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ppp0600 2010-12-21 09:43 AM

現代版「送行者」 喪葬禮俗大改革!
 
http://news.pchome.com.tw/politics/t...196139001.html

現代版「送行者」 喪葬禮俗大改革!

2010-12-20 18:40:53 TVBS 廖雅玉

台灣傳統喪葬習俗以後要改變了,以往習慣由長子來「捧神主牌」,沿路哭喪代表孝思和感念的「哭路頭」的工作,則是由女兒負責,這分工會不會太重男輕女,不符合男女平權的觀念呢?現在內政部成立「喪葬禮儀改進小組」,明年起推出現代版的「送行者」,要透過對殯葬業者的評鑑制度、教育禮儀師改革儀式,讓殯葬禮俗也跟著時代改變。

孝女白琴放聲哭,這長長一條路就叫做「哭路頭」,電影「父後七日」,用搞笑詼諧手法,真實演出台灣喪葬禮儀的繁文縟節。

女主角阿梅行禮如儀,在父親過世的這一刻,身為女兒,她肩負重責大任,但沒包括捧神主牌,過去「捧斗」只有兒子能做,「哭路頭」則是女兒的任務,這不會太父權主義嗎?

男女要平等,現在內政部成立「喪葬禮儀改進小組」,要顛覆台灣習俗,像是以往喪家印訃聞,死者是男性,妻子變成「未亡人」,好像是不該活著的人以的,未來可以改成「護喪妻」。

另外,像女性沒嫁不能入祠,只能寄放在「姑娘廟」,這些觀念通通要改。內政部長江宜樺:「未來這一年,我們會責成民政司儘快加緊一些腳步,屬於文化習俗的部分,也能充分的去注意到,並且落實性別平等。」

畢竟時代不同了,並非說以前習俗、禮儀就不對,但如今社會結構改變,重男輕女早就落伍了,喪葬禮俗也要跟著時代腳步走。


http://news.pchome.com.tw/politics/n...060762001.html

江宜樺:成立小組改革喪葬禮儀 盼所有環節落實性別平等

2010-12-20 11:26:14 NOWnews 記者陳思穎/台北報導

「喪葬禮儀」將有新變革!內政部長江宜樺今(20)日上午表示,民政司已經成立「殯葬禮儀改革小組」,將密集開會討論,加緊腳步做好禮儀師的訓練、基本規範、宣導民間觀念等,由於喪葬等禮俗屬於習俗,不適合用法規、命令等方式強制要求,但希望能夠改正一些陋規,讓社會中每一個環節都能落實、注意性別平等。

江宜樺表示,不斷改進喪葬、婚禮等禮俗是非常重要的事情,因此,內政部除了管治安、社會福利之外,在民政業務中也希望讓民間習俗與時俱進。

江宜樺指出,喪葬禮儀屬於習俗,因此,不適合用法規、命令等方式強制要求,但內政部希望透過禮俗專家以現代化的方向考慮之後,改進比較不適合現代的做法,希望這些做法經過宣導後,能夠被民眾採用。

江宜樺強調,改進相關禮儀的最大目的是做到男女性別平等,如果其中藏有一些陋規、陳腐的觀念,他也希望經過討論後,能夠逐一改進。

江宜樺指出,有許多殯葬禮儀中有些動作、儀式令人費解,如果經過了解民俗的專家解釋前因後果之後,再考慮這些做法在自由平等的現在是否適合,如果大家覺得不適合就應該宣導並改正,讓社會中每一個環節都能落實、注意性別平等。

又是一大笑話,又不是強制性法令,說改就改?
要改就先下道命令,三天之內火化,超過一天罰10~1000萬(分級制,有錢的多罰點)
這條要能發佈在來說其他的,

光是推簡單佛化禮儀就超過20年了,法鼓推環保禮儀也多少年了,
但是大部分紙錢照燒,香照點,這些都搞不定,
還去搞那千年來的鳥觀念重男輕女,
那為何不乾脆公布,生女一律全額補助,生男半價補助... :on_44:

還有那些所謂的專家,切,我上過一些講座,訓練課程,全是這些專家講的,
我的結論只有......... 一堆屁

長子來「捧神主牌」........ 不說其他的,現在只生女兒的不少,北部已有許多改由女生捧斗。不過要改請先搞清楚定義與接受度。太多因素了

未亡人一詞,北部已經非常久沒出現了,可能中南部吧

像女性沒嫁不能入祠,只能寄放在「姑娘廟」.... 這前提是該設定在有人願意拜才是,北部有兄弟的大都願意拜

一個來亂的內政部長..............

a471 2010-12-21 11:36 AM

3P應該以禮儀服務人員身分投書聯合報民意論壇,從你們的觀點與角度
來提出建言......積習難改.....做生意的哪敢得罪家屬

ppp0600 2010-12-21 12:20 PM

引用:

作者: a471 (文章 2264702)
3P應該以禮儀服務人員身分投書聯合報民意論壇,從你們的觀點與角度
來提出建言......積習難改.....做生意的哪敢得罪家屬

只有一句話沒錯:客戶永遠是對的 :on_44::on_44::on_44:
別懷疑,以前我被罵過N次,現在都懶得管,直接改問,你們要怎麼做 :on_14:

fishiii 2010-12-21 12:41 PM

中國五千年來的專制歷史,關於禮節是設一個禮部在統籌。
民間習俗很多都由官方演變而來。
要改正習俗只有法令才行啦~
燒紙錢這東西就好,之前還推過大面額紙錢,結果成效沒啥人鳥~
改這一種禮俗應該說是挑軟柿子吃。
胡亂收費跟殯儀館收紅包的陋習,這才需要大力整頓的重點吧~

fcya 2010-12-21 01:12 PM

依稀還記得蔣經國先生在某年想把我們農曆過年
改成國曆12月....我只知道最後還是過兩次年,

男女平等有需要用這種傳統習俗來表示嗎?

捧斗與哭路頭傳統道教禮儀與男女平等又搭上什
麼關係,我只知道為什麼別種教派來管理別的教
派,不是不能管而是要先了其教派精神意義,某
個教尊敬豬而不吃豬肉,你我都不能定個法令勉
強這個教去吃豬肉,不然這跟殺人沒有兩樣.....

樓上皇帝爺爺中所提的紅包文化等等才是重點

YaYa07 2010-12-21 01:39 PM

很難啦!!!
現在還有人在街頭圍起來辦法事的
就是有些人喜歡這樣的啦!!!

當然也有在街上圍起來辦喜事的
真搞不懂啦!!!
難道就不能到餐廳或學校裡面辦桌嗎??

我是認為一切從簡最好
什麼時代了還搞那麼多的規矩
真愛講規矩...那為何不遵守古禮守孝三年呢??

fishiii 2010-12-21 02:29 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2264709)
很難啦!!!
現在還有人在街頭圍起來辦法事的
就是有些人喜歡這樣的啦!!!

當然也有在街上圍起來辦喜事的
真搞不懂啦!!!
難道就不能到餐廳或學校裡面辦桌嗎??

我是認為一切從簡最好
什麼時代了還搞那麼多的規矩
真愛講規矩...那為何不遵守古禮守孝三年呢??

守孝3年這主意不錯~

以前皇帝駕崩,妃子要殉葬。

不過我們現在前總統被關,前第一夫人一起被關,也算是遵循古制的一種解釋..:on_14::on_74:

elna 2010-12-21 04:46 PM

引用:

作者: fishiii (文章 2264713)
守孝3年這主意不錯~

以前皇帝駕崩,妃子要殉葬。

不過我們現在前總統被關,前第一夫人一起被關,也算是遵循古制的一種解釋..:on_14::on_74:

沒錯,在古代這叫株連九族
現在我們不來這套,畢竟人家的孫子是無辜的
那就是誰有辜誰關?好像也沒有呀......法官沒擔當:on_69:

ppp0600 2010-12-21 10:41 PM

引用:

作者: fishiii (文章 2264705)
中國五千年來的專制歷史,關於禮節是設一個禮部在統籌。
民間習俗很多都由官方演變而來。
要改正習俗只有法令才行啦~
燒紙錢這東西就好,之前還推過大面額紙錢,結果成效沒啥人鳥~
改這一種禮俗應該說是挑軟柿子吃。
胡亂收費跟殯儀館收紅包的陋習,這才需要大力整頓的重點吧~

所以說,不是法令改什麼都像跟個屁一樣 :on_14:
至於紅包那也很難,不過拿人手短,事情比較好辦一點是真的 :on_44:

引用:

作者: fcya (文章 2264706)
依稀還記得蔣經國先生在某年想把我們農曆過年
改成國曆12月....我只知道最後還是過兩次年,

男女平等有需要用這種傳統習俗來表示嗎?

捧斗與哭路頭傳統道教禮儀與男女平等又搭上什
麼關係,我只知道為什麼別種教派來管理別的教
派,不是不能管而是要先了其教派精神意義,某
個教尊敬豬而不吃豬肉,你我都不能定個法令勉
強這個教去吃豬肉,不然這跟殺人沒有兩樣.....

樓上皇帝爺爺中所提的紅包文化等等才是重點

改過年........ 這我不知道 :on_52: :on_52: :on_52: 跳過
捧斗與哭路頭傳統道教禮儀 .......... 應該不算道教禮儀,只能算民間習俗而已 :on_52:
一般人所謂的傳統儀式,我們大多只是稱為民間習俗,因為包含儒釋道與各地習俗,並非正統的某一種宗教儀軌.... 在跳過

引用:

作者: YaYa07 (文章 2264709)
很難啦!!!
現在還有人在街頭圍起來辦法事的
就是有些人喜歡這樣的啦!!!

