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巫拉 2004-11-04 03:57 PM

無線AP如何能讓80人同時上網?
 
在一個30m*30m的空間,無障礙物,80人需同時使用無線網路,設備及需求如下:
1.SSID只能有一個(ex:testAP),不能有testAP1......
2.AP有四台,分別架在4個角落
3.DHCP是由MS OS架設,不用AP內建的DHCP功能
4.是否需加裝強波器或指向天線?對消減負荷有幫助嗎?

請版友提供您的經驗,若4台AP做無線橋接,對第一台AP的負荷會分散還是加強?
請推薦AP廠牌及分享您的架設經驗!感恩!

a471 2004-11-04 05:45 PM

1.用分享器內的 dhcp server不是很簡單
2.應該用不著四台ap,最多為了延續訊號強度與範圍使用定向天線
3.使用面積273坪大無障礙空間應該訊號很強度夠才是
4.ap位置擺使用空間的中間

巫拉 2004-11-05 03:46 PM

目前AP一台能分享的頻寬為54M,越多人透過AP連上網路,每人分到的頻寬就越低,
也就是說若無法設定漫遊,是否所有的User都是吃第一台AP的頻寬的意思。
誠如A大所說,訊號強度絕對不是小弟我現在欲到的瓶頸,
現在是卡在80人同時使用,每個人又不能太慢(都是PO主管),
若採漫遊的方式(leeway大哥所說的方式),每台AP在室內的有效範圍約為50m左右,
昨天打去可瑞嘉問他們的工程師,得到的訊息居然是會互相干擾....(小弟的會議室只有25m見方),
所以目前很困擾誰說的才對....(DLink的工程師說,其實台灣的AP每台只能分享20多M的頻寬,更傻眼),
小弟我沒接觸AP,還請有這方面知識的朋友多多協助,感謝萬分!

a471 2004-11-05 04:57 PM

1.那就用一個Switch連接3-4台的AP好了...做分流,不過這樣會不會導致訊號的干擾
就不知道了....
2.你的使用區域273坪在訊號範圍部分應該不成問題,因為你沒間格物阻擋訊號...
3.這種規劃得找有架設大區域使用範圍的人才會清楚
4.可以考慮買2台無線IP分享器搭配兩台純的AP做訊號延伸點..

巫拉 2004-11-05 05:27 PM

所謂的互相干擾勒,是說Clinet端不會自動判別要去抓AP1 or AP2 or AP3 or AP4 (雖然漫遊狀態我們只看的到一台AP),可能導致Clinet抓不到AP<==以上是可瑞嘉工程師的說法。
小弟是保持懷疑態度啦,不然台北市的無線寬頻城市要怎麼打造阿?
傻眼...AP這麼呆喔= =a

巫拉 2004-11-05 07:57 PM

所以先跟廠商凹4台AP來玩玩先,
有推薦的廠牌嗎?
雖然很多朋友推薦"水牛牌"(BUFFALO),
但是客服超差的,永遠打不通,留言也不回,
打電話問業務問題居然叫我打客服專線.....感覺真差.....

a471 2004-11-05 09:49 PM

引用:

作者: wisley
所以先跟廠商凹4台AP來玩玩先,
有推薦的廠牌嗎?
雖然很多朋友推薦"水牛牌"(BUFFALO),
但是客服超差的,永遠打不通,留言也不回,
打電話問業務問題居然叫我打客服專線.....感覺真差.....

Buffalo我個人認為他的客戶服務信箱是"有選擇性回應",至於售後服務
我認為以你的需求來說就是"韌體&驅動程式"的技術支援了..
你可以考慮國內本土的大廠牌,如D-link這類...

我想你應該要先把"網路架構"先弄出來,想好要怎麼樣怖線....
最好的參考點就是"無線上網"服務的廠商,看他們是怎麼弄的...
例如有無必要那麼多AP,因為你的使用地點是30米*30米的空間
,是不是把一個AP放在中心點然後去測試使用範圍內的訊號強度
看有無必要加強某方向的訊號強度,因為無線AP電波範圍遠遠超過
你的使用區塊,如果擔心過多使用者同時與一台AP連線那就可以考
慮"分割它"......

你們有沒有嘗試找專門的公司來幫你們頻估?不然就得自己實驗摸索了
ㄝ.....

巫拉 2004-11-06 06:20 AM

小弟不才...因為只有4台AP,實在是不知道怎麼找廠商來評估(頂多賺我1萬多元,應該不會願意來),
網路架構圖是OK的,拉線這些也處理完成,目前的問題只有不瞭解AP到底頂不頂的住80人同時上線,
DLink的工程師雖然很熱心的回答,不過居然叫我買8台(平均一台AP給10個人用),
總之AP的技術我實在是不懂阿= =a

a471 2004-11-06 08:49 AM

這問題牽涉到"AP的分享效能"與"是否有必要多申請幾路ADSL.....

