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COOKY 2005-09-25 06:14 AM

引用:

作者: 虛虛
正如同丁丁大大所說您ㄠ的太離譜了,會ㄠ會模糊焦點甚至曲解意思就是另一種形式上的不理性,因此坦白說您沒有理由,沒有立場來要求理性!
您恐怕沒有看到別的論壇所使用的問候語吧!那種吵鬧在史版是不可能會發生的,頂多就是如燒大這樣的的言論而已~~~
!

大哥如果我硬是要做文章的話,也就是說大哥你認為像這種情緒上的發言不算什麼。這種情緒發言情形若發酵,有樣學樣,甚至發揚光大,大哥你也認為沒關係嗎?

大哥若你只認為我鄉親所提那網站的網友問候語就很令人討厭,在我來看那還算小巫,外面還有很多更討厭的討論站。今天我會如此,就是我喜歡這堙A我不想讓這堣]變成那樣。

虛虛 2005-09-25 06:44 AM

引用:

作者: COOKY
大哥如果我硬是要做文章的話,也就是說大哥你認為像這種情緒上的發言不算什麼。這種情緒發言情形若發酵,有樣學樣,甚至發揚光大,大哥你也認為沒關係嗎?

大哥若你只認為我鄉親所提那網站的網友問候語就很令人討厭,在我來看那還算小巫,外面還有很多更討厭的討論站。今天我會如此,就是我喜歡這堙A我不想讓這堣]變成那樣。

COOKY老大:
您的用心我了解,所以我也沒有苛責~~
外面的論壇如何我很清楚,不知道你聽過南方論壇沒有?那是倡導台獨的論壇,只要有跟他們不同的意見就刪文,跟他們同意見罵再髒的話都不會被刪文,所以我非常的清楚!
大家都喜歡這裡,也就是因為喜歡才會針對此篇發言~
至於燒大的情緒性發言是否會有後續的發酵,回應的人就很重要了,回應的人若是沒有氣度以及對燒大的個性不了解那百分之百的會發酵,相反的若是對燒大的個性有所了解那發酵的機率自然就會降低了,您說是不是呢?
您喜歡這裡我想大部分是因為這裡的版友都很自律,您也很有信心這裡不會像其他地方一樣的爭吵, 所以才喜歡這裡的,不是嗎?
您還記得早期這裡有個專門在挑白爛文的人嗎?您想想以今天這個主題為例,誰的回應文章會被選為白爛文呢?(幸虧他已經被刪ID了!)
所以COOKY老大,我要說的主要是一個銅板是敲不響的,有主角那當然也會有配角,獨角戲是很難唱的起來的啦!
希望您能明白我的意思!

COOKY 2005-09-25 07:03 AM

引用:

作者: 虛虛

至於燒大的情緒性發言是否會有後續的發酵,回應的人就很重要了,回應的人若是沒有氣度以及對燒大的個性不了解那百分之百的會發酵,相反的若是對燒大的個性有所了解那發酵的機率自然就會降低了,您說是不是呢?

所以COOKY老大,我要說的主要是一個銅板是敲不響的,有主角那當然也會有配角,獨角戲是很難唱的起來的啦!
希望您能明白我的意思!

大哥單憑【回應的人若是沒有氣度】,這段話就可以讓我倆再開個版,聊聊天。

大哥【愛之深、責之切】這就是我的答案。

selenaloo 2005-09-25 09:36 AM

引用:

作者: COOKY
大哥如果我硬是要做文章的話,也就是說大哥你認為像這種情緒上的發言不算什麼。這種情緒發言情形若發酵,有樣學樣,甚至發揚光大,大哥你也認為沒關係嗎?

真希望您用這種精神來監督執政黨 :bhuiop:

selenaloo 2005-09-25 09:38 AM

引用:

作者: COOKY
大哥單憑【回應的人若是沒有氣度】,這段話就可以讓我倆再開個版,聊聊天。

大哥【愛之深、責之切】這就是我的答案。

那應該去灌水區
真不知道:時事新聞話題討論『我有話要說!』
在討論甚麼 :drtyt76h6

虛虛 2005-09-25 12:56 PM

引用:

作者: COOKY
大哥單憑【回應的人若是沒有氣度】,這段話就可以讓我倆再開個版,聊聊天。

大哥【愛之深、責之切】這就是我的答案。

你愛之深責之切我當然明白,否則我也不會跟你說那麼多了呀!
但你還是沒有明白我的意思,這樣吧,我舉個例子給你聽聽~~
本論壇有位dddd大大,剛開始本人對他了解不深,但是我們開的玩笑可能是一般人無法接受的,這點你可去搜尋我與dddd大大對話的文章~~
有一次我倆見面dddd大大就當面的跟我道歉,我卻笑開了,我只告訴他,講的話不在於輕重,只在於我是否了解他的話,同時我始終相信史版的人都會有高度的自治能力,更相信史版會員的氣度,當然這也包括您在內,所以我回應他以師父相稱,兩人至今扔然也是在互相的揶揄!
COOKY老大以上我對dddd大大所講的話也適用於您,如果當時我要是誤會了dddd大大的意思恐怕事情要鬧的比你這事情還大,這就是我說的回應的人的氣度,一句話能化解尷尬同樣的一句話也能致人於死地~~~
再舉個經典的例子,影星阿諾史瓦辛格,這位肌肉男在競選州長時,有次被抗議群眾都雞蛋丟到身上,他不但沒有生氣,還對著丟他雞蛋的人笑著說:喂~~你還欠我份燻肉喔~~他的這句話化解了當時的尷尬,還讓丟他雞蛋的那位仁兄非常佩服阿諾!
我想現在你明白我的意思了吧!
開板,我想不用了吧,本篇模糊焦點至此,不飛爺置頂的目的就是讓大家聊天討論這屆事情的呀!

