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如果死者是我父母,那也要看情況啊

就像某位前部長說過的,哪個地方不死人?
我又不用出生入死,那些程序守則當然背的起來
等到輪到我去做的時候,會是什麼狀況我可不敢講,能記得船上有幾個人就不錯了

救難人員發生失誤當然很不好,但是你又知道他們從來沒檢討過?從來沒反省過?當然這些東西不曾有人去深入了解,大家看到的不是救難時的守則有沒有落實,而是救難人員又犯了錯不是嗎?對,犯錯的是三人,但被當失敗者看的會只有這三人嗎?什麼都要講程序正義,那些不講程序正義的其他人怎麼沒被起訴呢?怎麼沒被當壞人判幾個刑?

我這個人很偏執,一向只對善良的人厚道的,高拐的傢伙有法律去保護他,干我什麼事?我又不是衛道人士,這種艱難任務交給有佛心的人去做就好了
elna 目前離線  
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舊 2011-05-23, 07:51 PM   #2 (permalink)
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作者: elna 查看文章
如果死者是我父母,那也要看情況啊

就像某位前部長說過的,哪個地方不死人?
我又不用出生入死,那些程序守則當然背的起來
等到輪到我去做的時候,會是什麼狀況我可不敢講,能記得船上有幾個人就不錯了

救難人員發生失誤當然很不好,但是你又知道他們從來沒檢討過?從來沒反省過?當然這些東西不曾有人去深入了解,大家看到的不是救難時的守則有沒有落實,而是救難人員又犯了錯不是嗎?對,犯錯的是三人,但被當失敗者看的會只有這三人嗎?什麼都要講程序正義,那些不講程序正義的其他人怎麼沒被起訴呢?怎麼沒被當壞人判幾個刑?

我這個人很偏執,一向只對善良的人厚道的,高拐的傢伙有法律去保護他,干我什麼事?我又不是衛道人士,這種艱難任務交給有佛心的人去做就好了
很明顯你真被自己的偏執蓋過你的理性

你的問題在我的所有回文中可以找到答案,甚至有空看一下樓主提供裁決書的全文,你會了解更多,雖然不敢說裁決書就是全部真相,起碼比較接近事實,總比媒體亂寫一通來得實在

有沒有反省?他們已經說過嗎?是死者不肯穿他們又沒強制力要人穿,始終不認有過失還把責任推回死者身上

在裁決書及相關人證的證詞,最重要的是他們自己還沒被告前的查訪表早就表明根本沒注意有沒有穿這回事


不認有過失的人,你認為有反省過嗎?這是很簡單的道理

對善良的人厚道,哪兩位死者呢?難道他們就不是善良的老百姓,就活該在別人的過失中失去生命嗎?

為何討論事情不用不同層面去思考?

前國部部長說'哪裡沒死人",已經被人批評死的人裡面沒有他的兒子,說的比唱的好聽,這個沒心沒肺的傢伙引用他的話絕大部分都是反諷當官的人心中想別人孩子死不完,講這句話的部長我不客氣說是xx蛋,軍中意外頻傳沒戰爭狀況一年死亡數字比人家打場波斯灣戰美軍死的人還要多,還好意思說哪裡不死人?親友的兒子就是在軍中特種部隊被罰蛙人操,操過頭一次動作傷了腰椎,大好青年終身坐輪椅,只賠過幾十萬,只要當過兵的男生聽到部長講哪些不負責任的話都想打他,你這人...風涼話就是最多...

看情況?情況就在裁決書中寫得很詳細是你們不看而已,不看就算還強加自己的主觀評論說些有的沒的風涼話

兩條人命在你眼中是不值一文的?恕我不再陪你這種人討論下去

就此打住

此帖於 2011-05-24 11:05 AM 被 barrielee 編輯.
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B大所言沒錯...做事有做事的原則

只是少做少錯...何必去找麻煩呢??
大多數人都沒去當義工..不也活得好好的
沒能力做好事...就乖乖的當平凡人唄

以前不也報導過一些台商基於愛國
也參加了國家的征召去當情報員蒐集情資
結果出了事...國家卻是一概否認與拒絕援助
他的家人哭斷了肝腸到處求助
這種事該如何說呢??
承擔不起的就別去做..............

