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但我們反觀在這討論的支持綠營人士,他們罵人的態度與方式是無法讓人接受的,我想口說無憑你也無法接受,就只有請問管理團隊過去的文章是否有備份,若有就辛苦管理團隊整理出來讓大家公評,以杜悠悠之口! 支持藍營的同樣也有罵人,不能說是沒有,但那是少數人,我相信那是看到當今執政者的所作所為的情緒性反應~~ 記得燒大曾經發表過一篇文章,述說早期國民黨執政,大家把任何過錯都推向國民黨用盡髒話罵國民黨,想想當時若有史版那會成啥模樣呢? 髒話可以說是我們的國罵,我想除了對自己品德有要求的人不罵之外,大多數人都會罵的,那我再請問是那些自稱正港的本土的台灣人比較會罵還是這些知識分子比較會罵呢? 大街小巷所看到的就是所謂的那些本土的人在罵髒話,那些人的選票又大都是誰的呢?在看看哪邊比較理性呢? 總之多說無益,在是非黑白分不清的社會中,身為一個論壇管理者的自由心證的空間裡所當然就大了些! 記住,管理者也是人,也有他們自己的政治立場,更有個人對事情的看法,他們是義務職,也都嚴守分際,絕對不會無地放矢的~~~ 回應此文的目的不是要引起爭吵,筆戰,是想讓大家認真的思考,是不是自己先有錯了以指責別人來掩飾來卸責???(正好與當今的執政者相符合) 有多少人能像王小二大大這樣犯了錯能出面道歉的?要知道認錯是需要很大的勇氣的,知錯能改善莫大焉呀~~但是我從不見有支持綠營因為被罰而認錯的版友?誰有看到呢? |
319政治謀殺果然是『泛藍支持者』幹的◎涂醒哲
http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=144551 319跑離熱區 不確定是陳義雄 施鎰欽台南報導就在0319專案小組正準備結案之際，外傳小組已確定陳義雄就站在射擊熱區，但民眾影帶所拍攝到的跑離現場者是否就是陳義雄，專案小組也不敢確定。發言人郭珍妮主任檢察官廿一日表示，影像太模糊了，實在無法確認身分。 她說，該男子是站在灰衣男附近，兩手抱在胸前，許添財市長乘坐的車子經過後，即跑步離開，到底是誰，與灰衣男子一樣，至今未出面說明，也沒有人指認身分。 http://tw.news.yahoo.com/050622/19/1zc4p.html 陳義雄在熱區！警方找證人擬結案 呂秀蓮痛批：草率 記者:謝曜州 張逸民 報導 319槍擊案，刑事局又找出5位證人，作證案發當時，陳義雄就在射擊熱區，因此一度傳出專案小組打算結案，雖然後來法務部鄭重否認，但結案消息一出，第一個跳上火線開砲的，竟是當事人之一的呂副總統，痛批草率。 319槍擊案，刑事局再提出5名證人，證明涉案的陳義雄當時就站在射擊熱區。一度傳出刑事局打算結案，雖然法務部緊急出面否認。不過當事人之一的呂副總統，還是很不以為然 。 副總統呂秀蓮：「我對這樣的處理方法深表遺憾，我覺得應該要有非常正式，非常週全的，對外作一個交代，而不是這樣用洩密，或是獨家消息。」 http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIS...20050719122158 利用跟蹤，上網鎖定IP，奇襲戰術 神勇的刑事局幹員抓到惡龍 遇到319，科學辦案的刑事局卻變成一條蟲？ 刑事案件講求的是證據 那裡來所謂： 信者恆信,不信者恆不信？ 今天如果陳義雄還活著，依刑事局現有的所謂"傳聞" 將陳義雄移送法辦，法院要怎麼把陳義雄定罪？ 把證據攤出來說服呂秀蓮ㄚ？ 甚麼叫：信者恆信,不信者恆不信 笑死人了 還甚麼科學辦案 刑事局真的要揚名國際了:D 刑事局是以政治立場還是科學辦案？ 專業不能凌駕政治立場？ |
