史萊姆論壇

返回   史萊姆論壇 > 綜合討論二區 > 時事、科技、娛樂新聞話題討論區
忘記密碼?
論壇說明 標記討論區已讀

歡迎您來到『史萊姆論壇』 ^___^

您目前正以訪客的身份瀏覽本論壇,訪客所擁有的權限將受到限制,您可以瀏覽本論壇大部份的版區與文章,但您將無法參與任何討論或是使用私人訊息與其他會員交流。若您希望擁有完整的使用權限,請註冊成為我們的一份子,註冊的程序十分簡單、快速,而且最重要的是--註冊是完全免費的!

請點擊這裡:『註冊成為我們的一份子!』

Google 提供的廣告


發文 回覆
 
主題工具 顯示模式
舊 2015-08-03, 03:40 AM   #1 (permalink)
註冊會員
榮譽勳章
UID - 366617
在線等級: 級別:22 | 在線時長:591小時 | 升級還需:30小時級別:22 | 在線時長:591小時 | 升級還需:30小時級別:22 | 在線時長:591小時 | 升級還需:30小時級別:22 | 在線時長:591小時 | 升級還需:30小時級別:22 | 在線時長:591小時 | 升級還需:30小時級別:22 | 在線時長:591小時 | 升級還需:30小時級別:22 | 在線時長:591小時 | 升級還需:30小時
註冊日期: 2014-04-26
文章: 65
精華: 0
現金: 5171 金幣
資產: 15191 金幣
預設

引用:
作者: YaYa07 查看文章
G大!! 這就是當年老共玩的策略!!
自己人不打自己人, 那後面的國共戰爭是外國人打外國人嗎??
別被這種宣傳手段欺騙了

抗日聽起來好像很正確
事實證明那是亡國的選擇
沒有西方的介入, 中國早就滅亡了
那時的中國必須先安內, 發展軍事武器的製造
有了槍砲才有與日本決戰的本錢
否則拿著幾倍十倍的兵力都無法打贏日軍
正處於" 內爭外患 " 國民政府遇到了 , 就遇到了...要做出明確的抉擇,

1.不抗日

< 1 >對日協調停戰 , 對內對共產黨停戰.....我想這是最不可能的一種選擇

< 2 >不接受" 聯共抗日 " 對共產黨決定不停戰 , 無法達成全民族抗戰共識

加上戰爭物資短缺 , 中日國力軍力相差懸殊,日軍強勢逼進,國民政府應為"抗日第一線的軍人民性命為第一考量"

對日協調停戰 ,沒有人願意割地賠款,這也真的是情勢所逼,沒辦法了,人命關天

如果日方停戰條件為中國X省需割讓殖民地,如台灣當初割讓給日本
.................日方不接受要求更多
.................日方不接受要求更多
.................日方不接受要求更多

國民政府 " 割地賠款 " 極限到了 "最多中國X省" 割讓殖民地

< 1 >雙方都可接受條件簽約 , 對日停戰 , "中國X省" ...." 旅日" 但抗日第一線的軍人民性命保住了

< 2 >日方要求更多 , 而國民政府無法接受 , 則決定對日抗戰 , 則進入 " 中日戰爭階段ing " , 進入..

2.決定對日抗戰

在國內對共產黨可選擇方案為

1. 停戰 , " 聯共抗日 " , 實行全民族對日抗戰

2. 不停戰 , 在國內繼續對抗共產黨 , 但對外狀態仍是" 中日戰爭階段ing " ....

當初國民政府選擇狀況為 "決定對日抗戰 " 且 " 不停戰 , 在國內繼續對抗共產黨 " ....

爭議來了 .... 國民政府決定二邊都打 , 先安內再攘外.....造成無法達成全民族對日抗戰,
戰爭資源無法統一加上日軍兵強馬壯一路殺入 , 在中日國力軍力差距懸殊狀況下 ,

"抗日第一線的軍人民" 因無法抵抗外敵而遭慘殺....所謂打帶跑方式在對日抗戰...

最大的爭議來了.....就在這裡 , 此做法是否 "草菅人命 " , "消極不明確應付抗戰" ?

當時國中歷史課老師,同學"大部份"看法為
"中國客觀條件國力積弱 ,民生物資短缺"
" 魚與熊掌不可兼得"
"共產黨跟國民黨怎麼打都是中國人打中國人"
" 強大敵軍都殺進來了 , 還管自家人是穿紅外套還是藍外套 "
"消極不明確應付對日抗戰是沒意義的 "
"模擬二可 , 要馬兒好又要馬兒不吃草,卑鄙自私"

佔大部份認同 1.對日抗戰 2. 贊成 " 聯共抗日 " ....

