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古里特 2013-01-28 10:12 AM

他35歲25K:退休金 只夠吃泡麵
 
「十年來,我沒有唱過KTV、沒上過電影院。」騎著分期付款買來的機車,卅五歲的張明旭,國立大學研究所畢業,在環保局擔任約聘的外包人員,一個月薪水兩萬五千元,扣掉家中債務,口袋僅剩一萬元;買房、成家,對他來說都是奢望。

「政府把這筆『帳』算在年輕世代頭上,很不公平。」張明旭說,年輕世代淪為窮忙族,大學畢業生只有廿二K,起薪倒退至十五年前,但未來勞保保費卻要逐年增加;政府不敢對雇主開刀,只敢對勞工剝皮,還延後到六十五歲才能退休,加上所得替代率下修,退休金恐大不如前。

他說,念研究所加上當兵和考公職,勞保年資還不到四年,如果薪資繼續凍漲,退休金從「牛肉麵」變成「陽春麵」,但他現在的收入,「只夠吃一碗泡麵。」

張明旭說,年輕世代淪為「月光族」,沒錢不敢交女友,因為連自己都養不活,更遑論買車、買房、結婚生子。「我可以選擇不要保勞保嗎?寧願買商業保險都比較有保障。」

廿五歲才踏入職場兩年的游雅婷說,年輕一代根本不知道自己退休以後,可以領多少錢,所以對這個議題「無感」;更何況她才剛進入職場工作,根本不會想到退休金,「管它勞保倒不倒,還是會理財比較實在。」

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/7665711.shtml

怎麼會只有這麼一點薪水
況且已經三十五歲了,還只賺這麼一點點
之前的十幾年都做甚麼去了?
還敢說自己是國立大學研究所畢業,這不是討罵咩

:on_07:

elna 2013-01-28 10:28 AM

引用:

作者: 古里特 (文章 2312334)
怎麼會只有這麼一點薪水
況且已經三十五歲了,還只賺這麼一點點
之前的十幾年都做甚麼去了?
還敢說自己是國立大學研究所畢業,這不是討罵咩
:on_07:

畢業即失業

多少高學歷的失業者,大家一看我這個低技術的你博士碩士也來搶,誰敢用啊?就怕你不好伺候咩

a471 2013-01-28 12:03 PM

這問題研究起來都可以寫論文了~~~~

很顯然他的碩士學歷並沒有替他的收入加分,是入錯了行還是怎麼回事?!

crd1871 2013-01-28 12:09 PM

恩,所以說學歷高有用嗎?看看現在的景氣,才領這些錢而已,真的還蠻可悲的.....

mini 2013-01-28 02:29 PM

改行去開挖土機算了 :on_14:
無經驗去職訓大概一個月
政府幫你繳費後自己負擔3000不到
出來後看工作地點日薪3000~6000都可能

要坐辦公室就自己多努力點
不要怨天尤人
哪天改朝換代到時吃不了政府豆腐生活只會更險峻

YaYa07 2013-01-28 06:39 PM

昨天與以前的同事聚會

10年前的一個小朋友
學校剛畢業..考了張微軟的認證
到公司擔任網管人員

今年他該30出頭吧
結婚生子了
開了兩家早餐店
抱怨著整天沒事做
只能帶著老婆小孩到處遊玩

剛開始的苦日子熬過了
現在早餐店都交給店長經營

不要老是只會抱怨
人生是要靠自己去闖蕩
誰說有了高學歷就該領高薪
那個前立委的老公還是台大醫學系畢業
不也只能撿垃圾過日子

明明自己不長進沒出息
還有臉怪政府怪別人嗎???

