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lutunhsiang 2015-10-18 08:37 AM

朱26%落後蔡45%「頂多輸好看點」
 
國民黨昨確定由黨主席朱立倫成為總統參選人,據《蘋果》最新民調顯示,民進黨總統參選人蔡英文仍以45.47%支持度領先,朱立倫26.23%居次。立委選舉政黨支持度民進黨也以38.11%居冠。學者認為,朱立倫在政治「低點」宣布參選,當選機率低;立委選舉若國民黨喚回士氣,頂多「輸得不那麼難看」。


立委支持度小漲
《蘋果》在本月13日至16日進行民調,成功訪問1350名民眾。民調結果顯示,蔡英文以45.47%支持度大勝朱立倫的26.23%,親民黨主席宋楚瑜支持度12.63%,暫居第三;與上月11日至14日《蘋果》民調結果,蔡44.18%、洪28.49%、宋14.60%相比,「柱下朱上」並沒讓朱立倫多得分,反而支持度比洪略低2個百分點。
立委選舉政黨支持度部分,本次民進黨獲38.11%支持,國民黨31.28%、親民黨5.94%;上月《蘋果》民調,民進黨38.17%、國民黨30.29%、親民黨8.12%,民進黨維持平盤,國民黨小漲1個百分點,親民黨跌2個百分點。
國民黨發言人楊偉中昨說,會提出改革主張爭取選民認同。民進黨發言人王閔生說,民調數字都會參考。
中山大學政治所教授廖達琪表示,換柱戲碼不讓人感動,朱立倫在政治「低點」宣布參選,後續要看論述深度與是否整合成功,才能爭取泛藍歸隊及中間選民認同,目前看來不少人「還在觀望」。

也許能喚醒士氣
實踐大學副教授賴岳謙說,蔡英文能吸引年輕人、中間選民認同,「當選機率仍高」。朱立倫出馬,未來或可維持藍營近3成基本盤,且「換柱」風波恐有負面效應,朱當選機率低。
在立委選情部分,廖達琪說,朱最多「把北部的盤護穩」。賴岳謙認為,國民黨若能喚醒士氣,頂多「輸得不那麼難看」。政治中心
來自:http://www.appledaily.com.tw/appleda...BB%9E%E3%80%8D
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朱先生說真的就算會當選總統搞不好也是險勝,我覺得美國搞不好希望蔡英文當選因為可以

賣更多武器給我們讓美國賺錢,而阿共仔也希望蔡英文當選因為離他們夢想的統一會更近

一步

a471 2015-10-18 11:34 AM

朱會讓自己照鏡子是因為...

1.自己不去領表透過正常機制去被提名
2.即使有那麼多媒體相挺,他還是不鬆口甚至請岳父出面闢謠說他不選,現在又出來選
3.接任國民黨主席卻怯戰,身為主席即使知道贏不了你還是得硬著頭皮去選,黨主席=
總統候選人,這是黨的潛規則。你不選當初就不該接任黨主席...

cloudchine 2015-10-18 03:13 PM

也不一定是這樣

馬選第一任總統時,黨主席是伯公

強勢候選人弱勢主席,所以主席能跟候選人合作無間
有看過當年二人不和或是嗆來嗆去的新聞嗎?

這次兩者皆弱,候選人還經常嗆主席

誰強誰主導選舉本來就很合理,大家都弱時就應該好好合作

會出現今天的局面,錯估形勢以為六都能守住三都,馬有總統兼主席的條款保障
如果九合一輸得不是很慘仍有三都執政,馬也不必辭主席,根本就沒朱的事

會這麼複雜,是因為半路殺出洪這個程咬金

個人認為他們應該很早喬好,候選人應該是王或吳二人之一

拖過初選再來喬徵召,避開馬卡王的問題


不管如何,連推個候選人都搞到亂七八糟,這個黨有何能力面對更大的挑戰?

朱倘若險勝選上,恐怕日子會比馬執政時更難過

長痛不如短痛大家必須有心理準備去面對,出來混總有一天要還

YaYa07 2015-10-18 06:02 PM

引用:

作者: a471 (文章 2351245)
...接任國民黨主席卻怯戰,身為主席即使知道贏不了你還是得硬著頭皮去選,黨主席=總統候選人,這是黨的潛規則。你不選當初就不該接任黨主席...