當然也有在街上圍起來辦喜事的
真搞不懂啦!!!
難道就不能到餐廳或學校裡面辦桌嗎??

我是認為一切從簡最好
什麼時代了還搞那麼多的規矩
真愛講規矩...那為何不遵守古禮守孝三年呢??

越偏僻的地方因為要避免舟車勞頓,只能在家裡處理,這可以理解,
但是有些並不遠,但是人言可畏阿,大多人就是怕人講不孝(我真的碰過很多次),
似乎地方偏僻一點的他們有一個觀念,就是人走了就送到殯儀館(送出家門)是不孝,理由是因為人一走就送出家門 :on_44:

守孝三年.....現在流行火化,那要建議納骨塔加設露營地點,因為一次要住三年 :on_14:

ppp0600 2010-12-21 10:43 PM

附上一張之前講習的證書
http://img809.imageshack.us/img809/7650/tnimg2054.jpg

a471 2010-12-22 01:47 AM

以前我鄰居的杯杯意外死亡,他老人家老芋頭一個既沒拜佛也沒拜神,

只有供奉公媽外加觀音菩薩,結果他那個假厲害做頭家的女婿給他告別

式搞成佛教的,現在擺在廟裡吃素.....我媽說那杯杯可愛吃滷肉了,以

前幫他買豬肉還得挑別太瘦的咧.......一整個亂搞:on_77:

3P:請問各位家屬打算用什麼樣的儀式處理?

家屬:阿就草蓆綑綑扛去埋了就好...

3P:...哇咧:on_22:

ppp0600 2010-12-22 12:26 PM

引用:

作者: a471 (文章 2264755)
以前我鄰居的杯杯意外死亡,他老人家老芋頭一個既沒拜佛也沒拜神,

只有供奉公媽外加觀音菩薩,結果他那個假厲害做頭家的女婿給他告別

式搞成佛教的,現在擺在廟裡吃素.....我媽說那杯杯可愛吃滷肉了,以

前幫他買豬肉還得挑別太瘦的咧.......一整個亂搞:on_77:

3P:請問各位家屬打算用什麼樣的儀式處理?

家屬:阿就草蓆綑綑扛去埋了就好...

3P:...哇咧:on_22:

用什麼儀式的案例當然是依家屬意見,因為這有一些很重要的觀念,
確定後才能決定怎麼做,而且沒有絕對對錯。
這種例子多倒數不清,
比如說吧,像之前碰過一個,爸爸是沒啥信仰傳統的人(俗稱道教,但又不是)
小孩是一點點傾向佛教儀式,
但是姑姑擅自作主變成基督教儀式(出錢的),
然後兄弟來了當場變全武行(不出錢的).....
還真的要翻桌子,不過他可能發現一件事,
就是外邊的金屬桌子是釘在地上的 :on_14::on_14::on_14:
試問,這要算那個人的錯,
其實很多在這不方便討論,
不然還蠻想有興趣的版友聚一聚聊聊這話題 :on_14:
反正沒人會來 :on_44:

阿就草蓆綑綑扛去埋了就好........
那就不用我們了,請自行處理,

當然要先分辨是沒錢還是相處不好,沒錢也可以想辦法辦(只能火化)
但但真的要草蓆綑綑扛去埋了,其實也可以,
但要注意買地也要錢,比棺木貴非常多(很窮的我可以弄到免錢的)

若隨便偷埋,被發現一定會被挖起來,
然後送去解剖,不小心就變成刑案,
還要小心有遺棄屍體罪這條,也會判刑的 :on_14::on_14::on_14:

jtjcoltd 2010-12-22 04:32 PM

其實也不是死者能夠想怎麼做
死者死矣
得看活著人衡量自己能力
這叫看著辦
由人呗

ppp0600 2010-12-22 04:38 PM

引用:

作者: jtjcoltd (文章 2264797)
其實也不是死者能夠想怎麼做
死者死矣
得看活著人衡量自己能力
這叫看著辦
由人呗

這也有很多可以說的,所以.......... 跳過 :on_14:

a471 2010-12-23 01:07 PM

引用:

作者: ppp0600 (文章 2264799)
這也有很多可以說的,所以.......... 跳過 :on_14:

最好是當事人在自己買單前先決定好怎麼善後,避免後人麻煩產生
不必要的爭議,畢竟來的時候無法決定要投胎到富貴人家還是窮苦
人家,自己要買單了該怎麼走總可以自己決定......

我老爸一個朋友從軍備局退休的,一輩子玩槍玩砲,他自己請業者

當顧問,自己搞了一個非常精美的特殊金屬骨罐,一顆砲彈可以裝

骨灰還可以放他這輩子吃飯的專業工具,還笑稱以後萬一被人家考

古出來可以讓後人知道他的特殊專長...


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