YaYa07 2013-01-28 11:56 PM

不同的時代有不同的機會
怎能坐以待斃的只期望回到從前呢

那以前的軍人一個月只有微婆的薪水
豈不是也可以唉聲嘆氣
他35歲0.3K:退休金 還不知道在哪呢??
這是民國40年代的軍公教

別以為只有自己苦
早期的人不也是比你們更苦

錄是自己走出來的
沒出息的人才期盼別人施捨啦!!

cwvdavid 2013-01-29 03:03 PM

也許是。。。稀奇古怪科系的研究所

簡單來說就是白白浪費好多年的時間在學校。。。

=================
我今年也34了吧。。。
當初大學一畢業,就不考碩士了,直接開始工作了。。。

那時薪水就30K了。。。
後來還有往上加。。。



幾年前,跟朋友一起打拚,拚到現在,
平均薪水不到30K,但每天工作5小時。。。
(睡到10點才上班,下午再午睡一下,晚上6點就收工。。。)
依然很快樂~~~

以前是找工作在做,
現在是挑工作在做。

想要多賺一點,就是工作時間拉長一點,
想要多睡一點,就是工作收入減少一點。



我也很多年沒看電影,沒喝KTV,沒去享受有的沒的了,
錢都存下來了。。。
(前一陣子家裡缺錢,雖然是把積蓄都用在家中了,
但我不會覺得自己在窮忙)


只能說因人而異啦。。。

古里特 2013-01-30 10:58 AM

引用:

作者: cwvdavid (文章 2312378)
也許是。。。稀奇古怪科系的研究所

簡單來說就是白白浪費好多年的時間在學校。。。

=================
我今年也34了吧。。。
當初大學一畢業,就不考碩士了,直接開始工作了。。。

那時薪水就30K了。。。
後來還有往上加。。。



幾年前,跟朋友一起打拚,拚到現在,
平均薪水不到30K,但每天工作5小時。。。
(睡到10點才上班,下午再午睡一下,晚上6點就收工。。。)
依然很快樂~~~

以前是找工作在做,
現在是挑工作在做。

想要多賺一點,就是工作時間拉長一點,
想要多睡一點,就是工作收入減少一點。



我也很多年沒看電影,沒喝KTV,沒去享受有的沒的了,
錢都存下來了。。。
(前一陣子家裡缺錢,雖然是把積蓄都用在家中了,
但我不會覺得自己在窮忙)


只能說因人而異啦。。。

你真是很不錯的人生經歷
我自己也是大學畢業出來之後
就投入職場工作了,也沒去唸研究所
雖然人家都說念資訊的,要讀到研究所才有用
但我大學一畢業就先來職場上卡位
2007年金融海嘯之後,一堆人失業,畢業生也找不到工作
我也很慶信自己當初沒唸研究所,直接出社會工作

當初找工作的時候,看到那些低薪水的,我也沒有去理會它
雖然在薪資水平偏低的高雄,但也是找一些高薪水的工作去投履歷
我也自認為有那個價值,也順利投入職場工作了

a471 2013-01-30 02:01 PM

一句話~~男怕入錯行,女怕嫁錯郎...

每種行業有每種行業的特性,甚至還有循環週期,不會年年都賺錢
甚至必須要隨局勢而改變....連修機車的都會碰到化油器變噴射引擎
咧...

ppp0600 2013-01-30 06:41 PM

來做工吧,我朋友明年要標新案,夠聰明學一陣子月入大約七萬以上吧,我是被笑沒體力不能曬太陽,要不然我真的想去說

YaYa07 2013-01-31 02:04 AM

引用:

作者: ppp0600 (文章 2312403)
來做工吧.....

做工也只能趁年輕力壯時
就算要當XX公主也是年輕貌美才夠格啦!!

年紀大了
沒有資歷經驗
到那時只怕連基本工資都拿不到了

人無遠慮必有近憂
現代年輕人太短視了啦!!

古里特 2013-01-31 08:35 AM

引用:

作者: ppp0600 (文章 2312403)
來做工吧,我朋友明年要標新案,夠聰明學一陣子月入大約七萬以上吧,我是被笑沒體力不能曬太陽,要不然我真的想去說

我體型瘦小
恐怕做不了工
還是乖乖做腦力的工作

行行有其必要的專業性
萬變不離宗的原理,都一定是一顆肯學肯上進的心,才是最重要的

ppp0600 2013-01-31 01:52 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2312409)
做工也只能趁年輕力壯時
就算要當XX公主也是年輕貌美才夠格啦!!