grc45 2005-09-25 01:08 PM

愛之深,責之切。此句話的適用範圍,應是指由上而下,也就是,長輩對晚輩,長官對下屬,尤其是,特別指有親密血緣關係的親子們,在望子不成龍,望女不成鳳,恨鐵不成鋼的椎心泣血的特殊條件下,才有該等筆墨文章揮灑的空間可言。

在本版,連版主們,都不輕易的運用此詞,就算黑道老大,也不會如是對下屬說,我真的分不出網路世界的綱常倫理了﹗

平實而論,大家應在平等的互動立場來論述,並尋求真理的交集與依歸,而絕非運用突兀的強勢制高點,來向下濫情開火,這是禮貌,也是常識。

若違反上述原則,即將淪為不倫不類的虛仁假義,欺騙大家的感情。就算是關係親如夫妻,也用不上愛之深,責之切這六個字,更何況是在立場一律平等的公開版區,這點不能不說是敗筆。

請問,這次您的砝碼是怎擺的?

燒片狂 2005-09-25 01:13 PM

很簡單的一句話:
成天【理性公正】掛在嘴皮上的COOKY,自從我的『瞎、聾』發文到現在,已經回應很多次了,有沒有對於罵虛大『廢話』的言行表示過歉意?即使虛大說他不在意。

有沒有對自己的【裝聾作啞】(就算你真的沒看到新聞也罷)表示過承認錯誤?你這種行為叫理性、公正?這就像一個人盡可夫的娼婦要求他人貞節一樣的可笑。



TO 不飛兄:
您不刪在下帳號的好意,在下十分感激,不過還是請您刪了較好。
但在下自請刪帳號的原因不是【自請處分】,這點是很重要的。
1. 最重要的原因是,在下刪了A2兄的文,自然要還給A2兄一定的尊嚴與公道,所以才自請刪帳號以表對A2兄的歉意,否則A2兄的顏面何存?

2. 在下不認為自己有任何錯誤需要受到【處分】。原因之前已說過了 ── 若站方規則的底線是【髒話】,那本篇主題中就沒有任何人違規。若底線也包括了【內容】,那第一個該受處分的是COOKY 而非在下。
況且大家都已是三四十歲以上的成年人了,不再是學校裡的小鬼,早已脫離那種階級制度的生活,沒有誰是誰的上司,也沒有誰是誰的下屬,只是論壇中誰的控制權限比較大而已。在下不認為權限較小的版主就是【受我管】,是我的下屬,同樣在下也不認為任何人是我的上司,有權力“處罰”在下。在史版任版主,只是單純的喜歡這裡,為這個園地服務而已,不是來自找麻煩【受人管】的。若是被降級.......再回復........那就真成了【下屬】,真的【受處分】了,這是在下不太能接受的.......請不飛兄諒解。

此外,若是說過了話不算,過幾天又回來繼續幹版主,那和現在那些無恥的官吏出了事就做做樣子請辭,然後等慰留的行為有何不同?自己最痛恨的就是那些人,難道現在自己又幹這種事?



TO 版上的好同志:
很感謝您們發言的支持,在下銘感五內。
但在下要對於【要求斯文】的言論有點話說。
對於斯文守法的人,即使立場不同,吾等自當以斯文守法回應。
但對於現今這些張牙舞爪的無恥之徒,若仍用斯文回應,那就正應了【姑息養奸】【自掘墳墓】一詞了。
回想去年320開始的抗爭,即使泛藍內部都有所謂:『要安定,要和諧,不要再鬧了.......』的說法,在下深感不以為然。單單近日爆出的這麼多弊案、經濟的急速衰退、賤賣國家企業、民生食物價格暴漲.........以及三大家族的總資產,從五年前的3兆暴增到現在的9兆,控制全台灣1/4的財富...........等等事件,請問安定了嗎?和諧了嗎?若是當時所有對選舉不認同的人,都能站出來,像烏克蘭一樣誓死對抗到底,現在執政的就不是民X黨,也就不會有這些事發生..........我也不想再多所怪責,請大家自己想想吧。



PS. 前篇發言中,在下曾有『是非不爭不明,公理正義不會自動從天上掉下,願版上的好同志大家共勉之。』的言語,事後想想,可能會有人誤會在下指的是此篇主題的事件,其實本主題的事件算什麼?不過是網路論壇中的一個小泡沫而已,在下指的是現實的生活,期勉同志對無法無天的執政當局該有的態度,特此聲明一下。




這是在下最後一篇發文,不會再做任何回應,三天後就請不飛兄刪帳號吧。
大家有緣再會。

燒片狂 2005-09-25 01:18 PM

引用:

作者: grc45
愛之深,責之切。此句話的適用範圍,應是指由上而下,也就是,長輩對晚輩,長官對下屬,尤其是,特別指有親密血緣關係的親子們,在望子不成龍,望女不成鳳,恨鐵不成鋼的椎心泣血的特殊條件下,才有該等筆墨文章揮灑的空間可言。

在本版,連版主們,都不輕易的運用此詞,就算黑道老大,也不會如是對下屬說,我真的分不出網路世界的綱常倫理了﹗

平實而論,大家應在平等的互動立場來論述,並尋求真理的交集與依歸,而絕非運用突兀的強勢制高點,來向下濫情開火,這是禮貌,也是常識。

若違反上述原則,即將淪為不倫不類的虛仁假意,欺騙大家的感情。就算是關係親如夫妻,也用不上愛之深,責之切這六個字,更何況是在立場一律平等的公開版區,這點不能不說是敗筆。

請問,這次您的砝碼是怎擺的?

