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mini 2006-09-23 10:10 AM

馬小九案 退回特支費 仍將查犯意
 
http://www.libertytimes.com.tw/2006/.../today-fo1.htm

黑金中心決查是否違法

高檢署查緝黑金行動中心指出,針對台北市長馬英九以特支費支付認養流浪犬「馬小九」費用一事,該查都會查,不會預設立場,此部分是否有違法,會進一步調查。

馬:當初未獲告知動用特支費

〔記者陳曉宜/台北報導〕民進黨立委質疑馬英九用特支費支付馬小九醫藥費。馬英九表示,認養馬小九七年已花費十八萬元,都是自己支付,如果當時辦公室有詢問他,他就不會用特支費去付。

馬英九表示,他在八十八年農委會與市政府合辦宣導認養流浪狗的活動上認養了馬小九,認養後建設局認為流浪狗病蟲多,所以就帶到動檢所進行治療驅蟲,沒想到一待就是一個月,一個月後太太周美青到動檢所領回時,以為他已經付費,結果動檢所把帳單送到他的辦公室,當時辦公室詢問主計處,是否可以特支費核銷,主計處認為此為推動認養流浪狗的公務活動之用,所以認為可以。

馬英九表示,七年來他一直以為是太太付的,現在才知道是用特支費支出,雖然主計處認為合法,但他認為在馬小九送到動檢所前他就已經簽字認養,屬於家裡的一份子,應該自己支付,所以已辦理支出收回手續,改成自付,據新聞處長羅智成指出,馬已將九千九百元的費用繳回市庫。

主計處長石素梅昨天則表示,這筆九千九百元的費用當初被視為推動認養流浪狗的公務支出,不可能把馬小九支付費用充做「禮品」項目,且已經審計部審核通過,並未違法。

=================

既然自由爛報放在頭版
那就拿來發揮一下


其實平心而論
相信馬英九之行事風格應該不會想貪圖這比小財

個人認為馬英九的錯錯在
其為人既然以清廉形象為其行事風格
應該在用錢上
要詳細親審
今日被人抓到把柄
只能說給他個警惕吧

Dingding 2006-09-23 11:54 AM

沒差啦...綠色想要"平衡"就讓她們平衡吧
就算他們把馬英九砸爛,都不會改變陳水扁貪腐的事實

唉...雖說是半斤八兩
可是看看那個支付的數字,真的是天壤之別啦!!
想要平衡報導,也找個大條一點的麻....哀

a471 2006-09-23 12:24 PM

刮別人鬍子得先把自己的刮乾淨....這才是困難的地方

是有心之過還是無心之過讓大家自己心裡有個公斷....

政治就是這樣你咬我、我咬你.........但是不可掩蓋的
就是阿扁老兄知法玩法、弄權是事實.....

按照我個人看法...在2008之前是對他無可奈何的,
除非找到可以給予致命一擊的把柄,連深綠都不挺
(或者說乾脆保持緘默)他就大勢已去.....

barrielee 2006-09-23 12:38 PM

台灣政治就是比爛大賽
2008年,如果是馬英九VS蘇貞昌,選民只能從中選個比較不爛的而已:dcft689kj

snoopy 2006-09-23 05:28 PM

馬英九何必那麼認真面對呢

學學人家綠營
說質疑者是中共同路人就好啦

開玩笑的啦:n8:

scotty 2006-09-23 07:23 PM

如果
馬英九沒站出來大批陳水扁
那倒無妨

但看看馬英九現在說的話,不是跟陳水扁家族說的、做的如出一轍?
馬英九用的金額大小先不計較

但卻:如果知道就不會了、把錢還回去

想想,當初陳水扁家族說了同樣的話
卻被大加批評"明明就知道不可以,還敢做"、還回去就沒事了嗎"
當初說這些話的人們
今天卻又怎麼看待馬英九?:n4: :n4:

max0551 2006-09-23 08:14 PM

兩套標準,兩種不同的語言,今天有做就是有做,不是多與少的問題,
整天清廉掛在嘴邊,結果也是如此,這些政客,老是講高道德標準要求別人,
卻不見高道德標準要求自己,不過就是50步笑100步,有什麼高明之處?
也就是爛蘋果堆中一顆比較不爛的,不是嗎.............