年紀大了
沒有資歷經驗
到那時只怕連基本工資都拿不到了

人無遠慮必有近憂
現代年輕人太短視了啦!!

引用:

作者: 古里特 (文章 2312413)
我體型瘦小
恐怕做不了工
還是乖乖做腦力的工作

行行有其必要的專業性
萬變不離宗的原理,都一定是一顆肯學肯上進的心,才是最重要的

不一定都是粗工,綁鐵就不需要體力,板模累一點,反正一樣越輕鬆越不用體力錢越少,很多60歲上都在做

像是我作木工,水電,泥水的月薪也都6~7萬以上,加班後更多 :on_14:

a471 2013-01-31 11:29 PM

引用:

作者: ppp0600 (文章 2312418)
不一定都是粗工,綁鐵就不需要體力,板模累一點,反正一樣越輕鬆越不用體力錢越少,很多60歲上都在做

像是我作木工,水電,泥水的月薪也都6~7萬以上,加班後更多 :on_14:

靠~~你甚麼時候改行啦?

難道工地有客戶可以接?

古里特 2013-02-01 08:32 AM

引用:

作者: a471 (文章 2312435)
靠~~你甚麼時候改行啦?

難道工地有客戶可以接?

我也是現在才發現3P改行了!?

或許是去工地開發潛力客戶:on_36:

ppp0600 2013-02-01 08:41 AM

引用:

作者: a471 (文章 2312435)
靠~~你甚麼時候改行啦?

難道工地有客戶可以接?

引用:

作者: 古里特 (文章 2312441)
我也是現在才發現3P改行了!?

或許是去工地開發潛力客戶:on_36:

想改阿,但是人家不要我 :on_14:

PS.我身邊超多做建築相關的,我才知道像板橋合宜住宅,淡水工程,林口工程,他們都有去工作,所以哪間能不能買,問他們就知道了:on_44:

a471 2013-02-01 10:44 AM

引用:

作者: 古里特 (文章 2312441)
我也是現在才發現3P改行了!?

或許是去工地開發潛力客戶:on_36:

因為辛苦的勞工朋友都喝TMDB~~~~~
帶著酒意上工很容易就睡入之前傳便便挖好的窟仔.....:on_14::on_14::on_14:

ppp0600 2013-02-01 11:37 AM

引用:

作者: a471 (文章 2312449)
因為辛苦的勞工朋友都喝TMDB~~~~~
帶著酒意上工很容易就睡入之前傳便便挖好的窟仔.....:on_14::on_14::on_14:

我認識的大多都不再上班喝酒,都是下班狂喝,不過我不喝 :on_14:

a471 2013-02-01 12:32 PM

引用:

作者: ppp0600 (文章 2312452)
我認識的大多都不再上班喝酒,都是下班狂喝,不過我不喝 :on_14:

你都嘛等人家喝撞了再上......前處理:on_14::on_14:

getter 2013-02-02 04:38 PM

退休金 ... 說到這個 ... 迪西已經把 個人薪資中的『勞退自提』的部份改成 不自提 ...

結果 ... 在填寫申請書的同時 被同事看到 ... 他說了 怎麼不多拿幾份申請書 ...

看來 ... 不只有迪西會煩惱 ... 也聽說不少人討論說 ... 勞保搞成這樣 ... 可以不繳嗎!!

想也知道不可能 ...

a471 2013-02-02 06:09 PM

引用:

作者: getter (文章 2312473)
退休金 ... 說到這個 ... 迪西已經把 個人薪資中的『勞退自提』的部份改成 不自提 ...

結果 ... 在填寫申請書的同時 被同事看到 ... 他說了 怎麼不多拿幾份申請書 ...