發文後才看到G大的文章,正好和在下文中的部分看法不謀而合,真是英雄所見略同── G大是英雄,在下是狗雄。 :ddrf567h: :ddrf567h:

Dingding 2005-09-25 01:27 PM

引用:

作者: grc45
我真的分不出網路世界的綱常倫理了﹗

這只是現代人不注重文法、濫用成語的產物罷了,倒是與綱常倫理無關。大大到是不用介懷。

selenaloo 2005-09-25 04:39 PM

燒大自請刪帳號
正好中了奸計
史版痛失良才
乃史版一大損失
請三思

副總統呂秀蓮:說金援外交的人不愛台灣

【東森新聞報 記者李昀臻、黃智乾台北報導】

總統在海外釋出,要每年投資兩億5千萬美元,協助中美洲友邦建設,外界質疑這是金援外交,副總統呂秀蓮24日上午藉著出席世台會的場合,主動化解疑慮,她批評,那些說是金援外交的人,不愛台灣!前一天才因為腸胃炎取消所有行程,但呂副總統這會在世界台灣人大會上,精神還不錯,主動出擊、澄清金援外交的疑慮。

場內講得不夠辛辣,到了場外,呂副總統沒等大家問話就開砲,指責說榮邦專案是金援外交的人,「不愛台灣」呂副總統除了替陳總統講話,還努力促銷軍購,說是為了防止對岸侵台,這時立委李敖在大陸發表親中言論,呂副總統不願評論。

呂副總統不回應敏感話題,專心爭取軍購認同,比較重要!
http://tw.news.yahoo.com/050924/195/2c5v2.html

李敖在大陸發表親中言論
跟阿扁願無條件見胡怎樣比?
原來最有資格賣台的就是阿扁
無條件?
胡要阿扁爬著去阿扁也去
平常那些高喊台獨的怎麼都縮起來了
標準在那裡?

把台灣錢送給外國人叫愛台灣
騙肖耶
像這樣的人跟牠講理性有用嗎?
國民黨就是太理性才讓民進黨那麼囂張

衝突妥協進步→就是民進黨慣用的技倆
以子之矛攻子之才是上策
衝突還沒有開始就自宮
是臨陣脫逃

良藥苦口
如有得罪請海涵

mini 2005-09-25 10:14 PM

今天才湊巧看到版主版務及此後續

說真的
掛一個名號就是有此權力與放大鏡效應

個人也曾在別的論壇發生自請辭職事件
總之也是與版友鬧情緒
最後也是不被接納辭職
久而久之就不當一回事了

奉勸大家
我們要多朝 公共議題 來評論(非常光碟告訴我們請大膽這麼做 ^^)
版友間的唇槍舌戰
常常告誡自己字裡行間之對談要有風度
不只是種技巧
相形之下在別人眼裡可讓對手勢弱

而版友也不要說出
對方是 某某職務 不敢得罪...等等
這種吃他人豆腐的話
因為這是很讓人傷心的話
要就在議題上分懸殊

總之個人在此篇也罵人 (政府、黨派)
但不要太情緒化
後悔了趕趕改字 (除非已經有人引用回覆)
畢竟不要把WWW言論 看的太僵 想的太死

ko222555 2005-09-25 11:29 PM

潛水很久了,一方面是公務和私事都不少,另一方面要回覆動輒就要花費不少的時間和精神,所以幾乎都是[輕輕的走過,正如我輕輕的來],我不是聖人君子,說話一向直截了當,有冒犯請見諒.

今天問題的重心是無緣無故多出來的包機,用模糊焦點的方式來迴避真正的核心,那是在討論問題嗎?舉個例:現在我開車,兩旁的其他車子不斷的把我超過去,這時候是不是應該要加一點油門把車速稍微加快呢?!如果此時,硬是把車子停止或迴轉,只是會造成車禍,不是嗎?!一直想要把錯誤的事情扭轉,只是更凸顯問題罷了.我現在想問一下:自從這一則新聞曝光之後,後續的動作呢,綠營有任何處置嗎??人之所以異於禽獸,是因為人有是非之心,如果綠營認為此種囂張行徑是對的,那敝人也無話可說,反正時間會讓一切淡忘,然後又有一群死忠的擁護者出來歌功頌德,無法終止的沉淪,可悲~


TO 燒片狂大大:
您也許有一些情緒化的言語,但是如果這樣子離開這就有點是賭氣了,在下一直都有拜讀您的燒錄技術文章,離開不僅是我們的損失,更是史版的損失,希望您冷靜些,別讓我們失望了.

grc45 2005-09-26 02:07 AM

引用:

作者: 燒片狂
很簡單的一句話:
成天【理性公正】掛在嘴皮上的COOKY,自從我的『瞎、聾』發文到現在,已經回應很多次了,有沒有對於罵虛大『廢話』的言行表示過歉意?即使虛大說他不在意。

有沒有對自己的【裝聾作啞】(就算你真的沒看到新聞也罷)表示過承認錯誤?你這種行為叫理性、公正?這就像一個人盡可夫的娼婦要求他人貞節一樣的可笑。



TO 不飛兄:
您不刪在下帳號的好意,在下十分感激,不過還是請您刪了較好。
但在下自請刪帳號的原因不是【自請處分】,這點是很重要的。
1. 最重要的原因是,在下刪了A2兄的文,自然要還給A2兄一定的尊嚴與公道,所以才自請刪帳號以表對A2兄的歉意,否則A2兄的顏面何存?

2. 在下不認為自己有任何錯誤需要受到【處分】。原因之前已說過了 ── 若站方規則的底線是【髒話】,那本篇主題中就沒有任何人違規。若底線也包括了【內容】,那第一個該受處分的是COOKY 而非在下。
況且大家都已是三四十歲以上的成年人了,不再是學校裡的小鬼,早已脫離那種階級制度的生活,沒有誰是誰的上司,也沒有誰是誰的下屬,只是論壇中誰的控制權限比較大而已。在下不認為權限較小的版主就是【受我管】,是我的下屬,同樣在下也不認為任何人是我的上司,有權力“處罰”在下。在史版任版主,只是單純的喜歡這裡,為這個園地服務而已,不是來自找麻煩【受人管】的。若是被降級.......再回復........那就真成了【下屬】,真的【受處分】了,這是在下不太能接受的.......請不飛兄諒解。

此外,若是說過了話不算,過幾天又回來繼續幹版主,那和現在那些無恥的官吏出了事就做做樣子請辭,然後等慰留的行為有何不同?自己最痛恨的就是那些人,難道現在自己又幹這種事?