piggy 2006-09-24 12:37 AM

這樣子不錯丫 , 如果每個政治人都變的謹言慎行 .
至少不會出現那種大A特A的人 . 也算是好事一件 .

getter 2006-09-24 12:57 AM

至少我認為啦,不管是執政黨或是在野黨的人,有出現貪污的機會時
都會貪污啦。今天不管誰污多污少,都是很可惡的。
要就通通查察抓起來,不要挑黨派,統一處理。

juju73729 2006-09-24 01:08 AM

我是覺得....這議題似乎有點大作文章...

當初這是出於公益用途...也是當作市民的典範...我認為用特支費處理並無不恰當之處...

就算有問題....至少他還算誠實面對....

不像某人...只會柪....從無到有...從沒有到間接....

prosaic 2006-09-24 01:31 AM

2006.09.23  中國時報
反貪腐 不分藍綠都該查
高有智/特稿
http://news.chinatimes.com/Chinatime...300009,00.html

國務費吵得沸沸揚揚,陳總統為此陷入反貪倒扁的政治危機。如今,綠委緊咬馬英九特別費公款私用,甚至被查出用在家犬「馬小九」身上,反貪腐既成全民共同價值,不分藍綠都得徹查。

根據馬英九說法,他當初參加農委會與台北市建設局舉辦的活動認養「馬小九」,幕僚認為參加公務活動,才由首長特別費支出,但相關費用還是應該由他支出,因此他已辦理「支出收回」。


但是,這樣說法恐怕還是難杜悠悠之口。馬英九儘管是參加公務活動,但領養小狗畢竟是私事,馬小九是馬家的私犬,這和公務活動是兩碼子事,以馬英九的高標準,其中差異不難釐清。

七年來,馬英九和家犬朝夕相處,怎會不知當時自己沒有出過一毛錢?難道公私區別如此困難?更何況,拖到七年才發覺此事,是否晚了一點?

國務機要費案沸沸揚揚之際,泛藍立委譏評如潮,指陳總統官邸勇哥的飼料可能也是出自國務機要費,如今馬小九出問題,馬英九也得擔下。

或許綠營立委此時的動作,會讓外界留下模糊總統府弊案焦點,甚至是比爛扯汙的質疑,但是,只要有案就該徹查,不容雙重標準。

==================
終於證實為何執政黨已腐爛到藥石罔效的地步:56gtyhu:
在野黨的批判火力仍是燭火般微弱:decfghi6:
(只能比大貪和小貪,沒立場嚴辭批判對手):n8:
除了「本土認同感」、「威權歷史」,還多了「清廉度」的問題:drtyt76h6

雖然天下烏鴉一般黑:toomuch:
不管民進黨政客想如何比爛:face8:
陳水扁還是該為貪腐下台:n2:
民進黨還是該是走入歷史:n2:
讓所有政客警惕,陳水扁和民進黨的下場:face29:
就是往後所有貪腐政客的下場:udef:

mini 2006-09-24 09:20 AM

說真的 慈善公開行程 去 領養小狗活動
在動檢所待了一個月
通知領回
要是他不給我帳單
誰會知道有金錢支出
所以有無犯意可就
幕僚自己覺得用特支給付 還是 馬英九 來判讀
這種小事我想大概都是幕僚會處理吧
加上審計部也檢查過...

反正星期一就會有公權力調查
馬也沒有豁免權
只就算有結果了 還是有人會不滿吧...

YaYa07 2006-09-25 09:46 AM

違法就該徹查

只是為何只有對馬英九繳回特支費還要徹查...
那...陳幸妤繳回阿卿嫂的薪水是否也該繼續查辦到底呢
還有推輪椅的陳太太的薪水不都該繼續查辦下去的嗎
還有太多了......