看來 ... 不只有迪西會煩惱 ... 也聽說不少人討論說 ... 勞保搞成這樣 ... 可以不繳嗎!!

想也知道不可能 ...

勞保跟勞退不同~~

勞退是你老闆事先將你的退休金提撥6%出去給政府,那是你絕對拿的到的錢,
換幾個老闆都一樣。更別提那個"自提"的部分,而且還免扣稅唷....

勞保才是重點,也就是從前那個退休領回的勞保金(俗稱退勞保的錢)....
這部分馬笨笨已經改以"年金制",從前退勞保的錢直接開支票給你,領回
去看你簽六合彩、炒股票、買房子攏係你家代誌,到時搞光木有了也是你
活該外加三好加一好。不料2008馬笨笨上台後怕大家這些勞工朋友亂花錢
搞的老無所靠,於是改以年金制的方式給予(俗稱新制),讓大家像軍公教領
退休俸那樣每月支領一筆金額(當然要你一次領光光也行),而且還很白癡的
讓你領平均超過7.X年就比一次領光光還划算,要是你長命百歲就讓你領到
掛(國家也虧到死).......

看了馬笨笨的所作所為果然很笨,完全不符合卑鄙無恥下流奸巧等一流政客
的特質,你替人家想那麼周到顧慮那麼多,人家完全不領情還幹譙你。比起
過去.......我鄰居阿伯辛辛苦苦幾十年好不容易快退休了,不是公司藉故刁
難要你滾蛋就是藉機找你麻煩逼你離職,了不起超級大絕招關廠倒閉規避退
休金,我家後面巷子的阿嬸做的成衣廠就是搞這套,然後跑去大陸另起爐灶。
日日夜夜想的退休金....沒了~木有了,更別說要是你中途轉業那些累積的年
資無法繼續累積,必須砍掉重練.........

退勞保則是一次領回家看你要怎樣就怎樣,歡喜甘願死好~~不像現在只要你
命夠硬夠長就讓你領到掛為止,好歹你以後國民年金(沒工作時繳的)+勞保年
金(工作時繳的)+退休金讓你年老時在兒孫眼裡還是個"咖".....住安養院還能
加減住


綜合以上的改變,我深深認為馬笨笨果然是天下第一笨世界第一蠢,人家
不幹的你去幹,他們勞工的好朋友DPP都不管他們死活了你把人家當個寶
來捧,人家也不會感謝你也不感激你,別奢望你百年後有人會去謁陵啦...

強烈主張奉行馬克思主義實行共產主義社會,人人有飯吃家家開寶馬,這樣
我就可能就有戶幾百坪的農舍讓我棲身,還可以加裝十幾台冷氣讓我清涼,
甚至小孩能養孔雀而不是只養阿貓、阿狗.....

getter 2013-02-02 07:26 PM

怕的是 ... 連勞退基金 ... 都被搞爛掉 ...

怕的是 ... 不管是勞保還是勞退 ... 等到真的要退休時

領不到 ...

crd1871 2013-02-02 07:55 PM

引用:

作者: getter (文章 2312479)
怕的是 ... 連勞退基金 ... 都被搞爛掉 ...

怕的是 ... 不管是勞保還是勞退 ... 等到真的要退休時

領不到 ...

恩,對阿,萬一破產的話怎麼辦???到時候可就真的領不到了~"~:on_51:

a471 2013-02-03 12:51 AM

我比較擔心中華民國這間公司會先倒閉....到時甚麼都是浮雲:on_22:

YaYa07 2013-02-03 05:05 AM

引用:

作者: getter (文章 2312479)
怕的是 ... 連勞退基金 ... 都被搞爛掉 ...
怕的是 ... 不管是勞保還是勞退 ... 等到真的要退休時
領不到 ...

別杞人憂天了啦!!!
搞不好還沒爛掉
台灣不是被統一就是先獨立了
或者是陸沉.................