TO 版上的好同志:
很感謝您們發言的支持,在下銘感五內。
但在下要對於【要求斯文】的言論有點話說。
對於斯文守法的人,即使立場不同,吾等自當以斯文守法回應。
但對於現今這些張牙舞爪的無恥之徒,若仍用斯文回應,那就正應了【姑息養奸】【自掘墳墓】一詞了。
回想去年320開始的抗爭,即使泛藍內部都有所謂:『要安定,要和諧,不要再鬧了.......』的說法,在下深感不以為然。單單近日爆出的這麼多弊案、經濟的急速衰退、賤賣國家企業、民生食物價格暴漲.........以及三大家族的總資產,從五年前的3兆暴增到現在的9兆,控制全台灣1/4的財富...........等等事件,請問安定了嗎?和諧了嗎?若是當時所有對選舉不認同的人,都能站出來,像烏克蘭一樣誓死對抗到底,現在執政的就不是民X黨,也就不會有這些事發生..........我也不想再多所怪責,請大家自己想想吧。



PS. 前篇發言中,在下曾有『是非不爭不明,公理正義不會自動從天上掉下,願版上的好同志大家共勉之。』的言語,事後想想,可能會有人誤會在下指的是此篇主題的事件,其實本主題的事件算什麼?不過是網路論壇中的一個小泡沫而已,在下指的是現實的生活,期勉同志對無法無天的執政當局該有的態度,特此聲明一下。




這是在下最後一篇發文,不會再做任何回應,三天後就請不飛兄刪帳號吧。
大家有緣再會。

如此是非鮮明的例證,若是受到任何不公懲戒的話,那就是版區亂源的開始。一個有赤子之心的人,是非善惡之分,在他心中就是天使和魔鬼之別。

在「正正得正,負負也得正」的推理下,根本不存在獎懲的處置。版區行政主管A2是個寬宏大量的主事者,維護版區的和睦共處,也正是他的職責。我可深深體會到他們的用心與敏感,所以您可見到被覆蓋的部份,至於您反刪的用意,他們也會用心體會的,仁愛之舉是我們史版的優良傳統,也是他版所難見到的。

然而,從平時的觀文中,我佩服您的仗義執言與道德勇氣,但是,千萬不要被別人的錯誤所懲罰,對一個連公理正義有偏頗又避重就輕的人,若是當真的話,那麼,實在是太糟蹋自己了。這不只是您個人的遺憾,也將會是本版惡夢的開始,乃至眾版胞的損失,我們需要您的服務與貢獻。『革命尚未成功,同志仍需努力』,全台若能有像您這般的人物多些,那該有多好。

個人不希望看到正義決堤,不要被連是非公理都無法釐清的人得逞,那種蹧蹋真才叫一文不值呢﹗

在此一開放自由的版區裡,個人覺得很自在。我幾乎感覺不到管大的存在與壓力,他們尊重大家,讓大家理性自治的無為之治,才是我們的福分,只要您尊照版規,那真是舒暢呀﹗

最後,不希望見到英才的消失,我相信公道自在人心,對您的支持與信心,我堅強無比﹗原因是︰施比受更有福﹗

燒片狂 2005-09-26 04:21 AM

本來說過不再發言的,但好像大家都誤會了,所以不得不再說明一下..........

在下自請刪帳號,純粹是因為在下刪了A2 大的發文,因此必須對A2 大有所交代.........
絕非賭氣,也更非鬧情緒(幾十歲的老鬼了還鬧什麼情緒?:D),就憑COOKY 這種角色還不配讓在下賭氣或鬧情緒.........:D

謝謝ko大、gr大、s大、mini、丁大.............所有支持在下的大大..........感激又復感激.......OTZ

Dingding 2005-09-26 02:05 PM

引用:

作者: 燒片狂
本來說過不再發言的,但好像大家都誤會了,所以不得不再說明一下..........

在下自請刪帳號,純粹是因為在下刪了A2 大的發文,因此必須對A2 大有所交代.........
絕非賭氣,也更非鬧情緒(幾十歲的老鬼了還鬧什麼情緒?:D),就憑COOKY 這種角色還不配讓在下賭氣或鬧情緒.........:D

謝謝ko大、gr大、s大、mini、丁大.............所有支持在下的大大..........感激又復感激.......OTZ


為什麼只有我的ID是寫中文 :drtyt76h6

建議您要用OTZ的話,不如用 m(_ _)m 更虔誠

bagus 2005-09-26 06:15 PM

將亡太史公曰:

國之將興,必有禎祥,君子用而小人退。
國之將亡,賢人隱,亂臣貴。

既是共業,無話好說,各自好自為之。
有道是:隨人造業隨人擔。

dddd 2005-09-30 01:14 AM

燒大見文請 PM dddd
 
忙了兩、三週公司的資料備份事務;

現在才看到了這篇,深感遺憾;

一位想交的朋友,尚未能得一面之緣,卻竟就此消失...

表面看似「名器之累」;實情卻是「名士品格」。

該說什麼呢?

