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這是什麼社會?遲到都不能批評?
本來這個議題想要貼在時論區,因為這是日常生活常遇到的事,所以放在水區大家來討論一下
之前猜大有篇主題是20年來的進步,有不少提到教育的進化,今天看到這則報導,因為校方公開說某學生是"遲到大王",遭學生家長提告妨害自由與妨害名譽 這件事有兩個層面~ 1.哪位學生的確是經常遲到,被罰打掃校園,回家向父母告狀聲稱打掃時不小心手被割傷,還被校方公開調侃"遲到大王",家長憤而提告妨害自由與妨害名譽 我想問的是自己兒子經常遲到,做家長的不覺得有問題嗎?今天你跑去告學校,你的小孩以後上課主任/教師誰敢得罪或對你的小孩說教?不怕被告嗎?有父母撐腰會不會變成第二個陳銳? 2.另一個層面是檢方的態度,家長莫名其妙的告妨害自由給予不起訴處分當然是合情合理,可是妨害名譽部分,檢察官認為罵"遲到大王"構成公然侮辱起訴訓導長 我再問,該學生經常遲到是事實,並非沒有所本的說他是遲到大王,到底是遲到二字有問題還是大王二字有問題? 這個案件,家長小題大作,我們的司法完全助長了他們的氣焰,請問以後學校要怎樣教學生?教師們嘴巴都要閉起來,深怕不知哪句話說錯會被告?紅色字部分是檢察官對台灣教育下的指導棋?意思是要教就私下單對單罵?學生要告也沒法可告嗎? 還有,媒體要盯緊此案發展,若後繼簡易法庭判校方敗訴成為案例,上班族經常遲到的人有福了,只要老闆或主管在眾人面前罵你"遲到大王"就可以提告 ------------------------------------------------------------ 師罵生遲到大王 構成公然侮辱 更新日期:2010/03/18 02:06 廖肇祥／南投報導 中國時報【廖肇祥／南投報導】 南投市某國中蕭姓學生，因常遲到，校內張姓訓導組長處罰他校園打掃，並在司令台上公開說蕭生是「遲到大王」，遭學生家長提告妨害自由與妨害名譽，檢方認為處罰學生勞動服務，符合教育部頒訂的學生輔導與管教辦法，不予起訴，至於公開場合罵學生「遲到大王」係公然侮辱，檢方向南投地院求處簡易判決。 起訴書中提到，蕭姓學生被處罰打掃校園時，手還被利器割傷，返家向家長報告，家長得知小孩被處罰，一氣之下提告。校方得知張姓組長被起訴頗感錯愕，指蕭姓學生並未報告手因被處罰而割傷，張姓組長平常教學認真，罰學生勞動服務或調侃學生遲到大王，目的是希望學生記住教訓，改正偏差行為，出發點是善良的，但家長似乎不領情。 根據教育部頒訂的學生輔導及管教學生辦法，教師可處罰學生罰站或公共服務，但一日內不能超過二小時，起訴書中提到，張姓導師罰蕭姓學生打掃校園符合規定，因此不予起訴。至於形容原告為「遲到大王」，因朝會係公開場合，不見得能得到行為矯正的效果，反而讓原告感到被公然羞辱，檢方遂將張姓組長依妨害名譽罪起訴，向南投地院申請簡易判決。 南投地檢署其他檢察官指出，以往的世代，對於被老師公開言詞羞辱，不覺得有什麼，但現今教育講求愛的教育，嚴禁體罰，老師輔導學生應私下溝通，避免在公共場合以不當言詞攻擊。 http://tw.news.yahoo.com/article/url...8/4/228w2.html |
沒辦法啊,現在是人權時代,當老師的都人心惶惶~~:on_77:
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我高一的國文老師也很愛罵大家『豬頭』
不過同學倒被罵得心花怒放 因為教國文的是個可愛的23歲年輕女老師 :on_82: |
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或是在公車上面可以隨意開party??可以隨意吐痰?? 那把人X協會的人通通去砍頭好了:on_69::on_69::on_69: |
