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-   -   政治立場不同 牙醫打傷女送報生 (http://forum.slime.com.tw/thread152963.html)

虛虛 2005-07-22 01:26 AM

怎麼討論到319案了?兩位有離題了喔~~~~ :ddrf567h: :ddrf567h:

selenaloo 2005-07-22 09:05 AM

引用:

作者: 虛虛
怎麼討論到319案了?兩位有離題了喔~~~~ :ddrf567h: :ddrf567h:

牙醫可以因為政治立場不同而打傷女送報生
顯示我們的社會除了有深層的階級對立以外還有很嚴重的政治對立
法院都可以依政治立場來判決
當然刑事局也可以依政治立場來辦案
表面上是號稱民主國家
實際上則是一人專政,自認挾民意治國家 :aqw345g:

COOKY 2005-07-24 08:18 AM

引用:

作者: selenaloo
本版主題是
政治立場不同 牙醫打傷女送報生
能否請C大來討論:

漁權談判擬擱置主權 爭議海域 我提議台日共管
http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=152920

評連戰「擱置主權爭議」謬論
游揆:擱置主權爭議 等於否定台灣
http://www.slime2.com.tw/forums/showthread.php?t=152165

.

本版主題新聞重點根本就在【李登輝學校】,就像之前小朋友繳不出什麼錢,還有辦法連想到【正名】一樣。因政治立場不同而打人新聞那麼多【就像我隔壁老伯伯把我家對面幫不同政黨開宣傳車打破玻璃,兩家人還鬧到調解委員會】幹嘛一定要強調媒體想要打的政黨?打人就是不對。我倒是很好奇,今天要是牙醫是藍營,這篇新聞會出現嗎?

至於釣魚台列島主權問題,事件剛發生時。兩岸的強人都也只會嘴巴喊喊,以當時兩人所握權力為什麼都不出兵?所以當初都沒辦法出兵,現在有辦法出兵嗎?

YaYa07 2005-07-24 10:37 PM

我倒是很好奇,今天要是牙醫是藍營,這篇新聞會出現嗎?

肯定會的...你該質疑的是泛藍的網友還會如此批判嗎
這....我也無法回答你啦
基本上藍綠在這點上倒是很統一的唄
如果能繼續批判的....肯定是中間選民了唄

我想你犯了一個基本誤導....媒體不是只有泛藍的
你想泛綠的媒體會錯過這種新聞不報導嗎
ㄏㄏㄏ......天下烏鴉一般黑啦....

泛藍的會批判泛藍嗎....這就好像在問泛綠會批判泛綠嗎
唉.................說真的....能不護短的還真不多啦

當初都沒辦法出兵,現在有辦法出兵嗎?

哈哈...這種邏輯....我想就算泛綠的也無法苟同啦
因為如果成立的話.........那就很可悲了啦
當年老蔣遷台時...都不起來抗議搞台獨...現在有辦法台獨嗎
當初李扁執政都沒辦法台獨修憲...現在有辦法台獨修憲嗎

我喜歡代數...只要將不同的數值代入....就可以檢驗出公式是否成立唄

美國很不喜歡海珊政權....當初沒出兵攻擊...並不代表日後也不會出兵
當初沙漠風暴時沒打入伊拉克推翻海珊.....也不代表日後不會出兵推翻海珊

不過以台灣來看....當初不會出兵...現在也不會出兵....日後也不會出兵
這點你是很可能百分百預測正確
但老共呢????ㄏㄏㄏ....這可能比較值得商榷了唄

selenaloo 2005-07-24 11:02 PM

引用:

作者: COOKY
本版主題新聞重點根本就在【李登輝學校】,就像之前小朋友繳不出什麼錢,還有辦法連想到【正名】一樣。因政治立場不同而打人新聞那麼多【就像我隔壁老伯伯把我家對面幫不同政黨開宣傳車打破玻璃,兩家人還鬧到調解委員會】幹嘛一定要強調媒體想要打的政黨?打人就是不對。我倒是很好奇,今天要是牙醫是藍營,這篇新聞會出現嗎?

至於釣魚台列島主權問題,事件剛發生時。兩岸的強人都也只會嘴巴喊喊,以當時兩人所握權力為什麼都不出兵?所以當初都沒辦法出兵,現在有辦法出兵嗎?

你還是在逃避問題?
我問了那麼多問題
既然你選擇釣魚台主權爭議
那麼你的回答是看不清楚題目,還是顧左右而言它?

漁權談判擬擱置主權 爭議海域 我提議台日共管

評連戰「擱置主權爭議」謬論
游揆:擱置主權爭議 等於否定台灣

當初連戰主張兩岸「擱置主權爭議」
請你去看看【台灣日報】 與游揆怎麼批判連戰的「擱置主權爭議」

如今遇到釣魚台主權爭議
民進黨對日本卻可以「擱置主權爭議」
我倒是想請教你:
這是甚麼政治立場?