若不吝結識;請 PM dddd。

dddd 敬上

getter 2005-09-30 02:48 AM

好多字,看的我好累。但因此可能少了一個不同言論或立場之人,表達意見,論點。

少了一個【燒片狂】,對於某些人來說可能痛養或不痛養,對我來說是少了一個
能說出自己的見解之人。

每一篇的時事,本來就有不同的見解,以政黨、個人、公眾去看都一定會不同。
就我來看【立委包機】,可能真有其事。

有人說有錢也包不到一台飛機,就臨時的航班來說確實是特權,若是特定航班、
路線的飛機來說以極有錢的人來說,是可能的,這我只能說他有錢。
只是通常沒有人(好野人)會這樣作,那可是會上頭條新聞的。

當一個人會這麼說,一定會有他的道理,那也要試著去想想他人之觀點的可能。
而不是以一言堂的方式,去否定他人之言論,那可是會盲目了自己。

但電視新聞又會是真的嗎? 其實何平面媒體一樣,可能捏造,還記得那個【腳尾飯】
嗎? 對於這些相信大家有映像吧。至於真真假假,只能用理智跟時間去慢慢了解。

我的立場跟 Ding大、燒片大、虛大、d大、ko大、gr大、s大 . . . 不盡相同,
說的可能也不同,但是目標都是希望,政府(朝、野都是)能長進一點。

更何況,一起討論,有機會多學一些看法,又有何不可呢?

YaYa07 2005-09-30 10:43 AM

如果能縱容泛綠立委的特權... 那史版的特權又算啥呢
更何況史版哪有啥特權呢

其實我也很想有那些立委的特權啦

如果真的那麼厭惡特權... 為何又能對泛綠的特權視若無睹呢
所以我想那些厭惡史版特權的...不過是虛張聲勢...假用特權攻擊的人吧

說到國民黨就恨得牙癢癢... 談到泛綠阿扁就能大力呵護辯解
這些人心中哪有公理... 不全都是特權心態嗎
燒大不過是像宋楚瑜那樣被迂腐的傳統觀念束縛的傻蛋
這不是負責任... 而是被人玩弄戲耍的對象唄

那些人心中哪有公正呢
對不公正的人哪需要遵守負責呢
做自己該做的事那才是負責唄

虛虛 2005-09-30 04:28 PM

引用:

作者: getter
好多字,看的我好累。但因此可能少了一個不同言論或立場之人,表達意見,論點。

少了一個【燒片狂】,對於某些人來說可能痛養或不痛養,對我來說是少了一個
能說出自己的見解之人。

每一篇的時事,本來就有不同的見解,以政黨、個人、公眾去看都一定會不同。
就我來看【立委包機】,可能真有其事。

有人說有錢也包不到一台飛機,就臨時的航班來說確實是特權,若是特定航班、
路線的飛機來說以極有錢的人來說,是可能的,這我只能說他有錢。
只是通常沒有人(好野人)會這樣作,那可是會上頭條新聞的。

當一個人會這麼說,一定會有他的道理,那也要試著去想想他人之觀點的可能。
而不是以一言堂的方式,去否定他人之言論,那可是會盲目了自己。

但電視新聞又會是真的嗎? 其實何平面媒體一樣,可能捏造,還記得那個【腳尾飯】
嗎? 對於這些相信大家有映像吧。至於真真假假,只能用理智跟時間去慢慢了解。

我的立場跟 Ding大、燒片大、虛大、d大、ko大、gr大、s大 . . . 不盡相同,
說的可能也不同,但是目標都是希望,政府(朝、野都是)能長進一點。

更何況,一起討論,有機會多學一些看法,又有何不可呢?

忙了幾個晚上沒睡,突然看到大大您的回應,本想立即回應,但工作在身實在是沒有辦法,現在剛忙完喘口氣利用空檔回應您這篇!
首先我認為當我們在回應別人問題時必須要考慮到我們對那議題是否有常識去做判斷?回應的是否會合理?當然若是心存狡辯貨是故意硬ㄠ的另當別論!
燒大是條漢子,這種敢作敢當的精神讓人佩服,其實大口吃肉大口喝酒的粗漢子,才是心思最細膩最勇於負責任的人啦!
言歸正傳,您說看事情的角度不同會有不同的結果,是的,的確如此,但是在怎麼不同的較度去看也掩蓋不了事實的,舉個例,我今天要出門,目的地是台北車站,用不同的角度看我能夠透過各種方式前往,但目的第還是沒有改變,是不是呢?
同樣的以這件事情來說,非常明顯的立委去老沃是真的,回來當天沒有航班結果包機回來也
是真的,那麼用不同的角度去看只能說是否有特權,而不是去怪媒體,或硬ㄠ到記者身上,你說是也不是呢?
還有,媒體硬是被過度妖魔化,啥是媒體?有幾個人真正的知道呢?把新聞就統稱為媒體,那是不對的~~
演藝人員也是媒體人,政論評論員也是媒體人,就連外面的表演社團也都是媒體人,拿一個腳尾飯事件的個案就把媒體通通打死,這是種箝制媒體的的另一種方式!
電視是不是真的?這樣問好像不對喔,是否應該要問新聞事件是不是真的?會作假的媒體肯定是有,但不能用一顆老鼠屎就否定全盤,每個行業都有害群之馬,不要告訴我其他的行業都很清高~~~
會造就媒體的作假是誰的責任呢?
再回頭說到包機,包機同樣是屬於正常航班,只是整架航班貝特定團體或是大人物給包下來,影響的只是其他旅客的權益!
但是此是見識發生在沒有航班的日子,這牽扯到必須要協調飛航領空,降落國降落許可,各各環節都相關重大,也可能涉及好幾個國家,誰有這能力能夠要主管單位去協調?告訴你,只有"特權"有能力請的動相關單位出面協調,這可不是一般包機可比擬的喔!
那誰會去應用特權呢?步可能是反對黨運用特權讓執政黨立委包機回來台灣吧?答案您想就知道了!
那麼這樣的常識與邏輯都沒有而玩文字遊戲,怪罪記者,當然會讓人按耐不住呀!
會在這討論的確出發點正如您所說的目標都是希望,政府(朝、野都是)能長進一點。
但我認為既然是討論就要切入核心去討論,這樣討論才會有意義呀!