不都該徹查給我們人民一個交代嗎

barrielee 2006-09-25 04:00 PM

我覺得馬英九本身就欠缺政治智慧,當陳水扁的國務機要費出問題時,他同樣被質疑特支費,就應該通知幕僚或在銀行上班會理財的老婆幫他檢查每一筆特支費使用情況,而不是出了事才說不知情,現在不是有人建議他最好把多年來的特支費搞清楚?有問題趕快出來自首,免得三不五時又爆出另一馬小狗事件!

mini 2006-09-25 04:09 PM

今天一則新聞說
高雄市議員說 高雄市的流浪狗認養都是 公家幫你檢疫好 讓你收養的
馬英九 太笨了
還要自己掏腰包

說的也是
公益活動 流浪狗認養 本來就是承辦單位應該幫你做好這基本的事才對~

scotty 2006-09-25 04:39 PM

引用:

作者: YaYa07
違法就該徹查

只是為何只有對馬英九繳回特支費還要徹查...
那...陳幸妤繳回阿卿嫂的薪水是否也該繼續查辦到底呢
還有推輪椅的陳太太的薪水不都該繼續查辦下去的嗎
還有太多了......

不都該徹查給我們人民一個交代嗎


所以王世堅、游錫堃一直說
說國民黨貪的比國務機要費多了不知道多少,要講貪腐,就先要國民黨歸還黨產

王小二 2006-09-25 07:11 PM

不管馬英九犯的錯多小,我是很樂見他為此而負責,就算他從此退出政壇也沒關係,重要的是可

以給將來的政治人物一個很好的借鏡,勿以惡小而為之.

犧牲一個政治明星而換來以後政治的清廉,馬英九的功德也無量呀,說真的.

鼓吹 2006-09-25 08:03 PM

各位大大似乎忘了問題的癥結所在..
1 特支費本來就是機關首長能動用的經費
2 只要有收據就能報帳(經費需用在正當合法的用途)
3 若是沒消費 而拿別人的發票來報帳 請問..
a.報帳後的經費到哪裡去?(我如果沒出差.而拿別人的發票來向公司報出差費.這樣可以嗎?) 真實案例..公務員的休假補助事項 拿國民旅遊卡假消費真刷卡 已經觸犯貪污罪了 更何況是叫別人開發票給他報帳!
b.上述行為已觸犯刑法之偽造文書罪 而公務員觸犯的是貪污罪
4 大家不要忘了(陳.馬)兩者之間的差別阿! 一種是真消費 一種是假消費

mini 2006-09-25 08:16 PM

王世堅、游錫堃: "國民黨貪的比國務機要費多了不知道多少" ?
A: 如是指 "黨產",不知道法院是怎麼判的厚?
據目前情況來說,很多筆部分都是 "無犯法" (特別是土地部份,都是合法取得)
那以政治手段的話 要說貪污,就隨他們高興啦

如是指 老李執政 一些公務員 貪污
那就五十步笑百步

barrielee 2006-09-25 08:16 PM

引用:

作者: 鼓吹
各位大大似乎忘了問題的癥結所在..
1 特支費本來就是機關首長能動用的經費
2 只要有收據就能報帳(經費需用在正當合法的用途)
[color="Red"]3 若是沒消費 而拿別人的發票來報帳 請問..
a.報帳後的經費到哪裡去?(我如果沒出差.而拿別人的發票...

沒錯
問題是社會的觀感
即使當初是為了公益活動,但養狗是私人的事情,用公家的錢拿來做私人的事,馬英九才會把錢歸還!

mini 2006-09-25 08:34 PM

to "公家的錢拿來做私人的事"
高雄市認養狗都是幫你 搞定,再讓你帶回家

真是可惡~

鼓吹 2006-09-25 08:41 PM

引用:

作者: mini
王世堅、游錫堃: "國民黨貪的比國務機要費多了不知道多少" ?
A: 如是指 "黨產",不知道法院是怎麼判的厚?
據目前情況來說,很多筆部分都是 "無犯法" (特別是土地部份,都是合法取得)
那以政治手段的話 要說貪污,就隨他們高興啦...

