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-   -   姚人多專欄:蘇格蘭公投教會我們的幾件事 (http://forum.slime.com.tw/thread277254.html)

YaYa07 2014-09-25 12:50 AM

姚人多專欄:蘇格蘭公投教會我們的幾件事
 
蘇格蘭這場公投告訴我們,預設每一個有「台灣人」認同的人都會支持獨立建國,是過於天真了。這也是每個想搞獨立運動的人,都必須體認到的殘酷現實。

除了鼓動國族情緒的口號,台灣獨派必須在現實面端出更多「建國牛肉」。

上一周,全世界的目光都聚焦在蘇格蘭的獨立公投上。儘管選前多數的民調顯示,獨立要過半的機會並不大,不過,蘇格蘭獨派在整個公投過程所動員出來的能量,也足以讓倫敦唐寧街(首相官邸)與西敏宮(國會大廈)那些政治頭人嚇出一身冷汗。
和平手段也可以建國

結果大家都知道了,以得票率來看,蘇格蘭統派以五五%的得票率勝過獨派的四五%。以地區來看,統派在蘇格蘭境內全數三十二個選區中,壓倒性地贏了二十八個選區。的確,套用一句蘇格蘭統派人士在獲知勝利時所說的,「蘇格蘭人民已經做出決定」。

這場全世界矚目的公投,如果放到學界關於民族主義的思考架構中,它的價值將會更加彰顯。在我看來,這場公投至少教會了我們五件事情。

首先,民族國家建立的過程不一定要透過暴力手段。一般說來,政治學與社會學在探討民族國家的建立時,多半會與戰爭或暴力等概念連結在一起。換句話說,一個民族要怎麼建立自己的國家?答案很簡單,打贏了,國家就建立了。

這個原則在過去歐洲現代國家的興起過程中是成立的,不過,這場蘇格蘭的獨立公投差一點就顛覆了這個原則。透過和平的手段也可以建國,這是台灣獨派從蘇格蘭獨立公投所得到的第一個重要啟發。

第二,不是所有的民族主義都建立在種族或族群等人群分類範疇上頭。學界早有定論,民族主義有很多種,奠立在同一族群或種族上頭的原初型民族主義只是其中之一。一般來說,英國學界普遍把這次蘇格蘭獨立運動看成是「公民民族主義」(civic nationalism)的展現。

他們之所以這樣界定,主要的原因是,這場公投所展現出來的關於誰是蘇格蘭人民之想像是較為開放的。只要認同,有意願而且事實上也居住在蘇格蘭,不管種族,你都可以成為這個想像共同體中的成員。民族主義不一定要強調血緣,人們也可以強調公民身分與生活方式,這是台灣獨派從蘇獨運動中所得到的第二個重要訊息。
公投不是一場零和遊戲

第三,民族主義或獨立建國的討論不能只集中在意識型態上,它們必須同時解決其他的問題。綜觀這次蘇格蘭獨立公投所觸及的議題,雖然不能說是包山包海,但是,非意識型態上的討論卻占據了重要的位置。從貨幣、經濟、公民身分、福利制度、健康照顧甚至到體育及大學,都曾經是統派與獨派之間的論述戰場。

很多人認為,這一次獨派在經濟發展與貨幣政策這兩個關鍵議題上的模糊,是導致他們最終失敗的主要因素。

當然,這是後見之明。不過,它向台灣的獨派拋出了一個重要的訊息是,民族主義的辯論不應該只是認同上的爭執,也不應該只一味地強調誰比較愛這塊土地。一個豐富、多元而負責的民族主義論述中,必須同時包括對當前問題的解決方案,以及對未來國家樣貌的想像。

民族主義是一種情感,不過,在很大的程度上,這種情感是來自於認知,來自於知識,也來自於一種對未來生活的實際想像。

第四,民族主義可以是政治過程中的談判籌碼,公投不是一場贏者全拿,輸者一無所得的零和遊戲。很多論者已經指出,蘇格蘭獨派,不論公投結果之輸贏最終都是贏家。

因為,他們的論點是正確的,倫敦當局為了「留住」蘇格蘭,開出了許多條件與誘因。因為這場公投,蘇格蘭獲得了更多自治的權力,而且,倫敦的支票必須兌現,因為這一張張政治支票在未來將會決定蘇格蘭人民的民意走向。

民族主義的鬥爭是一個漫長的政治過程,尤其在當前的國際局勢之中,它往往不可能一次就到位。在這種情形之下,獨派應該思考,如何藉著堅持自己的理想,在政治過程中與對立面討價還價,並且從中獲得最大的利益。這是台灣獨派從蘇格蘭公投學到的第四件事。