燒片狂 2005-09-30 05:26 PM

引用:

作者: YaYa07
燒大不過是像宋楚瑜那樣被迂腐的傳統觀念束縛的傻蛋
這不是負責任... 而是被人玩弄戲耍的對象唄

那些人心中哪有公正呢
對不公正的人哪需要遵守負責呢
做自己該做的事那才是負責唄

唉.........大大您還是沒看清在下的發言.......... :dcft689kj

在下前面不是已經特別聲明過了?
在下不是對您說的那些【不公正的人】遵守負責,:jmfopr:
在下是因為刪了A2大的發言,對A2大負責......... :sxde45fty

YaYa07 2005-09-30 05:41 PM

引用:

作者: 燒片狂
唉.........大大您還是沒看清在下的發言.......... :dcft689kj

在下前面不是已經特別聲明過了?
在下不是對您說的那些【不公正的人】遵守負責,:jmfopr:
在下是因為刪了A2大的發言,對A2大負責......... :sxde45fty

抱歉啦..我是沒看到A2大的文章啦
只是看了後面的討論唄

能說明一下嗎...刪文本來就是管理員的權利與責任
既然認為該刪....那又為何要負責呢
如果認為刪錯了...那也該道歉就夠了
何需自請處份呢....那未必是負責唄
能更謹慎的維護版面....才是負責任的態度唄

就像 F 大因為有人說他的主題炫耀....因而刪除自己的文章
那不是負責...而是任性
身為管理員...難免有錯...錯了是要更負責任做好...而非從此不管來負責吧

因為知道自己也會犯錯...所以對犯錯的網友也能同樣寬容些
也許這會是更好的負責任唄
這不是軍隊....不需要如此嚴肅啦....何不放鬆心情
不管是誰.....大家都是史萊姆的好網友啦
也許藍綠理念不同.....難免有時說話會有失控的時候
我想大家都能退讓一步才是彼此尊敬與負責的啦

getter 2005-09-30 11:29 PM

引用:

作者: 虛虛
忙了幾個晚上沒睡,突然看到大大您的回應,本想立即回應,但工作在身實在是沒有辦法,現在剛忙完喘口氣利用空檔回應您這篇!
首先我認為當我們在回應別人問題時必須要考慮到我們對那議題是否有常識去做判斷?回應的是否會合理?當然若是心存狡辯貨是故意硬ㄠ的另當別論!
燒大是條漢子,這種敢作敢當的精神讓人佩服,其實大口吃肉大口喝酒的粗漢子,才是心思最細膩最勇於負責任的人啦!
言歸正傳,您說看事情的角度不同會有不同的結果,是的,的確如此,但是在怎麼不同的較度去看也掩蓋不了事實的,舉個例,我今天要出門,目的地是台北車站,用不同的角度看我能夠透過各種方式前往,但目的第還是沒有改變,是不是呢?
同樣的以這件事情來說,非常明顯的立委去老沃是真的,回來當天沒有航班結果包機回來也
是真的,那麼用不同的角度去看只能說是否有特權,而不是去怪媒體,或硬ㄠ到記者身上,你說是也不是呢?
還有,媒體硬是被過度妖魔化,啥是媒體?有幾個人真正的知道呢?把新聞就統稱為媒體,那是不對的~~
演藝人員也是媒體人,政論評論員也是媒體人,就連外面的表演社團也都是媒體人,拿一個腳尾飯事件的個案就把媒體通通打死,這是種箝制媒體的的另一種方式!
電視是不是真的?這樣問好像不對喔,是否應該要問新聞事件是不是真的?會作假的媒體肯定是有,但不能用一顆老鼠屎就否定全盤,每個行業都有害群之馬,不要告訴我其他的行業都很清高~~~
會造就媒體的作假是誰的責任呢?
再回頭說到包機,包機同樣是屬於正常航班,只是整架航班貝特定團體或是大人物給包下來,影響的只是其他旅客的權益!
但是此是見識發生在沒有航班的日子,這牽扯到必須要協調飛航領空,降落國降落許可,各各環節都相關重大,也可能涉及好幾個國家,誰有這能力能夠要主管單位去協調?告訴你,只有"特權"有能力請的動相關單位出面協調,這可不是一般包機可比擬的喔!
那誰會去應用特權呢?步可能是反對黨運用特權讓執政黨立委包機回來台灣吧?答案您想就知道了!
那麼這樣的常識與邏輯都沒有而玩文字遊戲,怪罪記者,當然會讓人按耐不住呀!
會在這討論的確出發點正如您所說的目標都是希望,政府(朝、野都是)能長進一點。
但我認為既然是討論就要切入核心去討論,這樣討論才會有意義呀!


沒錯 . . .,有被懷疑特權,就要調查清楚。
像民進黨政府這樣子店店沒下文,實在是叫人不能接受,不管是真還是假的【特權】
,都要提出調查報告說明。就像是上班上課遲到,總要編一個理由來說明;越是店店
沒下文,越叫人懷疑就是搞【特權】。

不飛 2005-09-30 11:35 PM

引用:

作者: getter
沒錯 . . .,有被懷疑特權,就要調查清楚。
像民進黨政府這樣子店店沒下文,實在是叫人不能接受,不管是真還是假的【特權】
,都要提出調查報告說明。就像是上班上課遲到,總要編一個理由來說明;越是店店
沒下文,越叫人懷疑就是搞【特權】。

您以為 不飛 心理面好過是嗎?

管理團隊 選擇安靜,
就是想讓事件平復之後再提出說明,
您可知道 不飛 心理承受了多少煎熬跟痛苦???????

誠如您說的 : 沒錯 . . .,有被懷疑特權,就要調查清楚

問題是 燒片狂 管大堅辭,甚至要自刪帳號,
如果您是 不飛 的話,
請問...
您會如何處理 ???????