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回歸主題 現在老師這個職業已經不是金飯碗了...我還看過因為少子化的關係...讓在招生人數就稀少服務的老師必須對僅存的學生細心呵護...我認為家長都太過保護孩子了...少子化讓家長把孩子當寶...養出了一堆油條的孩子...自己做錯...老師教訓你就說不當體罰...老爸老媽教訓你就說家暴...真是OOXX |
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我們不知道新聞中遲到哪位學生的同學們對此事有何感想? 讚:on_02:終於有人為我們出了一口氣? 因為檢方的行為害到全校老師超尷尬,這件事怎樣自圓其說來教導其他學生?是該學生的錯?學生們會吐糟,法律上都被起訴了.. 如果說是校方的錯,大家都遲到就好,記得不能再叫我"遲到大王":on_83: |
除了家長的問題,我比較在意的是檢方的起訴
即使經常遲到也不能"公開說是遲到大王",這會構成公然侮辱 同理,即使對方是乞丐,也不能公開叫他乞丐大王,仍會構成公然侮辱?以後一律要叫"犀利哥":on_69: |
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社會風氣殺人、放火、飆車、搶超商、詐騙、校園霸凌等事件...在20幾年前都有啦 反而我比較常聽到的藉口是生小孩身材會走樣、沒錢養小孩 |
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20幾年前只有老師打學生,被打後通知家長,家長還會到學校感謝老師的管教 20幾年前會像今天新聞某女中用簡訊傳消息集體在操場脫褲子向校方抗議? |
尊重人權是好事情
然而 我們尊重到自己不被尊重 這就不對了 這二十年來 真不知這方面是進步還是退步:on_47: |
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好康到相報一下 我也想看說 :on_82: (這種抗議方式我喜歡) |
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我上述文章提到的事件在20幾年前都發生過... |
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他們有穿短褲的,抗爭的目的是'要求上課有穿短褲的權利",又是高舉人權至上的訴求,看來校方應該會屈服 很好!其他學校應該爭相效法,以人權為口號,有什麼不可以? 國父認為軍人和學生是不可以講人權,今天這兩類人的人權高漲,難怪國家會越來越亂 ---------------------------------------------------------------- 脫褲抗議！校園禁短褲 台南女中串聯 為了抗議教官嚴格管理服裝，台南女中近2千名學生，利用升旗時間，集體「脫褲抗議」。女學生們說，過去傳統，大家都習慣穿著體育短褲在校園中出入，但是新教官卻把這樣的穿著列為「違規」。為了捍衛制服穿著權力，透過高三學姊的串聯，大家一同在升旗時間，把外面的制服長褲脫掉，露出穿在裡面的運動短褲。 不是體育課時間，穿著短褲在校園中，被抓違規！清一色女學生的台南女中，傳出為了捍衛服裝權，脫褲抗議，時間就在15日，星期一的升旗典禮上。台南女中學務處主任王女霞：「升旗完畢，跟老師們問好了，她們就把長褲脫下來，裡面穿著短褲。」 真的不是開玩笑，全校2千名學生的升旗典禮，超過8成，集體脫掉長褲，露出體育短褲，原來事前大家透過簡訊串聯，這個網站，透露的就是抗議女學生的心中想法。 「說好的短褲呢？」歌詞：「教官來了，穿短褲的，大家全都散開了，一群人跑給你追，我看你能抓得到幾個，準備好了，長褲就要脫了，不管了，鳥規定，我實在受夠了，短褲加制服的傳統要繼續著，你等著看呢。」 刻意改編偶像的歌詞，8位高三女生，合唱出這一段「說好的短褲呢」，歌詞描述，教官一來，穿著短褲的一群人跑給他追，校園中似乎上演著官兵抓小偷的奔跑戲碼，而大家實在忍不住，大聲唱出，長褲就要脫了！台南女中學生：「就是教官管太多了，升旗到一半，三年級脫，我們就跟著脫。」 王女霞：「就是開一個正式的，不只服裝，還有生輔的研討會。」 制服到底要怎樣穿、怎樣搭配？學生用集體脫褲這樣強烈的手法，師長確實傻眼，被點名的教官更是低調，最後校方允諾將開會好好研究，暫時平息學生怒氣，不過這場校園風暴，短時間恐怕還很難恢復平靜。 http://tw.news.yahoo.com/article/url...8/8/229k4.html |