我個人看法為國民政府當局者群們缺乏 " 同理心 "

"中國客觀條件國力積弱 ,民生物資短缺" 則 "聯共抗日都很吃力 , 一心二用更有勝算? 既知如此對日抗戰意義何在? 犧牲第一線的軍人民白白送命被慘殺恐有 "草菅人命之嫌" ...這有把第一線的軍人民當成工具之嫌..

我試問如果角色易位

" 在第一線被慘殺的軍人民 " 換成 " 國民政府當局者群們與其親朋好友 " 則 國民政府當局者群們會堅持當初所提出的主張?????

那都是 " 國民政府當局者群們 " 站在 "個人利益最大化" 考量下提出的主張

得利的都是他們 1. 抗日有人幫他們在第一線擋刀擋槍 2.怕共產黨壯大威脅到自己的政權,有人幫他們打共產黨

最後得利的都是那些講講風涼話的高官權貴罷了..

國對國的民族戰爭 是不同於 中國人打中國人的戰爭

共產黨若因對日抗戰而壯大甚至取得政權這都是.......命~

既然已決定對日抗戰,個人帶點主觀立場 則

" 每一位中國人的命都是命" 不然白白送命者不是中國人 ?
國民政府不把他們當中國人看,那他們可不可以放棄中國國藉 , 難到自己去送死當擋劍牌?
" 強大敵軍都殺進來了 , 還管自家人是穿紅外套還是藍外套 "
"消極不明確應付對日抗戰是沒意義的 " 那為何選擇對日宣戰?
"模擬二可 , 要馬兒好又要馬兒不吃草,卑鄙自私"
"民族戰爭是第一戰就要眾志成誠,不能先考慮最後是否會贏會輸 ,就算最後輸了也就輸了"
......國民政府當局者群們缺乏 " 同理心 "

若要"先" 安內(在國內繼續對抗共產黨 , 發展軍事武器的製造 ) 那是否考慮對日協調停戰(割地賠款) 但抗日第一線的軍人民性命保住了...

要硬幹,魚與熊掌想兼得, "要馬兒好又要馬兒不吃草 ", 國民政府當局者群們 " 贏了面子 , " 在第一線被慘殺的軍人民 " 賠了命子

以上僅供參考~

此帖於 2015-08-03 05:21 AM 被 cano73 編輯.
cano73 目前離線  
送花文章: 156, 收花文章: 59 篇, 收花: 180 次
回覆時引用此帖
有 6 位會員向 cano73 送花:
a471 (2015-08-03),getter (2015-08-03),grc45 (2015-08-03),prosaic (2015-08-04),tunhsiang (2015-08-03),YaYa07 (2015-08-03)
感謝您發表一篇好文章
舊 2015-08-03, 07:56 PM   #2 (permalink)
管理版主
 
YaYa07 的頭像
榮譽勳章
UID - 3945
在線等級: 級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時
註冊日期: 2002-12-07
文章: 18491
精華: 0
現金: 2652339 金幣
資產: 3433029 金幣
預設

有人落水了要被淹死
不會游泳的人該跳下去救人嗎??
不管那個淹水的人是啥關係, 該跳下水去嗎??
有人溺水當然要救, 但跳下去了不過是多死一個人的時候呢??

抗日八年那是因為美國打贏了日本才有8年
若沒有美國, 抗戰一百年都打不完, 甚至大家都變成了日本人
難道抗戰是喊爽的, 完全不顧後果................
YaYa07 目前離線  
送花文章: 39317, 收花文章: 16146 篇, 收花: 52316 次
回覆時引用此帖
有 6 位會員向 YaYa07 送花:
a471 (2015-08-03),cano73 (2015-08-03),getter (2015-08-03),grc45 (2015-08-03),prosaic (2015-08-04),tunhsiang (2015-08-03)
感謝您發表一篇好文章
舊 2015-08-03, 08:06 PM   #3 (permalink)
管理員
 
getter 的頭像
榮譽勳章
UID - 6433
在線等級: 級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時
註冊日期: 2002-12-08
住址: 天線星球
文章: 8157
精華: 0
現金: 19955 金幣
資產: 765391 金幣
預設

引用:
作者: YaYa07 查看文章
有人落水了要被淹死
不會游泳的人該跳下去救人嗎??
不管那個淹水的人是啥關係, 該跳下水去嗎??
有人溺水當然要救, 但跳下去了不過是多死一個人的時候呢??