1 被抓包了 就來比爛?
2 黨產? 請問台糖的土地是怎麼來的? 那是日據時代從我們祖先的手中強爭豪奪而來的 光復之後台灣政府再接收的 請問要不要歸還給我們?
3 以前的人三妻四妾 要不要辦他們重婚罪? 以前的人裹小腳 要不要說他們凌虐呢?
4 每一時期有它的時空背景 我們就現行的法律來辦事 不要比爛! (依法行政.按照規定辦理) 這句話大家都懂 可是為何大家都被政客耍的團團轉呢?
5 真正的台灣人是原住民! 我們只是先來後到而已 不要先來的就自詡是台灣人 說後到的是中國豬 我們拜的關公媽祖是什們人?
6 挑撥族群分裂是自掘墳墓的行為 慎之慎之!!

mini 2006-09-25 10:07 PM

以下雖然離題,但目前無聊,就...

"台糖的土地是怎麼來的
祖先的手中強爭豪奪而來的 (這也是強行徵收,好比現在的道路徵收,個人不想研究日據時代的手法,不多作討論)
光復之後台灣政府再接收的"
這就不對了
至始至終都是國民黨接手,並無 台灣政府 這一層面 (只有國民政府,已被徵收且開發的土地,還你~天下哪有這麼好的事...)
以上也沒有說要挑語病的意思啦
只是 台糖的土地 到現在也還是 台糖的 (當然現在已經被'民'買光光了)
至於如果說被國民黨賣了 中飽私囊,不知是哪一筆...沒有資料 也沒什麼好說

註: 黨產哪裡違法?
不多說,可參考這裡的答辯
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!qDYaJ_...article?mid=10

其實個人也不是國民黨黨員 或 其他政黨死忠支持者
會想幫國民黨說幾句話
也只是
覺得 就像 "每一時期有它的時空背景" 所言
一直拿以前威權時代的事來批判
感覺是得理不饒人 '國'沒有功勞也有苦勞
就像說: 沒有黃金哪有新台幣及建設金費
這樣不也是怪怪的嗎?...

YaYa07 2006-09-26 12:17 PM

引用:

作者: scotty
所以王世堅、游錫堃一直說
說國民黨貪的比國務機要費多了不知道多少,要講貪腐,就先要國民黨歸還黨產

國民黨的黨產是否來自非法取得
不也該由司法判決後才能正式認定嗎

司法還沒確認前...憑什麼說那是非法取得呢
憑什麼說要國民黨歸還呢

民進黨不就是雙重標準嗎
對阿扁等人的弊案就要等司法判決有最後才有罪
那對國民黨卻完全又是另一 套說詞

奇怪的是國民黨卻始終不能如泛綠那樣不要臉的也說等司法判決才要歸還
唉....看來不要臉還真的不是可以隨便繼承的啦
那還要天生的才能做得到吧

不知當年陳進興也要求必須抓到那些沒破案的及沒抓到的綁票案通緝犯後
司法才能判他有罪的話...這些睜眼說瞎話的綠色高官還會繼續瞎眼嗎

scotty 2006-09-26 10:40 PM

引用:

作者: YaYa07
國民黨的黨產是否來自非法取得
不也該由司法判決後才能正式認定嗎

司法還沒確認前...憑什麼說那是非法取得呢
憑什麼說要國民黨歸還呢

民進黨不就是雙重標準嗎
對阿扁等人的弊案就要等司法判決有最後才有罪
那對國民黨卻完全又是另一 套說詞

奇怪的是國民黨卻始終不能如泛綠那樣不要臉...