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是藉口也好,沒這種能耐教好小孩也罷 你們覺得這種環境能教好小孩的同志們,請多多生產報國,我是樂觀其成:on_14: 20幾年前發生過,會有現在嚴重嗎?我不曾聽過在我的年代,學生敢打老師,家長會告老師或打老師 |
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1.校規未規定非體育課不得穿體育短褲...台南女中女學生曾以此向陳姓教官訴求...但陳姓教官置之不理...並列為違規 2.陳姓教官未到該校任職時...該校傳統是可以穿體育短褲...不知陳姓教官是否有知會長官? 3.現在學生都很聰明...懂得善用媒體力量和利用校規漏洞... 4.為什麼不是冬天脫褲呢...因為現在比較熱嗎=.=||? |
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還有國中時遇到家長拿槍要打學生...因為我同學被欺負 現在的情形是比較嚴重啦...不過我也有看到變好的環境...例如以前我家附近的中學是台南數一數二的爛學校...十幾年後...學校被管理的很好...幾乎家長都很喜歡送孩子去就讀 升學率也不錯、技能班也辦的不錯,孩子有良好的升學及提升技能管道 我們是不能改變環境啦...不過可以選擇環境...台灣不是每個地方都很差的 |
我的同學被罵李師科
小學的時候我們的級任老師是福利社經理，負責福利社的營運管理，班上
部分同學也被以"打工"的名義成為福利社的員工，幫忙收銀、補貨等事宜 ，每月有若干的"獎學金"可以支領.... 記得那年的冬天班上氣氛很詭異，流傳很多未經證實的消息，知情的人口 風很緊，想打聽都不容易。後來我得知是福利社出現帳目短少事件，有人 帶頭集體營私，把收銀的錢從中抽取若干元，以積沙成塔的方式漏帳，最 後被老師查出，帶頭的被老師在課堂上一直罵，甚至當眾罵他李師科只因 為他姓李........那天幾乎沒上到什麼課，老師派了堆功課給我們寫，從國 語派到社會，能寫的都寫了。而老師則進行他的"辦案"，不斷的約談相關 人員，猶如國務機要費...... 換作是現在老師應該會被告吧?....妨害自由、公然侮辱、妨害名譽、傷害、 恐嚇，可以告一卡車囉.......很諷刺的是，我們畢業後的隔年，老師被以公 務員貪汙治罪條例起訴，最後入獄服刑。因為他中飽私囊，與營養午餐業者 有勾結......這是我在報上看到的消息 ======================================================== 教官的管教.....以前我高中最知名的事件是女同學的內衣，因為學校制服是白上衣 藍裙子，公發的布料、車工很差，很多人都私下去訂做制服。某些比較"時尚"的女 同學就挑選了比較"輕薄透氣"的白布料做制服，輕薄透氣也就算了，那些女生卻偏 好穿非淺色系的內衣，於是時常出現白裡透紅、透各種顏色的狀況，甚至霹靂點的 輕薄程度超乎正常，於是教官看不下去加強取締。弄得校長大人為了怕出現爭議， 還特別請了兩名女教官來加強女生的管理.....:on_14::on_14: 時代不同了，很多事情真的很麻煩....人心不在單純很多事考慮的很多.... 我曾看過隔壁班的同學挨老師揍，他爺爺還送來"尚方寶籐"....見籐如見爺， 他老爸也救不了他.....如果老爸敢多嘴可以先打後奏....:on_72: 最該死的是....他爺爺居然在當年的教師節前夕給老師發大禮，每位老師都獲得 他爺爺跟廠商訂製的"九尺嚴師籐"，上刻有"敎不嚴師之惰"等圖案字句，看起來 還挺精緻精美的，從此校園裡就時常出現竹筍炒肉絲的戲碼，上課時那籐條就 當指示棒...我就跟那籐條很熟...因為我負責老師的敎材運送，閃亮的金漆精美 的刻字.....如雪笳煙般的直徑.........用20年OK的拉:on_69::on_74: |