抗日八年那是因為美國打贏了日本才有8年
若沒有美國, 抗戰一百年都打不完, 甚至大家都變成了日本人
難道抗戰是喊爽的, 完全不顧後果................
一些二戰的討論中 ... 認為日本最大的敗筆就是
「偷襲美國珍珠港」... 把美國扯進來 ...
__________________
在「專業主討論區」中的問題解決後,要記得按一下 http://forum.slime.com.tw/images/stamps/is_solved.gif 按鈕喔,
這是一種禮貌動作。

一樣是在「專業主討論區」中發問,不管問題解決與否,都要回應別人的回答文喔。
不然搞 [斷頭文],只看不回應,下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。

天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~

迪西:「再見~ 再見~」

Otaku Culture Party 關心您 ...
getter 目前離線  
送花文章: 37855, 收花文章: 6441 篇, 收花: 26052 次
回覆時引用此帖
有 6 位會員向 getter 送花:
a471 (2015-08-03),cano73 (2015-08-03),grc45 (2015-08-03),prosaic (2015-08-04),tunhsiang (2015-08-03),YaYa07 (2015-08-04)
感謝您發表一篇好文章
舊 2015-08-03, 09:39 PM   #4 (permalink)
管理員
 
a471 的頭像
榮譽勳章
UID - 236673
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 打狗
文章: 53371
精華: 0
現金: 335 金幣
資產: 41767777 金幣
預設

引用:
作者: getter 查看文章
一些二戰的討論中 ... 認為日本最大的敗筆就是
「偷襲美國珍珠港」... 把美國扯進來 ...
這論點就是出自於海軍大將三本五十六.....他留學美國他很清楚這麼做後果是啥

但因為他是武官,文官們根本聽不進去.....自大過了頭......否則他絕對會阻止

因為偷襲了珍珠港踩了美軍的紅線自招毀滅.....否則老美還想坐岩觀虎鬥...
__________________
http://i.imgur.com/PIIFymM.gif

我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
a471 目前離線  
送花文章: 79420, 收花文章: 22264 篇, 收花: 80317 次
回覆時引用此帖
有 5 位會員向 a471 送花:
getter (2015-08-03),grc45 (2015-08-03),prosaic (2015-08-04),tunhsiang (2015-08-03),YaYa07 (2015-08-04)
感謝您發表一篇好文章
舊 2015-08-03, 10:10 PM   #5 (permalink)
管理員
 
getter 的頭像
榮譽勳章
UID - 6433
在線等級: 級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時
註冊日期: 2002-12-08
住址: 天線星球
文章: 8157
精華: 0
現金: 19955 金幣
資產: 765391 金幣
預設

引用:
作者: a471 查看文章
這論點就是出自於海軍大將三本五十六.....他留學美國他很清楚這麼做後果是啥

但因為他是武官,文官們根本聽不進去.....自大過了頭......否則他絕對會阻止

因為偷襲了珍珠港踩了美軍的紅線自招毀滅.....否則老美還想坐岩觀虎鬥...
其他次要的說法 ... 日本把戰線擴充的範圍過大 ... 超過日本實際能承受的能力

也就是說,有人認為日本不該對東南亞投入戰力,中國部份只要保有東北就好 ...
結果就是打仗打過頭,打到戰線迷失、戰略迷走 ... 變成了除了美國因素外的另一
個多重原因。
getter 目前離線  
送花文章: 37855, 收花文章: 6441 篇, 收花: 26052 次
回覆時引用此帖
有 5 位會員向 getter 送花:
a471 (2015-08-03),grc45 (2015-08-03),prosaic (2015-08-04),tunhsiang (2015-08-03),YaYa07 (2015-08-04)
感謝您發表一篇好文章
舊 2015-08-03, 11:26 PM   #6 (permalink)
管理員
 
a471 的頭像
榮譽勳章
UID - 236673
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時級別:70 | 在線時長:5324小時 | 升級還需:1小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 打狗
文章: 53371
精華: 0
現金: 335 金幣
資產: 41767777 金幣
預設

引用:
作者: getter 查看文章
其他次要的說法 ... 日本把戰線擴充的範圍過大 ... 超過日本實際能承受的能力

也就是說,有人認為日本不該對東南亞投入戰力,中國部份只要保有東北就好 ...
結果就是打仗打過頭,打到戰線迷失、戰略迷走 ... 變成了除了美國因素外的另一
個多重原因。
因為老蔣戰略奏效,他誘敵深入我國境內~~~以空間換取時間

日本人揚言三月亡華,卻在上海就打了好幾個月打不下來,中國又那麼的落後

,如果日軍沒討回面子會很丟臉。於是他們跨出東北開始在各省擴張,範圍越

大他們補給線就越遠,深入大半個中國老蔣跟他們慢慢玩...............

A爸在抗戰末期的日軍戰俘普遍吃不飽,顯示他們的物資補給出了問題,且具體
的反應在體重上。更有意思的是如果能不戰鬥他們還挺不想打的,大多是被軍國
主義洗腦的那種神風幹部、指揮官逼著(不聽話就被殺吊).....