不飛 不願意失去一位得力的管理者...
又不願意 燒大 翻頭而去...
只好...
只好繼續保持緘默!

話多了.....請見諒!

getter 2005-09-30 11:50 PM

引用:

作者: 不飛
您以為 不飛 心理面好過是嗎?

管理團隊 選擇安靜,
就是想讓事件平復之後再提出說明,
您可知道 不飛 心理承受了多少煎熬跟痛苦???????

誠如您說的 : 沒錯 . . .,有被懷疑特權,就要調查清楚

問題是 燒片狂 管大堅辭,甚至要自刪帳號,
如果您是 不飛 的話,
請問...
您會如何處理 ???????

不飛 不願意失去一位得力的管理者...
又不願意 燒大 翻頭而去...
只好...
只好繼續保持緘默!

話多了.....請見諒!

真的是很辛苦,這可是天人交戰的痛苦抉擇 . . . :dcft689kj
換作是我,也許會是做出相同的做法吧。

有時後,自刪帳號(請辭),未必是負責的表現,善後(亡羊補牢)
顯的更重要。

希望到此為止,燒片狂 大也不需要自刪帳號,只要大家多思考、讓一步
便能一起成長、增智慧,也可免去不必要的舌戰。

因為,有時候越是堅持己見,越是容易將自己逼入死胡同中;不如集思廣益來的好。

虛虛 2005-10-01 01:37 AM

引用:

作者: 不飛
您以為 不飛 心理面好過是嗎?

管理團隊 選擇安靜,
就是想讓事件平復之後再提出說明,
您可知道 不飛 心理承受了多少煎熬跟痛苦???????

誠如您說的 : 沒錯 . . .,有被懷疑特權,就要調查清楚

問題是 燒片狂 管大堅辭,甚至要自刪帳號,
如果您是 不飛 的話,
請問...
您會如何處理 ???????

不飛 不願意失去一位得力的管理者...
又不願意 燒大 翻頭而去...
只好...
只好繼續保持緘默!

話多了.....請見諒!

不飛老爺辛苦了,這樣的煎熬我相信大家都能體會,希望您以身體為重!
燒大,您實在不必自請刪除帳號,我想admin2壇主不會怪您的,只是談主有自己的職責,所以才會有這是發生!
燒大,你我無話不談,給個面子,不要在讓不飛大辛苦煎熬了呀!
這樣大家都會難過的啦!

Admin2 2005-10-01 04:04 AM

引用:

作者: 虛虛
不飛老爺辛苦了,這樣的煎熬我相信大家都能體會,希望您以身體為重!
燒大,您實在不必自請刪除帳號,我想admin2壇主不會怪您的,只是談主有自己的職責,所以才會有這是發生!
燒大,你我無話不談,給個面子,不要在讓不飛大辛苦煎熬了呀!
這樣大家都會難過的啦!

在炒熱之下這個主題破千了 !

虛虛 兄,史萊姆 兄 才是這個論壇的壇主.
領導論壇的是 史萊姆 兄,依次是 不飛 主管 、團隊管理員、超版、版主,
admin2 小弟只是管理員, 燒片狂 是小弟的前輩.
所以小弟私下是會尊稱 老燒.

:n2: :n2: :n2:

grc45 2005-10-01 04:25 AM

看到大大們的繼續討論,幾天來出奇的低氣壓,終於不再籠罩在我最喜歡的唯一台灣網站上。

對於燒大的這件事情,竟然讓我難過的不得了,對於人才的失去,是我最大的痛﹗痛過一切,真是非筆墨所能形容﹗

由於急著出去射擊練習,並加上現在生意好的不得了,等我騰出時間,再好好的與大家談談。

大家不妨多多參與討論,這話題真是難得的有意思﹗

COOKY 2005-10-01 05:31 AM

加班一星期,該我上場!

很多網友一直在說綠營在模糊焦點,請問可以因對方模糊焦點就情緒上發言?如果各位有印象的話,這版至少有兩篇是因燒大的情緒發言而停止發言【如我沒記錯】,今天情緒發言好像不重要,反倒像是我多事??

YaYa07 2005-10-01 11:09 AM

引用:

作者: COOKY
加班一星期,該我上場!

很多網友一直在說綠營在模糊焦點,請問可以因對方模糊焦點就情緒上發言?如果各位有印象的話,這版至少有兩篇是因燒大的情緒發言而停止發言【如我沒記錯】,今天情緒發言好像不重要,反倒像是我多事??

這該是你很難明白的啦

情緒發言的綠營更是彼彼皆是
常是發洩心中的不滿居多...根本沒有理性可言
有理性有邏輯思維的綠友很少
隨便到哪個網站上看都可以看到
當然你會說籃營的也有...沒錯...但藍營的還大多都講個理字

綠色政客說錯話做錯事...你看見幾個綠友會批判的嗎
沒有...反而是大力辯解...或是扯到藍營也如此
這不也是極端的情緒化發言嗎

來到政治討論版...難免都會情緒化...
談論時事...有所偏坦也是在所難免
但完全無條件支持...那是極端的愚昧
我們不都該期望政治能清明...大家都能過更富裕的生活嗎

不論藍綠... 沒啥好偏坦...做對了就支持... 做錯了就遣責
一個只會一面倒支持的人哪能高談公平與特權呢

不公平.... 問題是有幾個人心中真有公平與真理存在呢

ko222555 2005-10-01 11:23 AM

引用:

作者: COOKY
加班一星期,該我上場!
很多網友一直在說綠營在模糊焦點,請問可以因對方模糊焦點就情緒上發言?如果各位有印象的話,這版至少有兩篇是因燒大的情緒發言而停止發言【如我沒記錯】,今天情緒發言好像不重要,反倒像是我多事??