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找了一早上終於找到了 ----------------------------------------------------------------- 回想以前國民黨當政，民進黨還沒出現的時代，不論後來是支持藍或綠的人，誰不是: 走路時地不平摔了一跤 -------- X你娘的國民黨 開車或騎車遇到坑洞，被震得頭昏眼花 -------- X你娘的國民黨 停水停電 -------- X你娘的國民黨 電話不通 -------- X你娘的國民黨 看電影還得起立唱國歌 -------- X你娘的國民黨 到公家機關辦事，遇到晚娘面孔 -------- X你娘的國民黨 紅綠燈失靈，交通大亂 -------- X你娘的國民黨 汽油漲價 -------- X你娘的國民黨 水電漲價 -------- X你娘的國民黨 每年報所得稅的時候 -------- X你娘的國民黨 家中遭小偷，報案後警察態度不好或被吃案 -------- X你娘的國民黨 收到兵單要去服兵役了 -------- X你娘的國民黨 在軍中被操被整 -------- X你娘的國民黨 在學校被教官記過 -------- X你娘的國民黨 公車脫班，等了一小時還等不到車 -------- X你娘的國民黨 交通違規被開罰單 -------- X你娘的國民黨 半夜想抽煙，煙又剛好抽完了(那時還沒24小時商店) -------- X你娘的國民黨 開車在半路突然拋錨 -------- X你娘的國民黨 沒帶雨傘突然下雨，被淋個落湯雞 -------- X你娘的國民黨 不小心踩到一跎狗屎 -------- X你娘的國民黨 ...................... 總之，是國民黨的錯，X國民黨，不是國民黨的錯，也X國民黨，X到最後，什麼不爽都X國民黨。 為什麼？ 誰叫你是執政黨？當然有錯都找你，不然要找誰？ 在那個時代已經懂事的朋友，不論你現在是藍是綠，捫心自問一下，是否多少都有過以上的經驗或心態？如果您還小，那麼問問您的父母或長輩......... 所以，現在有事不X民進黨、陳水扁，要X誰？ 何況選舉有問題，不找那個候選人陳水扁負責，要找誰？ http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=144076 可能我們在X你娘的國民黨 版上支持泛綠的網友都還沒有生吧 :drtyt76h6 :ddrf567h: 那時候罵國民黨罵的最兇的就是民進黨 民進黨罵國民黨，我們也一起跟著罵，只是那時候沒有那麼多CALL IN節目可以罵 讓我們可以露露臉，讓刑事局知道我們對時局不滿 :ddrf567h: 民進黨罵國民黨罵了十幾年，終於輪到他們上台被罵了 :D 在那時代，知識分子寫文章罵，青工會、組工會還會來請你喝咖啡。但現在，你批評執政者，他就扣你帽子，別說咖啡，連白開水都沒有，還送你法院傳票！ 但情勢愈是如此，知識分子愈要有骨氣。民盟前召集人謝大寧教授被國防部告，開偵查庭時，他自己要求馬上起訴他，連檢察官都覺得驚奇。這些國民黨訂的法律，以前沒有用來對付學者，連陳水扁在野時罵國防部，軍方也沒告過他；現在，卻被拿來告學者。 http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=135058 |
警方為何要急著結案呢....事情擺著也沒人會抗議啦
不了了之不是最簡單的方法嗎 急著草率的結案..不是找罵嗎 就算陳義雄在現場...又如何證明是他幹的呢...更何況他還未必在場 證明他在現場...只能說他的可能性確實存在....但還是不足以定罪 如此就要結案...不是欲蓋彌彰嗎...徒有更多的可疑性給後人 台灣警方辦案沒有如此草率...而卻如此草率...那還有什麼原因呢 我們不知道是誰幹的...但警方也該別把民眾當成沒知識 只憑有人能證明他在場....就認定是他開槍的 那天在場的群眾豈不個個都可以是槍擊者了 就算真的是他幹的...要結案還是要拿出確鑿的證據 否則不結案反而還少惹點塵埃...... |
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刑事局查訪了一年多，經過無數次查問、就是沒有人看到有人開槍 等刑事局鎖定陳義雄，這5名所謂證人卻又通通確定是陳義雄 況且刑事局侯友宜怎麼知道槍擊是發生在1:45？←因為看報紙寫的 :defft67jn 如果槍擊不是發生在1:45，那怎麼依陳義雄的跑步速度倒推回去證明1:45陳義雄在熱區 :drtyt76h6 |
怎麼討論到319案了?兩位有離題了喔~~~~ :ddrf567h: :ddrf567h:
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顯示我們的社會除了有深層的階級對立以外還有很嚴重的政治對立 法院都可以依政治立場來判決 當然刑事局也可以依政治立場來辦案 表面上是號稱民主國家 實際上則是一人專政，自認挾民意治國家 :aqw345g: |
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至於釣魚台列島主權問題，事件剛發生時。兩岸的強人都也只會嘴巴喊喊，以當時兩人所握權力為什麼都不出兵？所以當初都沒辦法出兵，現在有辦法出兵嗎？ |
我倒是很好奇，今天要是牙醫是藍營，這篇新聞會出現嗎？
肯定會的...你該質疑的是泛藍的網友還會如此批判嗎 這....我也無法回答你啦 基本上藍綠在這點上倒是很統一的唄 如果能繼續批判的....肯定是中間選民了唄 我想你犯了一個基本誤導....媒體不是只有泛藍的 你想泛綠的媒體會錯過這種新聞不報導嗎 ㄏㄏㄏ......天下烏鴉一般黑啦.... 泛藍的會批判泛藍嗎....這就好像在問泛綠會批判泛綠嗎 唉.................說真的....能不護短的還真不多啦 當初都沒辦法出兵，現在有辦法出兵嗎？ 哈哈...這種邏輯....我想就算泛綠的也無法苟同啦 因為如果成立的話.........那就很可悲了啦 當年老蔣遷台時...都不起來抗議搞台獨...現在有辦法台獨嗎 當初李扁執政都沒辦法台獨修憲...現在有辦法台獨修憲嗎 我喜歡代數...只要將不同的數值代入....就可以檢驗出公式是否成立唄 美國很不喜歡海珊政權....當初沒出兵攻擊...並不代表日後也不會出兵 當初沙漠風暴時沒打入伊拉克推翻海珊.....也不代表日後不會出兵推翻海珊 不過以台灣來看....當初不會出兵...現在也不會出兵....日後也不會出兵 這點你是很可能百分百預測正確 但老共呢????ㄏㄏㄏ....這可能比較值得商榷了唄 |
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我問了那麼多問題 既然你選擇釣魚台主權爭議 那麼你的回答是看不清楚題目，還是顧左右而言它？ 漁權談判擬擱置主權 爭議海域 我提議台日共管 評連戰「擱置主權爭議」謬論 游揆：擱置主權爭議 等於否定台灣 當初連戰主張兩岸「擱置主權爭議」 請你去看看【台灣日報】 與游揆怎麼批判連戰的「擱置主權爭議」 如今遇到釣魚台主權爭議 民進黨對日本卻可以「擱置主權爭議」 我倒是想請教你： 這是甚麼政治立場？ |
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ps所以原則上這類新聞我根本不會進來回應，這次進來是純回應跆拳大爺的感慨。 引用:
『近代也只出現過冰島為魚權而跟英國開打﹝這是林濁水委員說的﹞，若台灣為魚權跟日本一戰，那倒可以引起國際注意』 |
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沒錯啦.....打人就是不對....哪需要區分是什麼黨的 同樣的.....只要沒政績...只會選舉政治的....不也該同樣譴責嗎 人民只該管政府有沒有做好....哪該管是什麼黨呢 引用:
為了一個釣魚台都不敢堅持了...那為了一個金馬...還能有多少堅持呢 春秋時的鄭國處於兩強之間...子產不也是能應對自如 看看韓國....他們強悍難道就是要引起戰爭嗎 日韓之間也是沒有發生戰爭呀 哪有還沒爭取談判就先示弱的政府 爭取釣魚台就只有戰爭一途...那爭取獨立就可以避免戰爭 這是哪門子的邏輯呢 強硬的立場是面對釣魚台漁權的必要態度 日本人本來就是瞧不起台灣人...再軟弱以對....只怕連談判的機會都沒有 如你前面所言....不管誰當政....只要不能為漁民爭取權益...那就是一個失職的政府 這沒有什麼黨派區分.....今天是你泛綠執政....那你泛綠就必須給全國一個交代 如果是泛藍執政...那泛藍就必須給全國一個交代 如果說藍綠都做不到...所以就都不能責怪....哪有這個道理 那老蔣無法反攻大陸...泛綠哪有資格批判呢 因為泛綠誰當政也同樣沒本事反攻大陸 我們可以說泛綠就沒資格批判老蔣嗎 誰當家誰就必須負起責任 否則就不要當家執政唄 |