A爸就曾遇到招降對方大半天的沒反應,包圍到最後出來代表投降的說他們幹掉了
不讓他們投降的幹部,保全住那些不想死的同袍......假如失敗那就是一堆宣稱用
手榴彈自殺的英雄

因為到戰爭晚期中國戰場普遍的都是從日本本土來的補充兵,那些都是老百姓有
自己的生活與家庭,有些人家裡的兄弟都犧牲了,使得他們會慢慢的產生變化,
為何而戰?........於是每個人心裡都偷偷有種為自己打算的想法

簡單說他們壓根不想死,甚至認為入侵中國很愚蠢,只是這種觀念是隱性的,日
本社會不允許他們有也沒人敢外顯~~只能晚上睡覺跟老婆、老媽抱怨......

A爸曾俘虜到40名士兵,居然是同一個村的鄰居.........且他們在來中國之前就
看過中國人吃過包子......因為他們村子裡就有中國移民的商店....A爸由翻譯的
口中得知他們想法,如果遇到教育程度高的甚至就由醫官直接用英文對話...
a471 目前離線  
送花文章: 79420, 收花文章: 22264 篇, 收花: 80317 次
回覆時引用此帖
有 6 位會員向 a471 送花:
cwvdavid (2015-08-04),getter (2015-08-04),grc45 (2015-08-04),prosaic (2015-08-04),tunhsiang (2015-08-06),YaYa07 (2015-08-04)
感謝您發表一篇好文章
舊 2015-08-04, 12:50 AM   #7 (permalink)
管理員
 
getter 的頭像
榮譽勳章
UID - 6433
在線等級: 級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時級別:96 | 在線時長:9733小時 | 升級還需:64小時
註冊日期: 2002-12-08
住址: 天線星球
文章: 8157
精華: 0
現金: 19955 金幣
資產: 765391 金幣
預設

引用:
作者: a471 查看文章
因為老蔣戰略奏效,他誘敵深入我國境內~~~以空間換取時間

日本人揚言三月亡華,卻在上海就打了好幾個月打不下來,中國又那麼的落後

,如果日軍沒討回面子會很丟臉。於是他們跨出東北開始在各省擴張,範圍越

大他們補給線就越遠,深入大半個中國老蔣跟他們慢慢玩...............
老蔣這朝 ... 古今中外都有 ... 正式名稱好像叫做「焦土作戰」的樣子
getter 目前離線  
送花文章: 37855, 收花文章: 6441 篇, 收花: 26052 次
回覆時引用此帖
有 5 位會員向 getter 送花:
a471 (2015-08-04),grc45 (2015-08-04),prosaic (2015-08-04),tunhsiang (2015-08-06),YaYa07 (2015-08-04)
感謝您發表一篇好文章
舊 2015-08-04, 01:13 AM   #8 (permalink)
管理版主
 
YaYa07 的頭像
榮譽勳章
UID - 3945
在線等級: 級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時級別:61 | 在線時長:3973小時 | 升級還需:119小時
註冊日期: 2002-12-07
文章: 18491
精華: 0
現金: 2652339 金幣
資產: 3433029 金幣
預設

引用:
作者: getter 查看文章
一些二戰的討論中 ... 認為日本最大的敗筆就是
「偷襲美國珍珠港」... 把美國扯進來 ...
不得不然的決定
工業國家不能沒有石油
日本拿下了印尼(印度尼西亞)
美國對日本經濟封鎖, 日本快沒油了
為何不去打蘇聯呢??
後來知道原來早打過了, 一敗塗地
什麼偉大的觀東軍, 根本是美麗的謊言
被蘇聯打得落花流水, 日本完全封鎖不承認
戰後該戰役的日本生存者寫了回憶錄才曝光
想想一個連蘇聯軍隊都打不過的日本軍
居然發瘋去對美國發動戰爭
可見看不清自己有幾斤重的有多可怕多愚蠢
YaYa07 目前離線  
送花文章: 39317, 收花文章: 16146 篇, 收花: 52316 次
回覆時引用此帖
有 3 位會員向 YaYa07 送花:
a471 (2015-08-04),getter (2015-08-04),grc45 (2015-08-04)
感謝您發表一篇好文章
發文 回覆


主題工具
顯示模式

發表規則
不可以發文
不可以回覆主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

論壇啟用 BB 語法
論壇啟用 表情符號
論壇啟用 [IMG] 語法
論壇禁用 HTML 語法
Trackbacks are 禁用
Pingbacks are 禁用
Refbacks are 禁用


所有時間均為台北時間。現在的時間是 05:37 AM


Powered by vBulletin® 版本 3.6.8
版權所有 ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.


SEO by vBSEO 3.6.1