從頭到尾綠營發言的也只有你一位,不是嗎?!
你也已經承認你在模糊焦點!既然模糊焦點在先,好像一點都不認為自己有錯誤,反正別人被激怒了,說了一些不雅的話,剛好正中你的下懷,你就拿出來大作文章,然後一再的炒作,最好就是把別人鬥臭,最後下台,這就是你的作風?!不去追查事情對與錯,一味的護主,一句話送你:沉淪的知識份子比無知更可怕.懶得再跟你這種人辯論,浪費我的時間和精神!!!

barrielee 2005-10-01 11:33 AM

引用:

作者: COOKY
加班一星期,該我上場!

很多網友一直在說綠營在模糊焦點,請問可以因對方模糊焦點就情緒上發言?如果各位有印象的話,這版至少有兩篇是因燒大的情緒發言而停止發言【如我沒記錯】,今天情緒發言好像不重要,反倒像是我多事??

你這篇也是情緒性的發言?
這版至少有兩篇是因燒大的情緒發言而停止發言【如我沒記錯】?
如果你有記錯?

虛虛 2005-10-01 05:46 PM

引用:

作者: Admin2
在炒熱之下這個主題破千了 !

虛虛 兄,史萊姆 兄 才是這個論壇的壇主.
領導論壇的是 史萊姆 兄,依次是 不飛 主管 、團隊管理員、超版、版主,
admin2 小弟只是管理員, 燒片狂 是小弟的前輩.
所以小弟私下是會尊稱 老燒.

:n2: :n2: :n2:

哈哈~~對不起啦~誤會一場~~請見諒~~~!!
看到admin就認知是權力最大的,呵呵~
您稱呼燒大為老燒,我私下稱呼他為燒老,老燒,燒老現在正燒著呢!
呵呵~

wOOLaLa 2005-10-02 01:02 AM

引用:

作者: COOKY
很多網友一直在說綠營在模糊焦點,請問可以因對方模糊焦點就情緒上發言?如果各位有印象的話,這版至少有兩篇是因燒大的情緒發言而停止發言【如我沒記錯】,今天情緒發言好像不重要,反倒像是我多事??

(先說好,小的可不是複製貼上啊!)

COOKY網友一直在說版友情緒性發言,請問可以因對方情緒性發言就模糊焦點?
如果各位有印象的話,這版是因COOKY大一篇模糊焦點的文而開始情緒性發言﹝如我滑鼠沒按錯﹞,今天事件本質好像不重要,反倒像是討論起情緒性發言的問題??

Admin2 2005-10-02 03:36 AM

引用:

作者: 虛虛
哈哈~~對不起啦~誤會一場~~請見諒~~~!!
看到admin就認知是權力最大的,呵呵~
您稱呼燒大為老燒,我私下稱呼他為燒老,老燒,燒老現在正燒著呢!
呵呵~

怎會對不起 !? 只是帳號 E 文的確是有點取巧...
:decfghi6: :decfghi6: :ddrf567h:

燒老,老燒...碰上人神共憤的小弟是燒到屁股 !
輕鬆一下~
:n4: :n4: :n4: :n4:

燒片狂 2005-10-02 05:03 AM

引用:

作者: YaYa07
抱歉啦..我是沒看到A2大的文章啦
只是看了後面的討論唄

能說明一下嗎...刪文本來就是管理員的權利與責任
既然認為該刪....那又為何要負責呢
如果認為刪錯了...那也該道歉就夠了
何需自請處份呢....那未必是負責唄
能更謹慎的維護版面....才是負責任的態度唄

是A2 大為在下的發言向cooky 道歉.........
這個擔子太重,在下承受不起,而且要A2 大為在下的行為負責,不但情理上說不過去,也太委屈了A2 大,所以在下把該文刪了.........

A2 大何許人也,哪能隨便刪呢?道歉自然不夠........

謝謝 Y07 大的支持與指教。

燒片狂 2005-10-02 05:06 AM

引用:

作者: getter
真的是很辛苦,這可是天人交戰的痛苦抉擇 . . . :dcft689kj
換作是我,也許會是做出相同的做法吧。

有時後,自刪帳號(請辭),未必是負責的表現,善後(亡羊補牢)
顯的更重要。

希望到此為止,燒片狂 大也不需要自刪帳號,只要大家多思考、讓一步
便能一起成長、增智慧,也可免去不必要的舌戰。

因為,有時候越是堅持己見,越是容易將自己逼入死胡同中;不如集思廣益來的好。

多謝大大,受教了。

像您這樣的,才能稱為理性公正,就算立場不同,也不會傷了感情的互相仇視.......

燒片狂 2005-10-02 05:11 AM

引用:

作者: grc45
看到大大們的繼續討論,幾天來出奇的低氣壓,終於不再籠罩在我最喜歡的唯一台灣網站上。

對於燒大的這件事情,竟然讓我難過的不得了,對於人才的失去,是我最大的痛﹗痛過一切,真是非筆墨所能形容﹗

由於急著出去射擊練習,並加上現在生意好的不得了,等我騰出時間,再好好的與大家談談。

大家不妨多多參與討論,這話題真是難得的有意思﹗

您的厚愛才真是讓在下【非筆墨所能形容!】
就用丁大指教的來表示吧
m(_ _)m

燒片狂 2005-10-02 05:14 AM

引用:

作者: Admin2
怎會對不起 !? 只是帳號 E 文的確是有點取巧...
:decfghi6: :decfghi6: :ddrf567h:

燒老,老燒...碰上人神共憤的小弟是燒到屁股 !
輕鬆一下~
:n4: :n4: :n4: :n4:

不敢,不敢!

是在下自己要燒自己的屁股,怨不得別人 :dcft689kj

只求A2兄能息怒就好 :decfghi6: :ddrf567h:


所有時間均為台北時間。現在的時間是 08:49 PM

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