他哪會怯戰, 不過是演一場黃袍加身的大戲而已
哪想到會被洪秀柱那丫頭搶戲
只好不合作加演罷柱風雲這場戲外戲了
由此也可見洪秀柱雖然是政壇老將
但也是小迷糊一個, 不懂大咖的心

cloudchine 2015-10-18 07:56 PM

名嘴陳小姐說,K黨不會創造議題,也沒能力為自己辯護

過去在野,全因泛藍國會一直維持過半,D黨怎麼運用行政權獨大也不能太過份

如果國會議席過半失守,一個不會創造議題的政黨誰理你?

當年台聯成立最風光時拿下十三席,有十三太保之稱,人家只有13席就有本事鬧到天翻地覆



學聰明點就留個不分區位置給邱毅

K黨養的盡是飼料雞,有戰力會打仗的就只有邱毅一人

這位孤獨戰士,K黨在野時都是靠他一人在戰
即使馬執政後,蔡領十八趴罵十八趴都是他傑作


陳小姐曾說過,K黨沒有這個人早就救不起來
只有他有勇氣不怕被告,手上有東西不管證據夠不夠先爆再說
其他同黨同志怕得要命,大家怕被告連沾都不敢去沾

他沒有立委身分,再有戰力也沒人理他

a471 2015-10-18 10:47 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2351256)
也不一定是這樣

馬選第一任總統時,黨主席是伯公

強勢候選人弱勢主席,所以主席能跟候選人合作無間
有看過當年二人不和或是嗆來嗆去的新聞嗎?

這次兩者皆弱,候選人還經常嗆主席

誰強誰主導選舉本來就很合理,大家都弱時就應該好好合作

會出現今天的局面,錯估形勢以為六都能守住三都,馬有總統兼主席的條款保障
如果九合一輸得不是很慘仍有三都執政,馬也不必辭主席,根本就沒朱的事

會這麼複雜,是因為半路殺出洪這個程咬金

個人認為他們應該很早喬好,候選人應該是王或吳二人之一

拖過初選再來喬徵召,避開馬卡王的問題


不管如何,連推個候選人都搞到亂七八糟,這個黨有何能力面對更大的挑戰?

朱倘若險勝選上,恐怕日子會比馬執政時更難過

長痛不如短痛大家必須有心理準備去面對,出來混總有一天要還

嗯…我去準備裝備,準備榮譽勳章on live.....

a471 2015-10-18 10:48 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2351259)
他哪會怯戰, 不過是演一場黃袍加身的大戲而已
哪想到會被洪秀柱那丫頭搶戲
只好不合作加演罷柱風雲這場戲外戲了
由此也可見洪秀柱雖然是政壇老將
但也是小迷糊一個, 不懂大咖的心

水很深的沒事別亂入

a471 2015-10-18 10:50 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2351264)
名嘴陳小姐說,K黨不會創造議題,也沒能力為自己辯護

過去在野,全因泛藍國會一直維持過半,D黨怎麼運用行政權獨大也不能太過份

如果國會議席過半失守,一個不會創造議題的政黨誰理你?

當年台聯成立最風光時拿下十三席,有十三太保之稱,人家只有13席就有本事鬧到天翻地覆



學聰明點就留個不分區位置給邱毅

K黨養的盡是飼料雞,有戰力會打仗的就只有邱毅一人

這位孤獨戰士,K黨在野時都是靠他一人在戰
即使馬執政後,蔡領十八趴罵十八趴都是他傑作


陳小姐曾說過,K黨沒有這個人早就救不起來
只有他有勇氣不怕被告,手上有東西不管證據夠不夠先爆再說
其他同黨同志怕得要命,大家怕被告連沾都不敢去沾

他沒有立委身分,再有戰力也沒人理他

你放心他肯定沒份:on_44:

YaYa07 2015-10-18 11:06 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2351264)
.............他沒有立委身分,再有戰力也沒人理他

我聽聞當年沒當選也是國民黨設的局
故意將他放到一個非他服務的選區
說好聽是這裡需要你來救
其實就是讓他等著落選出局啦!!!