頻寬就是ADSL的頻寬囉,80人上網以2M/512來說256/64KB分給
80人用每人下載才分到3.2KB太慢了,如果是8M/512那就是1MB/
64KB,80人用下載每人分12.8KB,以上這些還是頻寬沒打折後的
數值呢,實際情況不可能這樣,因此你肯定需要多路寬頻當作分流
與分散使用人..........

再來就是要知道某廠牌型號的AP它可以"正常負擔"多少的用戶使用
,一般家庭用戶最多不超過10人,連麥當勞這類都不知道它設計的
基準是可以負荷多少人上網呢,你要求80人得好好估算免的效益打
折扣.....你這種算是"使用無線訊號組成的大型區域網路"了..

所以這超過我們討論的範圍了,除非是專業公司否則一般人不可能
會有這類網路的架設經驗....

巫拉 2004-11-06 11:20 AM

a大說的是,小弟的公司還蠻喜歡引進一些新技術的啦....
所以IT小弟就要苦哈哈的學習啦(不無好處,至少看的多摸的多),
AP其實也有CISCO的東西可以買,不過實在是太貴太貴啦!
至於對外頻寬,目前小弟的公司並無此問題^^
目前應該是先採房間四角各由機房拉線連接AP,
AP與AP間設定漫遊,希望頂的住!

synnex102 2004-11-06 04:42 PM

可以到PCZONE或PCDVD問小峰大,人很熱心又專業唷 :ddrf567h:

巫拉 2004-11-06 09:20 PM

ok 沒問題
處理完成後我會寫出小弟的設定方式。
其實還有很多網路問題可以發問,只是史萊姆並無網路專區,
所以我想應該可以在硬體區發問吧!ㄏㄏ..

a471 2004-11-06 09:43 PM

引用:

作者: wisley
ok 沒問題
處理完成後我會寫出小弟的設定方式。
其實還有很多網路問題可以發問,只是史萊姆並無網路專區,
所以我想應該可以在硬體區發問吧!ㄏㄏ..

你要80人可以上網該不是公司打算要完全廢除有線網路吧??
我想恐怕連麥當勞都沒設定有這麼多人使用呢...

巫拉 2004-11-07 08:24 AM

喔!這只是一間....會議室啦,
全面當然是不可能囉,不然可以預期每個人的速度有多龜.....
再請問各位IT前輩,您都如何處理DHCP環境下,有User私設固定IP造成IP衝突的情形?
小弟有設GPO,但是也只能檔到MS系統的User,對其他OS還是沒輒,
要用CISCO的 Work2000又太貴買不起(百萬起跳的軟體),
不知道各位前輩有沒有這方面的經驗可以提供!(這個問題是不是要另闢一個問題發問呢?)

飛鳥 2004-11-07 10:56 AM

引用:

作者: wisley
喔!這只是一間....會議室啦,
全面當然是不可能囉,不然可以預期每個人的速度有多龜.....
再請問各位IT前輩,您都如何處理DHCP環境下,有User私設固定IP造成IP衝突的情形?
小弟有設GPO,但是也只能檔到MS系統的User,對其他OS還是沒輒,
要用CISCO的 Work2000又太貴買不起(百萬起跳的軟體),
不知道各位前輩有沒有這方面的經驗可以提供!(這個問題是不是要另闢一個問題發問呢?)

那自設ip那問題我們之前那一個程式還沒成熟啦
不然可以賣錢:)

一個ap都提供二十到三十個人上網吧,對外頻闊還好,lan比較有影響
建議個一台ap都設成不同網段,每一台提供二十人上,因為內部都是私有ip,各自再做route(路由)的工作,所以使用者看到那一台訊號強就去用那一顆,而對外和對內的網路,都由ap來做route,所以沒問題,所以說,一台ap有自己的網段,四台都不會互相影響
四台都可以用

巫拉 2004-11-07 09:38 PM

飛鳥同學不專心喔!前面我有打條件啦^^||
設漫遊其他三台AP不能設定數值,一切由第一台決定!
你有興趣有空的話,快把程式完成吧!哈哈!