台灣人愛一窩瘋
更愛被媒體煽動
勞保的問題又不是馬英九開始的
早就存在很多年了
只是甚麼時候要爆發而已

歐洲國家也是福利太好才發生重大問題
大家都想有很好的退休制度
但是忽略了人口出生率會下降
結果當然會變成少數的年輕人要養多數的老年人

再加上李扁時代軍公教薪水調升太快太多
本來18趴只是夠過日子的錢而已
大幅調薪後變成高額月退俸
誰是始作俑者的罪魁禍首呢??

兩蔣時代軍公教收入偏低
18趴是給他們一個溫飽的退休生活而已
但薪水調漲到比一般大眾高時
本來就該取消18趴的優厚利率
可是當時的無能總統卻繼續發放
才造成今天的問題

馬英九的國民黨真的是懦弱無能
天生一付見骨頭似的喜愛被人羞辱
沒見過這麼酷愛被人踐踏的政府

當年勞保出問題
李登輝就搞了個健保來瞞天過海
說了個美麗的謊言來變相加價
阿扁搞了個國民年金來為勞保解套
以後領國民年金那才會哭啦!!
一個月大約只能領個三四千元
比老人年金還少啦!!

grc45 2013-02-05 04:19 AM

有個移民美國南方的人,他曾很憤慨的說道︰台灣政府是豬腦袋,就是不學美國人的薪資水平給付,而他會移民就是因為美國的收入高過台灣。
美元對台幣的匯率在昔日是很高企不錯,那麼,賺美元再存到台灣來過後半輩子,當然是一個抄捷徑的不二選擇。
但是,英磅、丁納呢?它們的價值更高過美元許多,那怎不更高明的去該地爭取?
一反上述那位身以美國為至榮的井蛙,如果,台灣的薪金突然調高到與美元等值,
那麼,台灣是個出口導向的國家,靠的是進口原材料來加工,再出口的賺取外匯,在條件上根本是兩碼子事,不能相提並論。


如果認為只要調漲薪水收入後,就可以與美國生活水平並駕齊驅的話,那麼,它的負面效應就會馬上會反應到通貨膨脹上。
也就是說,調得越多,貶值得越厲害。
不必實驗也可知道,就光調整軍公教人員的薪水一次,物價水平就馬上又跟著漲一次。
在南美的阿根廷就走了一次慘不忍睹的路,大多數人要求政府把當地貨幣的值調到與美元一致,也就是一比一。
結果,物價更是控制不住,而人們再怎賺也都不夠開銷。諷刺的是,他們還是個地大物博的國家,教育、醫療不輸美國。
若連阿根廷人都有困難,那就更不用說資源條件欠缺的台灣。台灣地小人稠,天然資源匱乏,要害台灣,走哪條路最快?


出口無法與他國競爭,台灣靠什麼為生呢?本身資源匱乏,靠的就是以低價競爭的出口手段。
那位偉大的智者移民到美國後,若有本事以美國昂貴的人工與生產成本來做生意,他大可從美國出口那高價又欠缺競爭力的貨品來賺台灣的錢。
再者,在美國他的收入好像驟然增高了(與台灣相比),但是,他在購買美國本地的貨品,還不是同樣吃力的很。
這並非說,他無能賺,而是說,連受過良好教育,在美國待上五、六代的人,若他們所賺的美元都無法真正的收支平衡的話,
那麼若他還能過得比美國一般的中產階級好的話,我就有充分的理由懷疑他的收入的確有問題。比如,做現金生意、漏稅或走其他非法收入手段。
他還不智的說︰到了美國賺美金後,才知道台灣給的薪水太低了,太不合理了,政府是傻屌,為何不調高薪資。
據了解,此人作的是小生意(服務業),也就是隨時可漏稅的自雇人士。他沒正式的經營過企業化的大型事業,這我可以諒解他的無知、自大與虛榮,
但無法理解他的想法怎那麼的一廂情願到如此地步。