講到爺爺...讓我突然想到一位爺爺
小學時...有一位同學的爺爺...他對我們很好...但對孫子就滿嚴厲的...我同學超怕爺爺的 記得他爺爺也是跟老師交待說...如果我同學有錯就盡量打...也很關心我同學的功課...考不好就往我同學頭上打下去...忘了說...我同學的爺爺身體很壯 |
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校規有沒有規定教官作業手則?如果沒有,新上任教官有否權力去規範穿褲子的事? 如果明確規定,教官越權校方又置之不理,學生真的反感到要這種地步,個人建議乾脆脫褲子示威要求教官滾出校園,豈不是一勞永逸? |
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「你不給穿 我就不穿」 台南女中上演操場脫褲秀 * 【中時電子報／綜合報導】 一個名為「南女短褲幫」的官方網站，成功策劃了一起「校園操場脫褲記」，嚇壞了師長，對於學生為了爭取自身權益串聯的「團結力量大」深感訝異。 根據了解，整起事件的起因是台南女中一名陳姓教官，對於學生衣著管理相當嚴格，規定女學生「只有上體育課的時候才可以穿短褲」，這項規定引發學生強力反彈，學生曾經多次以校規向校方「陳情」，但是都沒被接受，使得學生私下醞釀要「好好讓校方看到我們的需求」。 台南女中部分學生先行串聯架設「南女短褲幫」的官網平台後，再透過簡訊傳遞訊息，迅速把「升旗典禮當脫褲典禮」的活動傳給學生，於是周一（15）全校升旗典禮時，無預警在校長準備訓話時，同時脫下長褲，露出事先穿在裡面的短褲，在場八成以上的學生都參與了這場「演出」。 參與學生笑說，當時雖然只有短短一兩分鐘，但是同學們非常團結一致，「老師的臉色看起來真是鐵青到不行，不過我們也有看到有老師在偷笑。」 校方表示，其實對於學生的串連行為早有掌握，因此也事先請陳姓教官「迴避」，不過校方強調會招開校務會議研議，希望可以找乎合乎學生安全及需求的平衡點。教育部則表示還要進一步了解，才能知道學生與校方之間，「到底問題出在哪理。」 ============================================ 看電視新聞的說法是有部份老師其實私下是支持的 新聞好像沒提到一個問題...就是台南女中能不能穿裙子=.= |
所謂[校規]也是一種契約形式
如果學生違反在先當然贏不了 入學後都會頒定校規...自己不看是放棄權益 法令上視同默認...學生不同意可轉學 至於[毀謗]上學校更好處理 可請法官解釋[遲到大王]哪幾字有毀謗定義 甚至可要求法官引用[法源]...沒法源判定依據在哪? 自由印證?...這個可以要求換法官吧 抗告的學校也可舉證...光是[大王]2字引用頻繁 難道要告[牛肉麵大王][水餃大王][XX大王]這些都是毀謗嗎? 找個國文老師當辯論都可能會贏 [遲到大王]可當形容詞或名詞 問法官哪個算毀謗....不算的我拿來引用 怎麼問法官都不會輸(法官可能國文的動詞.名詞.形容詞都搞不清楚) 我認為學校只是要透過新聞讓大家知道 現在學生跟家長都太離譜了 拿雞毛當令箭..浪費社會資源亂告 |
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沒被校方接受,意思是認同教官的做法:on_47: 校規的解釋權在校方還是在學生?校規不像一般法律所有人都要遵守,校規應該是對學生的規範,而不是對教官的規範,這是我的認知 |
我同事的妹妹當國中老師
快得了憂鬱症了 怕學生和家長怕得有點:on_52: |
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而且校規的規定不能凌駕於法律之上 再說在社會新聞中也常常看到校方容易隱瞞事件、息事寧人... 除非被大肆報導，台南女中這件事的前因是校方和教官不理會學生的陳情...導致發生這樣的結果... 當初校方若是積極處理的話...也不會鬧到社會版面上來 在新聞中校方有提到在脫褲事件發生前...校方已經知道學生有此佈局...所以校方是漠視事件發生? 事件過後卻接受學生陳情並允許學生可以著短褲...是間接承認校規和教官有缺失? |