COOKY 2005-07-30 11:20 PM

引用:

作者: YaYa07
我想你犯了一個基本誤導....媒體不是只有泛藍的
你想泛綠的媒體會錯過這種新聞不報導嗎
ㄏㄏㄏ......天下烏鴉一般黑啦....

所以你覺這種新聞有什麼好討論?改天若有綠營網友也貼一些泛綠媒體特別強調政黨的新聞,那大家要不要這麼踴躍討論?總之打人就是錯,還要分什麼政黨打人是暴民,什麼政黨打人是替天行道。

ps所以原則上這類新聞我根本不會進來回應,這次進來是純回應跆拳大爺的感慨。

引用:

作者: YaYa07
不過以台灣來看....當初不會出兵...現在也不會出兵....日後也不會出兵

如果以台灣現今國際政治地位,除了出了一位軍事奇才兼狂人,才有可能出兵。不然現有台面上的政治人物,就讓他當總統,看他敢不敢像台面上那樣高喊【出兵】

『近代也只出現過冰島為魚權而跟英國開打﹝這是林濁水委員說的﹞,若台灣為魚權跟日本一戰,那倒可以引起國際注意』

YaYa07 2005-07-31 01:41 PM

引用:

作者: COOKY
所以你覺這種新聞有什麼好討論?改天若有綠營網友也貼一些泛綠媒體特別強調政黨的新聞,那大家要不要這麼踴躍討論?總之打人就是錯,還要分什麼政黨打人是暴民,什麼政黨打人是替天行道。

很高興你能如此說......
沒錯啦.....打人就是不對....哪需要區分是什麼黨的
同樣的.....只要沒政績...只會選舉政治的....不也該同樣譴責嗎
人民只該管政府有沒有做好....哪該管是什麼黨呢

引用:

作者: COOKY
如果以台灣現今國際政治地位,除了出了一位軍事奇才兼狂人,才有可能出兵。不然現有台面上的政治人物,就讓他當總統,看他敢不敢像台面上那樣高喊【出兵】

『近代也只出現過冰島為魚權而跟英國開打﹝這是林濁水委員說的﹞,若台灣為魚權跟日本一戰,那倒可以引起國際注意』

呵呵呵.....我們都可以不惜與中共一戰了....還在乎與日本一戰嗎
為了一個釣魚台都不敢堅持了...那為了一個金馬...還能有多少堅持呢
春秋時的鄭國處於兩強之間...子產不也是能應對自如
看看韓國....他們強悍難道就是要引起戰爭嗎
日韓之間也是沒有發生戰爭呀
哪有還沒爭取談判就先示弱的政府
爭取釣魚台就只有戰爭一途...那爭取獨立就可以避免戰爭
這是哪門子的邏輯呢
強硬的立場是面對釣魚台漁權的必要態度
日本人本來就是瞧不起台灣人...再軟弱以對....只怕連談判的機會都沒有

如你前面所言....不管誰當政....只要不能為漁民爭取權益...那就是一個失職的政府
這沒有什麼黨派區分.....今天是你泛綠執政....那你泛綠就必須給全國一個交代
如果是泛藍執政...那泛藍就必須給全國一個交代

如果說藍綠都做不到...所以就都不能責怪....哪有這個道理
那老蔣無法反攻大陸...泛綠哪有資格批判呢
因為泛綠誰當政也同樣沒本事反攻大陸
我們可以說泛綠就沒資格批判老蔣嗎

誰當家誰就必須負起責任
否則就不要當家執政唄

COOKY 2005-07-31 10:21 PM

引用:

作者: YaYa07
誰當家誰就必須負起責任
否則就不要當家執政唄.

對!認同!你如果認為今天誰當家沒有負起應盡的責任,明天就讓他下台。萬一明天結果不如所預期,對方選民不是無知、己方選民也不是先知。也沒有必要罵對方選民是如何無知,也許大家對責任的認知不同。那就繼續努力,看看後天大家的認知,會不會一樣。不要認為這天不會來,在種種條件都匯集而成,它就到了。

ps討論很愉快,工作訂單太多,可能又要到下星期天,才有辦法回應。

虛虛 2005-08-01 06:24 AM

引用:

作者: COOKY
對!認同!你如果認為今天誰當家沒有負起應盡的責任,明天就讓他下台。萬一明天結果不如所預期,對方選民不是無知、己方選民也不是先知。也沒有必要罵對方選民是如何無知,也許大家對責任的認知不同。那就繼續努力,看看後天大家的認知,會不會一樣。不要認為這天不會來,在種種條件都匯集而成,它就到了。

ps討論很愉快,工作訂單太多,可能又要到下星期天,才有辦法回應。

這篇好像很有道理喔~~~
但是又好像哪裡不對了~~~~恩~~這讓我想到生於戰國時代的公孫龍,他的著名理論,白馬非馬論了~~
我承認,白馬非馬論是種辯論之術,且是高明的詭辯之術,試想,一切都是認知問題,那麼天下間便無無知的問題,那麼一切的無知皆可使用認知不同來掩飾,呵呵~~COOKY老大哥果然是飽讀詩書呢,佩服佩服!
試舉例,一群金光黨徒騙取婦女金錢被查獲,在警察面前可大言不慚的說我們並未欺騙,他們都是自願給的,這只是認知上的不同不能算是欺騙,所以你們也不能罵我們更不能指責我們,只要等到有一天大家認知相同了,就不會這樣想了,不要認為這天不會來,在種種條件都匯集而成,它就到了。
再舉一例,某人開車不小心撞死了一名突然衝出馬路的小孩,肇事者認為不知者無罪無須負任何的責任,有無過失是認知上的問題,認知不同不代表有過失,所以你們不能指責我,只要等到有一天大家認知相同了,就不會這樣想了,不要認為這天不會來,在種種條件都匯集而成,它就到了。
以上兩例是婦女的無知?貪小便宜?還是騙子與肇事者推卸責任?認知可以為貪天小便宜,推卸責任或是無知做掩飾?
若是可以那要法律作啥呢?公權力就不需要介入了呀??是不是呢?
再說支持綠營者若早有這樣的認知,認為一切都是認知的問題,那也不會有228事變,高雄橋頭事件,美麗島事件了不是嗎?
所以白馬非馬,是認知就不會是無知?呵呵~~使用邏輯上的誤導確實很高竿,COOKY老大哥,我服了你了!

虛虛 2005-08-01 07:26 AM

呼應上文並回歸主題!
打人本來就是錯的,這不管是任何政黨都該譴責!
法官再審案時會依犯案的動機為量刑的參考依據!
我們看看這位打人者的動機為何?因為送報生送的是所謂的統派報紙,所以看不順眼就打了無辜的送報生!
牽扯到統派就會有獨派,那麼就扯到政治,若依COOKY老大哥的認知論,那麼那只是認知的不同,沒有對錯了??
兩邊對立確實有認知的問題,但是無知的問題更為嚴重,也因為無知就認為對立的一方討厭該打,甚至無辜的第三者也該打?
認知是什麼?認知的定義為何?誰能告訴我?
認知是對事物的看法,有些微差距是正常,但是差距過大就是教育的貧乏,思想的偏差,不論何者都是無知的表現,不論是碩士或是博士,有學位不代表就不是無知,只能說是書呆子而已!
無知不是指學問,而是指思想與邏輯思考,六組慧能大師並未讀什麼書,卻能繼承達摩衣缽,靠的不是學問,是思想與邏輯思考,也就是智慧成佛的!
智者顧全大局,愚者敗壞大局!!

grc45 2005-08-01 11:08 AM

引用:

作者: 虛虛
呼應上文並回歸主題!
打人本來就是錯的,這不管是任何政黨都該譴責!
法官再審案時會依犯案的動機為量刑的參考依據!
我們看看這位打人者的動機為何?因為送報生送的是所謂的統派報紙,所以看不順眼就打了無辜的送報生!
牽扯到統派就會有獨派,那麼就扯到政治,若依COOKY老大哥的認知論,那麼那只是認知的不同,沒有對錯了??
兩邊對立確實有認知的問題,但是無知的問題更為嚴重,也因為無知就認為對立的一方討厭該打,甚至無辜的第三者也該打?
認知是什麼?認知的定義為何?誰能告訴我?
認知是對事物的看法,有些微差距是正常,但是差距過大就是教育的貧乏,思想的偏差,不論何者都是無知的表現,不論是碩士或是博士,有學位不代表就不是無知,只能說是書呆子而...

這就對了,頗有畫龍點睛之效﹗

射人先射馬,擒賊先擒王。要找出事件的源頭,才能遏止這些不幸的事件,持續蠻橫而肆無忌憚的霸王先上弓,欺凌弱者。打人是侵犯別人身體的罪行,屬刑事罪,為法律社序所不容。而且,更不能以政治的黨派背景與無法改變歷史因由,來縱容,掩護,強詞奪理,為自己的不義行為合理化,作不仁的瞎聾政治打手。