不曉得是他的崇洋心態作祟?還是智商真的有問題?總覺得他的書並沒讀通,人跟鄉愿的沒兩樣,因為所說的話都無法反應到現實生活上。
假設,今天送他個生活水平比美國都還要好的北歐福利典範國的國籍,並讓他毫不費力的空降到該地區,
他真能應付得了那麼重的稅金嗎?敢待、敢拼嗎?一個被投機份子踏伐再三的移民國(美國)會有好生活的話,那麼來台灣的外籍人士,
尤其是那些第三世界的低收入國家的人,他們真的就以住在台灣(取得國籍後),又在台灣讀個專上學院,就可過到如同台灣中產階級般的生活嗎?
答案是否定的,只要把這個例子實際的援引到移民美國的例子上,就可知道事實真相到底如何?
今天在美國的中產階級,個個都是負債的(這還未計入美國的龐大國債),破產的情況史無前例的淒慘,也難怪經濟會如骨牌般的全面崩盤。
一個中產階級若都無法有盈餘的話,這代表稅收有困難,那麼,請不要再吹牛了。個人到美國就像在走廚房似的頻繁,親眼看到他們的購買力就知道他們的日子過的有多悲哀。


本人早年見到許多『移民』到美國的台灣人,他們在台灣本來經濟就很拮据了,那麼,他們哪有能力在美國的嚴格移民條件下移民?
顯而易見,以投資移民為例,在當年要他拿出個三或五十萬美元的投資移民,他們如何辦得到?這在美國中產階級中,等於要花費他們房子的7倍多的資產,
在美國的高收入人士都辦不到了,那你在原居地收入哪能符合美國投資移民的要求?
如果有那麼多資金,根本不必移民,也都可以在原居國過得比在那各個族裔互不屌對方的『民族大熔爐』裡好得太多了﹗
整天只與自己的族裔接觸,過著根本不是真正的主流傳統美國生活,到處與人格格不入。也難怪移民住到哪,他們馬上就搬離哪。


回想當時對話中,他們總是強詞奪理的以超級強國的投靠狐姿在自我膨脹,那麼,我就在當年給他一個作歷史見證的機會去演化 - 如今呢?又如何﹗
說謊是種混世哲學,也是內裡沒料子的人最愛使的陽謀。愛虛榮、好高論,可以,這些是你的自由,可騙人還能把自己騙到團團轉,還怡然忘已。
此一悲劇的演證,我打從心底佩服,除了唱作俱佳演了場白目戲外,到底還剩下什麼?


末語,就主題而論,多技在身,多元收入並隨時充實自己才是正道;靠單一退休金過活,算了吧﹗高等動物的人類,想法不應該如此低下的。


.

getter 2013-02-05 10:13 PM

軍公教一調薪,物價就會上漲 ... 引起通貨膨脹 ...

又不是今天才這樣 ... 從以前到現在軍公教早就不知道調過幾次新了...

物價也是因此漲過好幾回了 ... 此外漲油、水、電也是會讓物價上漲的 ...

YaYa07 2013-02-05 11:16 PM

引用:

作者: getter (文章 2312583)
軍公教一調薪,物價就會上漲 ... 引起通貨膨脹 ...
又不是今天才這樣 ... 從以前到現在軍公教早就不知道調過幾次新了...
物價也是因此漲過好幾回了 ... 此外漲油、水、電也是會讓物價上漲的 ...

物價的上漲................
在台灣明顯有人在操控
尤其是農產品
李登輝晚期蒜頭飆高價久久不跌
最後媒體大肆報導後
才以開放進口來平衡市價
但從此之後蒜頭價格再也沒回來了

台灣房價也是如此
國外都是大漲大跌
香港幾次漲跌讓不少人傾家破產
阿B就是如此申請破產的
台灣再怎麼不景氣
房價也只小跌
這幾年更慘...再怎麼不景氣
房地產照樣大漲

以前覺得職業無貴賤
古時候將商人排在最後
總覺得古人太偏激
現在覺得古人必定吃過商人的苦啊!!
一個社會商人抬頭是萬民之禍呀!!


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