有很多事不是只能憑著一時的熱血
多想想後果...不願面對時就別下去攪和
能管好自己的事就很不容易了
害人又害己...何必當初呢??

B大說如果那是你的家人遇難??
反過來如果那是你家人是那義工時....................
只是站的角度不同而已啦!!

B大是站在受害者角度
我們是站在義工角度來看
損人不利己的事還是別去做啦!!
本來是件好事..卻搞到自己與家人都不好過
那還是回家享受天倫之樂吧!!
沒做好人也是能很快樂的過日子

我們沒有否定被害人的感受
做義工本來也是一種助人為樂的事
當不再是大家快樂的事時...就不需要自尋煩惱啦!!
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作者: YaYa07 查看文章
B大所言沒錯...做事有做事的原則

只是少做少錯...何必去找麻煩呢??
大多數人都沒去當義工..不也活得好好的
沒能力做好事...就乖乖的當平凡人唄

以前不也報導過一些台商基於愛國
也參加了國家的征召去當情報員蒐集情資
結果出了事...國家卻是一概否認與拒絕援助
他的家人哭斷了肝腸到處求助
這種事該如何說呢??
承擔不起的就別去做..............

有很多事不是只能憑著一時的熱血
多想想後果...不願面對時就別下去攪和
能管好自己的事就很不容易了
害人又害己...何必當初呢??

B大說如果那是你的家人遇難??
反過來如果那是你家人是那義工時....................
只是站的角度不同而已啦!!

B大是站在受害者角度
我們是站在義工角度來看
損人不利己的事還是別去做啦!!
本來是件好事..卻搞到自己與家人都不好過
那還是回家享受天倫之樂吧!!
沒做好人也是能很快樂的過日子

我們沒有否定被害人的感受
做義工本來也是一種助人為樂的事
當不再是大家快樂的事時...就不需要自尋煩惱啦!!
美國人對於犧牲奉獻救人而失去生命的親人,除了不捨難過,他們都會說 I am proud of him我們都以他為榮

倘若我是三位義工家屬,我會先弄清楚他們是否膽大心思細密的人,如果不是,我會勸他們做義工有很多種,心思不夠細不要再從事救人的工作,幫人的事何其多


如果他們內心仍然對救人熱誠不減,我會鼓勵他們重新振作,以後"時時留心處處在意",救人不求回報問心無愧

絕不會給他們的觀念是做好人沒好報,回家看電視算了,這是消極的態度
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人非聖賢...豈能沒得失之心

這次的義工不也很感嘆
我不會用高標準來要求別人
既然感嘆就別去當義工

我想這是你沒能去體會的吧!!
唱高調是可以激勵人心
做好事要量力而為
這是你我觀念上的不同
做好事會懊悔就別去做
犧牲必定該是自我意願的
如果不願去犧牲奉獻就別去裝好人強出頭

當了軍人就要有馬革裹屍的覺悟
當了軍人卻貪生怕死..就別去當兵
這不需要講什麼軍人的天職什麼的
怕死就別去當兵.............

怕死並不可恥..但當了軍人怕死就很可恥了
不當義工一樣可以做其他的善事..可以當其他類型的好人
你可以不做...但不要做了後悔

誰告訴你不當義工在家裡看電視
就一定不能做好事當好人啦!!
做好事不求好報...不少人都可以接受
但做好事得惡報..那就不是很多人願意的
要分清楚..別老只想著那些美好的夢想
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這個主題討論下來有點走偏了

為什麼值得長篇大論去討論,因為很少找到原始的裁決書,我們過去不少社會新聞或案例只能靠媒體有限的幾個段落來評論

其他論壇也有熱烈討論這個主題,當有人將裁決書攤開慢慢檢視,並非如媒體斷章取義,譁眾取寵的把讀者導向"恐龍判決",救人的反被告,完全無視其中的細節,法官為何這樣判決...