我也在想
國民黨到底什麼時候才能翻身呢

也許當他們執政後,拿出好成績
會比他們一直撇清黨產的動作來得有意義

我真的覺得
國民黨不用對黨產問題看得太重
只要順著倒扁、再把舊有勢力整頓
想要重新出發是很有希望的
前提是馬英九別太惜面底皮:n4:

YaYa07 2006-09-27 09:46 AM

引用:

作者: mini
以下雖然離題,但目前無聊,就...

"台糖的土地是怎麼來的
祖先的手中強爭豪奪而來的 (這也是強行徵收,好比現在的道路徵收,個人不想研究日據時代的手法,不多作討論)
光復之後台灣政府再接收的"
這就不對了
至始至終都是國民黨接手,並無 台灣政府 這一層面 (只有國民...

可是你知道那些祖先的土地又是哪裡來的嗎
不也是從原住民手上強取豪奪而來
只要看看台灣早期的歷史紀錄
就可知道那時的原住民對漢人是極端的不信任與厭惡

紐西蘭對當年搶取原住民的土地都無條件歸還
我們呢???原住民好像是社會邊緣人
誰會真的將他們當成是真正的台灣人與主人呢

這比爛帳真的要算起來....還真的很難算啦

mini 2006-09-27 05:07 PM

...
身為開題者
我想有權關閉題才對(因為離題太多,不想繼續討論才...)

引用:

作者: YaYa07
可是你知道那些祖先的土地又是哪裡來的嗎
不也是從原住民手上強取豪奪而來
只要看看台灣早期的歷史紀錄
就可知道那時的原住民對漢人是極端的不信任與厭惡

紐西蘭對當年搶取原住民的土地都無條件歸還
我們呢???原住民好像是社會邊緣人
誰會真的將他們當成是真正的台灣人與主人呢

這比爛帳真...

比爛? (個人的回復應該沒有在比爛的口語...)

紐西蘭??
好奇怪的比喻
是誰趕走 紐西蘭人,又是誰 無條件歸還 這些土地
原住民的土地 與 開發了的土地 又是兩回事

是指 當初xxx趕走紐西蘭人都可以 歸還土地,為何 國民黨 不能呢?
那你問我 我問誰...我想你去問 xxx與國民黨 他們的回答會比我這位外人還好~
(我想搶與徵 還是有差別的)

Q: 可是你知道那些祖先的土地又是哪裡來的嗎?
A: ...為何突然冒出這一問?? 這一問應該是問別人(2 黨產? 請問台糖的土地是怎麼來的? 那是日據時代從我們祖先的手中強爭豪奪而來的 光復之後台灣政府再接收的 請問要不要歸還給我們?)

[引用] 是很好用
但建議修一下 "作者: xxx"
這一欄

YaYa07 2006-09-28 09:46 AM

引用:

作者: mini
...
比爛? (個人的回復應該沒有在比爛的口語...)
...

啊!!!那都是新注音輸入法惹的禍啦

這筆爛帳.......
不是比爛啦....(偶有雷同....純粹巧合...)
你誤解太大了啦

YaYa07 2006-09-28 09:53 AM

引用:

作者: scotty
我也在想
國民黨到底什麼時候才能翻身呢

也許當他們執政後,拿出好成績
會比他們一直撇清黨產的動作來得有意義

我真的覺得
國民黨不用對黨產問題看得太重
只要順著倒扁、再把舊有勢力整頓
想要重新出發是很有希望的
前提是馬英九別太惜面底皮:n4:

說的也是...
國民黨老是無法擺脫民進黨的小圈圈

引用阿扁等的名言---若有不法...請以司法途徑來解決

是唄!!!
國民黨想要再執政...是該給人民一些新的形象
如何擺脫過去貪瀆的形象該是他們很重要的課題
可惜他們好像也只是樂於打擊扁而已
不注重司法不尊重司法的--基本上都是準備貪瀆的前兆
國民黨若再執政...看來也只是沒阿扁那麼明目張膽而已

大盜離去換回了小偷
我們該慶幸還是繼續悲哀呢

Admin2 2006-09-28 10:17 AM

主題關閉

2006-09-27 17:10 mini 關閉主題


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