國民黨早就沒救了
只要看親民黨為何要倒戈成為反國民黨的勢力就知
當年親民黨全力配合, 國民黨卻是一副吃人夠夠的嘴臉
現在的親民黨只要攪局扯後腿都爽
不就是恨死當年國民黨的王爬但嘴臉了
國民黨不被人踩在腳底狠狠的死一次死兩次
那還真的太沒天理了

cwvdavid 2015-10-19 08:48 AM

1. 基本上小英穩贏
除非她選了一個問題副首, 然後被接連抓包...造成民意轉向...(但機率不大)

2. 國民黨的立委席次......基本上會掉一些(還不致於全軍覆沒啦, 只是真的有可能被過半)
該贏的還是會贏(選民的眼睛非常雪亮的, 只會投給對自己有利的候選人,
誰管你執政好不好呀, 換個人經濟一樣起不來的)
處於五五波的就很吃虧了, 因為中間選民以及首次投票族群大概都會投給綠營...

3. 立委席次沒過半, 沒差的, 一樣可以杯葛法案
(成為在野黨時只要用力杯葛即可...
畢竟任何一項法案都一定會對特定人士或族群造成損害...只要用顯微鏡來檢視這一個族群即可,
現在的在野黨已經教會大家了...國民黨只要仿傚即可...)

cloudchine 2015-10-19 11:26 AM

台灣的政治,奇怪的地方是沒有相同的標準

K黨在野想用同樣的手法完全無效

八年前不就是活生生的例子

印想象,K黨不是沒學過弄些外圍組織以及學生團體出來抗爭

被D黨查出學生有K黨背景,起底後馬上打成職業學生,出來就被攻擊

其中有位在中正紀念堂絕食抗議,忘了是什麼原因,他不是K黨

被查到已經休學,整個議題轉向他不是學生濫用學生之名

所以K黨用學生這招完全行不通

奇怪的是,太陽花職業學生何其多,擺明就是有政黨背景,人家卻有辦法成為"神"

近的有颱風天市長回家清冰箱沒事,過去有院長和秘書長一個理髮,另一陪岳父吃飯,通通下台負責


至於立院杯葛,大家還記得一支競選廣告,再怎麼野蠻..不能砍學生營養午餐
這支文宣就把K黨打趴,之後在野K黨連預算都不敢大砍


飼料雞給他武器還是飼料雞,不可能變得會打仗

grc45 2015-10-19 09:22 PM

針對小陰躺著也會選上的佳境,我在社群網站上看到有人正急著打聽移民的訊息。

其中還有挺綠挺到死的,真XX的﹗

我插花說,有本事就台獨,不要腳、腦不一。結果他不回覆,老子就封了他。

a471 2015-10-19 10:29 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2351318)
針對小陰躺著也會選上的佳境,我在社群網站上看到有人正急著打聽移民的訊息。

其中還有挺綠挺到死的,真XX的﹗

我插花說,有本事就台獨,不要腳、腦不一。結果他不回覆,老子就封了他。

別讓放火的倖存:on_16:

YaYa07 2015-10-20 12:42 AM

引用:

作者: cwvdavid (文章 2351286)
....... 基本上小英穩贏..

2014年3月國民黨剛大勝
全國泛藍選民還在興奮中時
馬政府就堆出了油電雙漲
一下子整個氣勢都變了
綠色選盤立馬翻盤
各種選舉都旗開得勝勢如破竹
今天民進黨派誰出來選都會穩贏的
國民黨幾個本來躍躍欲試的幾個大咖
全都忽然變成與世無爭的大德之士
奇怪!!! 沒有人敢出來指責馬英九敗壞了選情
真實的事實不是小英穩贏, 而是國民黨必輸
更慘的是2016年後照樣買不起房子, 還是拿低薪過苦日子
只是那時還會有人唱衰小英政府嗎????

cloudchine 2015-10-20 01:35 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2351328)
2014年3月國民黨剛大勝
全國泛藍選民還在興奮中時
馬政府就堆出了油電雙漲
一下子整個氣勢都變了
綠色選盤立馬翻盤
各種選舉都旗開得勝勢如破竹
今天民進黨派誰出來選都會穩贏的
國民黨幾個本來躍躍欲試的幾個大咖
全都忽然變成與世無爭的大德之士
奇怪!!! 沒有人敢出來指責馬英九敗壞了選情
真實的事實不是小英穩贏, 而是國民黨必輸
更慘的是2016年後照樣買不起房子, 還是拿低薪過苦日子
只是那時還會有人唱衰小英政府嗎????