當有網友了解後,一面倒狀況有所改變,大家發現原來不是媒體所說的如此簡單

人非聖賢大家都理解,我有想到如果我是三位義工之一,在司法上的訟訴我也會為了開脫盡量用能為自己開脫的方法,包括將真相故意在記憶中挪移,這是人之常情無可厚非

這類判決常在法官的一念,判有罪可以言之成理,判無罪亦同,今天從查訪表到庭上證供,法官心裡有數知道有人在說謊,但,說謊的技巧經過修飾仍然看得出來,所以最後有這樣的判決就不足為奇

法官最後量刑仍然放他們一馬給予緩刑,記得李慶安的雙重國藉案,一審法官竟然在審理過程中佛心到提醒被告和他的律師最好改變訴訟策略,詐欺偽造文書是輕罪三年以下得緩刑,如果一直堅持以無罪方式去辯護,最終判有罪不會給予緩刑,因為緩刑幾乎都是認罪的被告才享有

由此觀之,這個法官並不是恐龍

另方面是死者兒子的問題,媒體好像引導大家認為他是成功被救出來,還去告人不是恩將仇報嗎?

我猜他的心態是,自己運氣好沒有跟父母同船否則一起掛,其他人同樣是走運沒有穿救生衣,也沒有倒楣遇上溪水暴漲,命好像撿回來的,不然掛的恐怕不只老夫妻二人

雖然他是被救之一,但在這樣的情況下會氣不過提告,也是人之常情

綜觀這個案例,倘若不是媒體定調偏頗,大慨不會引起如此大的波瀾
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這個案子會被報導
主要還是運氣太差啦!!

如果不會翻船造成死亡
誰管它有沒有穿救生衣
出了事就說這是程序正義

就像車禍一樣
出了事就說車速太快
燒火了就說消防設備沒做好

說起來都有道理
但都知道那是推託責任
每次出了事都是別人的錯
不出事時又沒人要管
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這個案子會被報導
主要還是運氣太差啦!!

如果不會翻船造成死亡
誰管它有沒有穿救生衣
出了事就說這是程序正義

就像車禍一樣
出了事就說車速太快
燒火了就說消防設備沒做好

說起來都有道理
但都知道那是推託責任
每次出了事都是別人的錯
不出事時又沒人要管
事實應該這樣解讀

事情發生在民國97年,判決日期是今年的4月20日,新聞報導日期是5月20,足足慢了一個月,為啥?

因為有人不服氣把這個判決通知媒體

剛好最近流行"恐龍法官",以媒體的灑狗血選擇新聞方式,這還不是"恐龍判決"?


人生不能靠運氣過日子

古人有云~人生不如意十常八九,可見運氣背的時間總是多數,不然買樂透天天在家等開奬就好何需工作?


我太太任職的學校,去年來了一位新校長,本來公家學校老闆就不是校長,基本上沒差

說實在,當老師的人有些不良的小習慣,就是每星期總有老師有一天下午是沒排課

他們大都會溜出去做私人的事,甚至直接跑回家

這個行為不是很嚴重,沒上課在學校作業改完了也是閒閒無事

剛好有一天一名家長到學校找某位老師理論,為的是自己孩子成績問題對老師打的分數很有意見,好死不死哪位老師沒課就溜回家去

家長知道更火大,不囉唆除了向校長投訴,更要向教育局申報老師善離職守(家長是有勢力之人),校長是新來的對該校老師還沒建立情誼自然按照本旨辦事

當日還馬上清查有誰沒課跑回家,結果一查之下,有五位老師不在,而我的太太也是其中之一

結局如何?我太太全身而退,因為只有他一人有按照程序填寫請假單,其他沒有請假的通通被教育局處分

所以,我們才認為遵守"程序"比運氣重要得多
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