台灣目前所上演的種種弊端,追溯源頭都是由政治利益和不良動機的不公平服務行為所造成的。現階段要找出病根,正本清源。認知不同是自由心證,人言人殊,同思異解,無法凝聚眾志成城之力,效果差矣,不足為有識之士所取。平心而論,我們都有足夠的能力和智慧去處理各種危機事件的善後,人類進化了那麼長久的時間,就是因為我們擁有能夠匯集技術的能力,團結合作,愛人如己的成功必然條件,我們才有能力,屹立在大地上,傲視其他物種。

反觀率先進化的我們,失去了該有的正義堅持和鬥爭勇氣,如遇事附和者,大家搶著一頭熱。或者,怕事心態消極的以得過且過來麻醉自己,當個魂不附體的麻木人。最終,塑造了一種不倫不類的反文明異端文化。反正錯知誤解,事不關己,沒迫切性,沒有必要堅持人類成長的理想與遠景。你走你的陽關道,我過我的獨木橋。天下烏鴉一般黑,大家一起混,明天就等夢醒時,由運氣時勢來決定的頹廢消極心理,只有瘋子才在乎大環境的推演,無人願做中流砥柱,為人類的發達史寫下光輝的一頁,有的僅是推延拖拉,乃至退隱至所謂的江湖,遺世而獨立,一切各人造業各人當。

事在人為,人定勝天,問心無愧的人們,拿出魄力來,盡您該有的本分,讓不公不義的人,永遠埋葬在煉獄的火海裡,享受他們自種的禍害惡果。言行不一的人最可惡,下場不外是,後腳剛出狼窟,前腳又入虎穴﹗

YaYa07 2005-08-01 02:27 PM

引用:

作者: COOKY
對!認同!你如果認為今天誰當家沒有負起應盡的責任,明天就讓他下台。萬一明天結果不如所預期,對方選民不是無知、己方選民也不是先知。也沒有必要罵對方選民是如何無知,也許大家對責任的認知不同。那就繼續努力,看看後天大家的認知,會不會一樣。不要認為這天不會來,在種種條件都匯集而成,它就到了。

ps討論很愉快,工作訂單太多,可能又要到下星期天,才有辦法回應。

如果.............................ㄏㄏㄏ...我喜慣設想唄
如果有一天泛藍又執政了
結果泛藍的執政者..選前的承諾可以不實現....也只說要開始拼經濟卻始終不見其姘經濟...等等
泛綠群眾痛罵其犯藍執政政府...泛藍的群眾還維護其執政者時.....請問泛綠支持者會說....這是大家對責任的認知不同...而不批判泛藍持者嗎

泛綠責罵以前的國民黨....這我可以理解也認同一些部份
但同樣罵國民黨的事...民進黨幹了...卻無動於衷..甚至還鼓掌叫好
這.....能不罵嗎....眼中只有藍綠...我管你是藍是綠...全都該罵
政府不能為民服務...為民伸張正義...這種政府都該罵
維護這樣政府的選民...不是無知是什麼呢

難道你會認為"肚子扁扁也要選阿扁"是很理智的話嗎
那不是無知道了極點的人說的話嗎
今天要是有泛藍也說如此的話...泛綠不早就跳出來...口中何只痛罵而已呢

我們以前也是罵泛藍的一群人....
我從來沒投過國民黨的票..唯一的一次是馬英九第一次的台北市長
以前我們批判國民黨...那是你們所不知的
現在看見我們批判民進黨...就誤以為我們是持泛藍的支持者
誰執政...沒做好就罵..做好了當然要鼓掌
我們要的該是一個好政府...而非一個有色彩的政府

AthenaLin 2005-08-03 10:48 AM

君子動口不動手, 動手非君子! :jmfopr:
為政治立場不同,動手打人,真是愚蠢,無知至極! :ledgy: :aqw345g:
不知道,若是這位牙醫的父母或太太,小孩是和他的政治立場不同,不知道他會不會也打他的父母或太太,小孩? :drtyt76h6

COOKY 2005-08-05 04:34 AM

引用:

作者: YaYa07

維護這樣政府的選民...不是無知是什麼呢

這點我就不認同,當年黨外或民進黨在爭【解除戒嚴、開放黨禁、廢除萬年國會、總統直選....】時,不也是被擁護政府的媒體及民眾,大罵特罵。經過時間證明,我們可以說當初那些人是無知嗎?就如我常講世上先知沒幾人,不必把反方的支持者說成無知。

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題外話
1*至於這句"肚子扁扁也要選阿扁",基於對選舉手法的認識,這句話不知出於那個陣營口中。如果是綠營,那這句話真的是失敗的選舉語言。

2*阿扁當年當台北市市長風評相當高,他競選連任失敗的原因,也是很令人感興趣。請問當初為什麼投馬市長?

crs5651 2005-08-05 10:01 AM

至少沒有動手打人!
可見藍綠選民水準有差!


所有時間均為台北時間。現在的時間是 11:57 PM

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