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ps討論很愉快，工作訂單太多，可能又要到下星期天，才有辦法回應。 |
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但是又好像哪裡不對了~~~~恩~~這讓我想到生於戰國時代的公孫龍,他的著名理論,白馬非馬論了~~ 我承認,白馬非馬論是種辯論之術,且是高明的詭辯之術,試想,一切都是認知問題,那麼天下間便無無知的問題,那麼一切的無知皆可使用認知不同來掩飾,呵呵~~COOKY老大哥果然是飽讀詩書呢,佩服佩服! 試舉例,一群金光黨徒騙取婦女金錢被查獲,在警察面前可大言不慚的說我們並未欺騙,他們都是自願給的,這只是認知上的不同不能算是欺騙,所以你們也不能罵我們更不能指責我們,只要等到有一天大家認知相同了,就不會這樣想了,不要認為這天不會來，在種種條件都匯集而成，它就到了。 再舉一例,某人開車不小心撞死了一名突然衝出馬路的小孩,肇事者認為不知者無罪無須負任何的責任,有無過失是認知上的問題,認知不同不代表有過失,所以你們不能指責我,只要等到有一天大家認知相同了,就不會這樣想了,不要認為這天不會來，在種種條件都匯集而成，它就到了。 以上兩例是婦女的無知?貪小便宜?還是騙子與肇事者推卸責任?認知可以為貪天小便宜,推卸責任或是無知做掩飾? 若是可以那要法律作啥呢?公權力就不需要介入了呀??是不是呢? 再說支持綠營者若早有這樣的認知,認為一切都是認知的問題,那也不會有228事變,高雄橋頭事件,美麗島事件了不是嗎? 所以白馬非馬,是認知就不會是無知?呵呵~~使用邏輯上的誤導確實很高竿,COOKY老大哥,我服了你了! |
呼應上文並回歸主題!
打人本來就是錯的,這不管是任何政黨都該譴責! 法官再審案時會依犯案的動機為量刑的參考依據! 我們看看這位打人者的動機為何?因為送報生送的是所謂的統派報紙,所以看不順眼就打了無辜的送報生! 牽扯到統派就會有獨派,那麼就扯到政治,若依COOKY老大哥的認知論,那麼那只是認知的不同,沒有對錯了?? 兩邊對立確實有認知的問題,但是無知的問題更為嚴重,也因為無知就認為對立的一方討厭該打,甚至無辜的第三者也該打? 認知是什麼?認知的定義為何?誰能告訴我? 認知是對事物的看法,有些微差距是正常,但是差距過大就是教育的貧乏,思想的偏差,不論何者都是無知的表現,不論是碩士或是博士,有學位不代表就不是無知,只能說是書呆子而已! 無知不是指學問,而是指思想與邏輯思考,六組慧能大師並未讀什麼書,卻能繼承達摩衣缽,靠的不是學問,是思想與邏輯思考,也就是智慧成佛的! 智者顧全大局,愚者敗壞大局!! |
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射人先射馬，擒賊先擒王。要找出事件的源頭，才能遏止這些不幸的事件，持續蠻橫而肆無忌憚的霸王先上弓，欺凌弱者。打人是侵犯別人身體的罪行，屬刑事罪，為法律社序所不容。而且，更不能以政治的黨派背景與無法改變歷史因由，來縱容，掩護，強詞奪理，為自己的不義行為合理化，作不仁的瞎聾政治打手。 台灣目前所上演的種種弊端，追溯源頭都是由政治利益和不良動機的不公平服務行為所造成的。現階段要找出病根，正本清源。認知不同是自由心證，人言人殊，同思異解，無法凝聚眾志成城之力，效果差矣，不足為有識之士所取。平心而論，我們都有足夠的能力和智慧去處理各種危機事件的善後，人類進化了那麼長久的時間，就是因為我們擁有能夠匯集技術的能力，團結合作，愛人如己的成功必然條件，我們才有能力，屹立在大地上，傲視其他物種。 反觀率先進化的我們，失去了該有的正義堅持和鬥爭勇氣，如遇事附和者，大家搶著一頭熱。或者，怕事心態消極的以得過且過來麻醉自己，當個魂不附體的麻木人。最終，塑造了一種不倫不類的反文明異端文化。反正錯知誤解，事不關己，沒迫切性，沒有必要堅持人類成長的理想與遠景。你走你的陽關道，我過我的獨木橋。天下烏鴉一般黑，大家一起混，明天就等夢醒時，由運氣時勢來決定的頹廢消極心理，只有瘋子才在乎大環境的推演，無人願做中流砥柱，為人類的發達史寫下光輝的一頁，有的僅是推延拖拉，乃至退隱至所謂的江湖，遺世而獨立，一切各人造業各人當。 事在人為，人定勝天，問心無愧的人們，拿出魄力來，盡您該有的本分，讓不公不義的人，永遠埋葬在煉獄的火海裡，享受他們自種的禍害惡果。言行不一的人最可惡，下場不外是，後腳剛出狼窟，前腳又入虎穴﹗ |