最後,也許也是最重要的啟發是,並不是所有的民族成員都想要為自己建立一個獨立的民族國家。雖然截至目前為止,我們沒有確切的數字證明。
台灣認同不等於獨立建國

不過,如果有人認為,在這場公投中投下反對票的人,他們便不愛蘇格蘭,那就大錯特錯了。我相信,那些支持「統一」的人在認同上也是蘇格蘭人,只不過,他們心中對於獨立建國的渴望並不像那四五%的人這麼強。

如果把場景拉回台灣,我們會發現,「台灣人」的認同的確逐年升高。不過,蘇格蘭這場公投卻告訴我們,如果我們預設每一個有「台灣人」認同的人都一定會支持獨立建國,那就過於天真浪漫了。

不是每一個認同台灣的人都是強烈的民族主義者,而且,不是每一個民族主義者都必然支持獨立建國,這是每一個想搞獨立運動的人都必須體認到的殘酷現實與事實。
〈完整內容請見新新聞1438期〉

http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.as...d=26933&page=1

台灣人都沒搞清楚的一件事

蘇格蘭獨立公投是在英國同意下才舉行
不是蘇格蘭人自己可以決定公投
只是投票是以住在蘇格蘭上的任何人都可以
也不是蘇格蘭人自己可以決定的
沒住在蘇格蘭的蘇格蘭人都沒資格投票

這些我們會接受嗎???
住在台灣的外勞外籍新娘外籍學生都可以有投票權
可能嗎????

古里特 2014-09-25 05:00 PM

蘇格蘭公投無論結果如何,都是非常好的經驗值得台灣借鏡

雖然時空背景有諸多不同,但仍有值得參考的地方

尤其是國家獨立不是喊喊口號而已,需要考量到更多現實層面的問題

並也不是認同自己是台灣人就等同於認同要台灣獨立


但可惜的是

台灣媒體卻沒甚麼報導蘇格蘭獨立公投

YaYa07 2014-09-25 11:37 PM

引用:

作者: 古里特 (文章 2334886)
但可惜的是
台灣媒體卻沒甚麼報導蘇格蘭獨立公投

很簡單!!
因為那根本就不重要

如果能有獨立公投
李扁執政16年早就公投好幾次了
改個國名都會引發兩岸與美國的介入
當年阿扁也想要改國名
結果卻不了了之
可見背後不知被美國如何嚴重警告了啦!!!

這些年來民進黨也很少提到獨立
沒辦法吧!!!
沒幾個人想當兵
還是多罵一點國民黨無能貪腐比較簡單實在

a471 2014-09-26 09:55 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2334896)
很簡單!!
因為那根本就不重要

如果能有獨立公投
李扁執政16年早就公投好幾次了
改個國名都會引發兩岸與美國的介入
當年阿扁也想要改國名
結果卻不了了之
可見背後不知被美國如何嚴重警告了啦!!!

這些年來民進黨也很少提到獨立
沒辦法吧!!!
沒幾個人想當兵
還是多罵一點國民黨無能貪腐比較簡單實在

誰說沒人要當兵!?~~

黑道不就派了很多人去國防部受訓.....在螢當個好軍人,退伍做個好兄弟..

古里特 2014-09-26 10:54 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2334896)
很簡單!!
因為那根本就不重要

如果能有獨立公投
李扁執政16年早就公投好幾次了
改個國名都會引發兩岸與美國的介入
當年阿扁也想要改國名
結果卻不了了之
可見背後不知被美國如何嚴重警告了啦!!!

這些年來民進黨也很少提到獨立
沒辦法吧!!!
沒幾個人想當兵
還是多罵一點國民黨無能貪腐比較簡單實在

正常情況之下,這是民黨最好發揮的時機

一直提倡台獨,卻不見任何動作

對於獨立運動來講,這麼多麼重要的歷史一刻

卻還是沒有任何動作

看來真的還是多罵罵噴口水比較容易

a471 2014-09-26 05:45 PM

引用:

作者: 古里特 (文章 2334916)
正常情況之下,這是民黨最好發揮的時機

一直提倡台獨,卻不見任何動作

對於獨立運動來講,這麼多麼重要的歷史一刻

卻還是沒有任何動作

看來真的還是多罵罵噴口水比較容易

你還講咧,當今聖上這麼笨拙,萬一哪天天亮起床
發現要換身分證了怎麼辦.....:on_74:

熊熊間我們就成了地虎國首都了.....


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