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看來我真的與當今教育的年代脫節了:on_74: 原來學生真的是"最大",他們高興就好....穿c字褲上課我也沒意見:on_14: 發現原來教育部對學校的規範比學校對學生的規範還要多,這個不可以,哪個不可以.....難怪老師難當,人人都得憂鬱症,年紀一到馬上申請退休.. 《學校訂定教師輔導與管教學生辦法注意事項》 92年5月30日台訓（一）字第0920074060號函訂定 94年9月6日台訓（一）字第0940121652號函修訂 4.學校訂定教師輔導與管教學生辦法，不應針對學生髮式作規範，並不得進行懲處；有關學生服裝儀容之相關規定，應廣納學生意見，循民主參與程序訂定，以塑造開明、信任之校園文化。 |
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說說自己最近遇到的事件： 一個學生車禍粉碎性骨折，住在不是無障礙空間的5樓寢室， 而無障礙空間的寢室有十幾間，經詢問沒人願意跟她換寢，最後抽籤決定… 抽中換寢的同學整間寢4人一起換寢，非常不情願的住完上學期。 下學期又要住校，粉碎性骨折那位學生還沒好， 才剛拔掉固定的釘子，仍要拄著拐杖才能行走，腳根本無法使力。 於是，校方要求那四位同學繼續與受傷同學換寢。 結果…家長殺來學校大聲抗議，講了一堆荒謬理由 其中最令人無法忍受的是： 我家女兒受不了每次上下樓都要等電梯，所以不要換寢。 好手好腳，一點同情心、同理心都沒有，有電梯坐又不是要她爬樓梯 二十歲的學生，我們可以說他尚且無知，但這樣的家長，只能用自私形容 你的孩子將因為這樣毫無道理的寵溺不分是非、如此自私的人將來會多有成就，我看不到… 待在國立大學宿舍，遇到的學生只能用蛇鼠一窩形容，台灣的前途，暗淡… |
這社會沒救了..很難想像以後是怎樣的社會情景..
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難怪原來遲到哪位學生的爸爸是書記官,一般人怎會懂得提告妨害自由和公然侮辱?他父親說要老師能尊重孩子的人權?是否包括遲到權?:on_47:
身為老師除了謹言慎行,最好查清楚學生父母的背景,看看哪些是絕對不能得罪:on_72: 書記官家長堅提告 蕭姓學生的父親擔任書記官，乃具狀控告張老師涉妨害自由、公然侮辱等罪。 蕭父昨接受《蘋果》訪問表示，公然侮辱部分靜待司法判決；至於妨害自由等不起訴部分，一定聲請再議，希望老師能尊重孩子人權。 http://tw.nextmedia.com/applenews/ar...sueID/20100319 |
引用:
專業壓非專業 怎說呢...... 書記官用法律專業壓老師 老師也可用專業壓書記官阿 [您]書記官這麼行....您來當老師 [老師]來當書記官...職業互調看看 非專業用職權告老師....這算甚麼? 自我認知良好比老師強 孩子帶回去自讀吧.....這位書記官....您不需老師:on_61: |
報告主任~
我要把你以前講過的話翻出來再品味一次... 以前我們訓導主任常掛在嘴邊的閩南語俚語"細漢偷勉葫、大漢偷牽牛".. 有什麼樣的家長就敎出什麼樣的小孩，父母是孩子的放大版，孩子 是父母的縮影。因此老師從課堂間觀察出的細節通常能反射在父母 的身上..... |
引用:
一屆不如一屆:on_75: 一梯不如一梯:on_44: 這樣看起來像是進步嗎?:on_47: |
引用:
能照顧小孩一輩子 其他都不需要 !! :on_32: |
| 所有時間均為台北時間。現在的時間是 06:07 AM。 |
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