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如果有一天泛藍又執政了 結果泛藍的執政者..選前的承諾可以不實現....也只說要開始拼經濟卻始終不見其姘經濟...等等 泛綠群眾痛罵其犯藍執政政府...泛藍的群眾還維護其執政者時.....請問泛綠支持者會說....這是大家對責任的認知不同...而不批判泛藍持者嗎 泛綠責罵以前的國民黨....這我可以理解也認同一些部份 但同樣罵國民黨的事...民進黨幹了...卻無動於衷..甚至還鼓掌叫好 這.....能不罵嗎....眼中只有藍綠...我管你是藍是綠...全都該罵 政府不能為民服務...為民伸張正義...這種政府都該罵 維護這樣政府的選民...不是無知是什麼呢 難道你會認為"肚子扁扁也要選阿扁"是很理智的話嗎 那不是無知道了極點的人說的話嗎 今天要是有泛藍也說如此的話...泛綠不早就跳出來...口中何只痛罵而已呢 我們以前也是罵泛藍的一群人.... 我從來沒投過國民黨的票..唯一的一次是馬英九第一次的台北市長 以前我們批判國民黨...那是你們所不知的 現在看見我們批判民進黨...就誤以為我們是持泛藍的支持者 誰執政...沒做好就罵..做好了當然要鼓掌 我們要的該是一個好政府...而非一個有色彩的政府 |
君子動口不動手, 動手非君子! :jmfopr:
為政治立場不同,動手打人,真是愚蠢,無知至極! :ledgy: :aqw345g: 不知道,若是這位牙醫的父母或太太,小孩是和他的政治立場不同,不知道他會不會也打他的父母或太太,小孩? :drtyt76h6 |
引用:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 題外話 1*至於這句"肚子扁扁也要選阿扁"，基於對選舉手法的認識，這句話不知出於那個陣營口中。如果是綠營，那這句話真的是失敗的選舉語言。 2*阿扁當年當台北市市長風評相當高，他競選連任失敗的原因，也是很令人感興趣。請問當初為什麼投馬市長？ |
至少沒有動手打人!
可見藍綠選民水準有差! |
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"肚子扁扁也要選阿扁"出自哪裡我想支持綠營的民眾都很清楚,也不需要多說! 會投馬英九就是認清阿扁的性格,你自己來台北市住住看就知道了~ 再去看看阿扁喊的口號吧! |
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你舉的例子對你很不好唄 那不正是說明絕對支持政府的群眾是很無知的範例嗎 你是想如此告訴我們嗎 請告訴我們阿扁執政5年了...有什麼值得歌頌的政績呢 說話反反覆覆...行事變來變去....這都是有目共睹的 如果他上了台....能力排眾議積極去實踐他的理想與諾言而實踐獨立 我不贊同他...但還是會尊敬他是個有理想的人 哈......官啦......這是周星馳在電影中對官員的評語...多真實唄 沒做好就是沒做好...還睜眼說瞎話的謂其硬辯硬ㄠ....那會是智慧嗎 兩蔣有做對作好的地方..也有做得很糟的地方 你會認為死命為他們強辯護的人是有智慧還是無知呢 支持阿扁...我不反對....那是個人的抉擇....但做錯了還要為其掩飾辯解.....那就是無知 同樣的....連宋馬作錯了....為其強詞奪理辯護的...難道就會不是無知了嗎 護短是小人的行為....不也就是無知的行為 支持誰是一回事...但事情的對錯又是另一回事 國民黨政府時代最反國民黨的是李敖 民進執政時代最反民進黨政府的也是李敖 做錯了沒做好的就該罵...管他是誰是什麼顏色.... 那種只看顏色不論是非的不是無知是什麼呢 |
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