巫拉 2004-11-15 06:48 AM

解決方式:
1.四角落各放一台AP,互設漫遊,公式=(n-1),越多台就要設越多次指向MAC-Address
2.證實設定完漫遊後,就算四台AP放在一公尺內,並不會發生干擾情形。
3.無線網卡會自動搜尋離他最近的AP做為基地台。
4.小弟用的產品皆是水牛牌。
報告完畢!^^

a471 2004-11-15 06:58 AM

引用:

作者: wisley
解決方式:
1.四角落各放一台AP,互設漫遊,公式=(n-1),越多台就要設越多次指向MAC-Address
2.證實設定完漫遊後,就算四台AP放在一公尺內,並不會發生干擾情形。
3.無線網卡會自動搜尋離他最近的AP做為基地台。
4.小弟用的產品皆是水牛牌。
報告完畢!^^


知道了...你採用巴比祿無線IP分享器搭配三台純AP嗎?

sslleepp 2004-11-15 09:10 AM

引用:

作者: wisley
所謂的互相干擾勒,是說Clinet端不會自動判別要去抓AP1 or AP2 or AP3 or AP4 (雖然漫遊狀態我們只看的到一台AP),可能導致Clinet抓不到AP<==以上是可瑞嘉工程師的說法。
小弟是保持懷疑態度啦,不然台北市的無線寬頻城市要怎麼打造阿?
傻眼...AP這麼呆喔= =a

那位工程師說的應該是handoff的問題,
和GSM基地台的原理很像,就是類似蓋台的問題,
之所以會有訊號互相干擾是因為終端設備無線的晶片沒辦法判別哪個AP射出的訊號較強,
也就是應該交由哪一個AP來控管的時候,
就會有他所謂的互相干擾。

如果要設置AP的場所USER位置固定的話,
應該可以直接設定AP裡頭對應允許的MAC,
不過若該處是會議室的話應該就不可行了,
除非時間太多....一個一個設定....

台北市的無線寬頻城市(M台北的計畫)....
基本上是有衡量過每個AP的涵蓋距離來去建置HOT SPOT,
由於目前只有一家在做整體的鋪設,
所以避免了設備互衝的困擾,對於USER日後使用上真的方便許多,
不過那個AP就更鳥了....起初還有無法完全Roaming的問題....
跨AP範圍必須重抓一次.... :dcft689kj
AP笨嗎?他不笨,因為他學到的只有狂發頻率而已....
他並不主動負責處理管理誰到了他的頻率涵蓋範圍;
而且有機會發現到他狂發頻率的功力太強還必須調弱的時候,
就能體會,其實AP也是很厲害的啦!

巫拉 2004-11-15 06:35 PM

引用:

作者: a471
知道了...你採用巴比祿無線IP分享器搭配三台純AP嗎?

4台都是純AP喔,
因為不需要DHCP的功能,所以純AP就可以完成任務了!

a471 2004-11-16 06:37 AM

引用:

作者: wisley
4台都是純AP喔,
因為不需要DHCP的功能,所以純AP就可以完成任務了!

四台純AP都連接到switch嗎? :drtyt76h6

巫拉 2004-11-16 07:03 AM

引用:

作者: a471
四台純AP都連接到switch嗎? :drtyt76h6

報告A大,是的,個別連到Switch,
DHCP功能可以用各種OS來做。

飛鳥 2004-11-16 10:11 AM

那四台ap,那就是Repeter的感覺?
記得543原則

a471 2004-11-16 11:08 AM

引用:

作者: wisley
報告A大,是的,個別連到Switch,
DHCP功能可以用各種OS來做。


那你有試驗最高可以多少人同時使用嗎?

巫拉 2004-11-16 12:19 PM

目前手上有43台NB,全上沒問題,速度很滿意。
還湊不出來80台....跟同事借借看.....

巫拉 2004-11-16 12:21 PM

引用:

作者: 飛鳥
那四台ap,那就是Repeter的感覺?
記得543原則

NONO,這跟Repeter又不一樣了喔!
Repeter有Repeter的設定方式,
DLINK的工程師說,這種方式可以可以串10台以上AP,
所以543原則不適用耶!

飛鳥 2004-11-16 01:05 PM

那除非是四台ap各別同時連到swintcher的四個port
那這樣就不用理會543
不然只是把ap當第一層來用,像hub
會像橋接器

巫拉 2004-11-16 07:06 PM

引用:

作者: 飛鳥
那除非是四台ap各別同時連到swintcher的四個port
那這樣就不用理會543
不然只是把ap當第一層來用,像hub
會像橋接器

記得小丹丹及很驚人老師提過,543原則是錯誤的,
但是我忘記正確的是啥了,翻翻筆記先...

飛鳥 2004-11-18 09:49 PM

引用:

作者: wisley
記得小丹丹及很驚人老師提過,543原則是錯誤的,
但是我忘記正確的是啥了,翻翻筆記先...

那是說下圖
"昌"是HUB或RP

昌----------A------------昌----------B------------昌----------C------------昌


D




最主要是說資料傳送的反應時間
假設A,B,C,D段的網路線都是100公尺
其中只有連續的三段內可以用,例如一台電腦在D區
只能到B區的電腦,C區的電腦都不行跟D區電腦連線
主要的原因是資料的反應時間太慢,超過300公尺就要用ROUTE了


所有時間均為台北時間。現在的時間是 04:54 AM

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