問題還是回歸到如何操弄議題,標準是我定的,你做不可我做就沒問題

油電雙漲回到市場機制,這是基本常識為何老百姓不接受?

柯P上台後喊出使用者付費,過去政府補助的通通砍掉,該收費都要收費

輿論說他有GUTS敢改革,如果是連勝文選上,他在做同樣的事,下場會怎樣?


拆文林宛爭議,郝市長焦頭爛額,苗栗拆大埔,學生們嗆聲口號"今天拆大埔,明天拆政府"
他們強調居住正義,只要有一戶不同意政府就不能拆

好了,最近的龍腦釘子戶被拆了,奇怪?學生團體都跑到哪裡去?


過去常聽到什麼黨證無敵,法院是K黨開的

現在不是也有"顏色對做什麼都對",顏色不對做什麼都是錯的

YaYa07 2015-10-20 03:23 AM

他是造反有理, K黨是望洋興嘆
既然知道自己是造反無理, 就該知天命的不要造反了
K黨自己是蠢蛋, 被人騙了還乖乖聽話
黨政軍退出媒體, 這種話不聽就算了
退出校園就被M黨攻入校園
自己不做基層工作, 全被M黨拿去做了
自己丟掉了基層, 要怪誰呢?? 哪那麼蠢的政黨呀!!!
子貢問孔子為政之道, 食兵與民信之矣
其中民信之矣最重要, 國民黨不能做, 民進黨可以做
因為國民黨失去了人民的信任
並非只是民進黨的攻訐而已
如這次朱立倫的事, 都是大失信任的舉動
從李登輝以來國民黨一再玩這種失信於民的事
也該要有個如柯P那樣愛作秀的政客
一副說一不二的樣子才能挽回人民對國民黨的信任
如習近平那樣, 一開始人們懷疑他只會打蒼蠅
現在沒有人敢如此說了
不搞幾個大作為, 國民黨遲早會死得很慘的

cloudchine 2015-10-20 02:13 PM

在太陽花後,台灣政治生態發生重大轉變

過去年青族群最不愛投票,這次九合一選舉

K黨是大敗在年青選票上,網路上發起的年青人回鄉投票,用選票教訓馬英九和K黨發酵

傳統的藍營支持失望不去投票,一來一回終究慘敗

每四年會有一百多萬的首投族,幾乎說誰能掌握這類選票勝算大增

D黨爭取年青選票本來就是他們的強項,加上本身四成的基本盤不會動搖
而且他們很會經營網軍,現在是打網路戰時代,K黨還在發呆

兩黨都爛的情況下,D黨還是佔優勢


K黨最大缺點是黨內的政治人物太老派,做事中規中距,跟時代脫節也不受年青族群喜愛

以台北市長選戰為例,明明連公子比柯P年青得多,怎麼完全不被年青選民認同?

也許柯P本身有很多問題,可是他的其中一項本領是顛覆傳統,這是年青人最愛

柯懂得經營網軍,連勝文還傻傻打傳統選戰砸大錢做大量電視廣告
年青人都靠網路社群獲得資訊時,誰會去看電視?


他知道怎麼創造議題引起關注,曾說過的理論是當被鯊魚追的時候怎游都游不過鯊魚
想辦法讓鯊魚去追別人自己才能脫險

他上台後五大弊案,開了一大堆戰場,K黨還嘲諷他自找麻煩,其實是他的陰謀
這個戰場打不下去,就換別的轉移焦點

加上他懂得"施政百日有感"決定成敗的關鍵,如上任前一夜就拆了公車專用道來展示效率

其實這就是陳水扁選上台北市長時,做了很多過去傳統官員沒做的事,不管好壞令人耳目一新
只要達到效果就成功,所以大家對陳前市長的印象是"有魄力"

新手上路容易受到美光燈的關注,柯P剛上台不就是天天都是他的新聞嗎?現在已經慢慢減少了

反正爭取到第一印象,這位首長是很會做事很有魄力,以後就算出錯大家還是停留在最早的印象

前台北縣長周錫偉,上任第一年做了太多蠢事,形象被定調了,結果幾年下來再努力也無力可回天


K黨完全沒法了解市場的需求,不做革新改變,還在玩宮庭鬥爭的鬧劇,別人做不好也不代表有機會翻身

YaYa07 2015-10-20 08:27 PM

朱立倫不打算辭職參選
其實根本就沒打算要贏
披掛上陣不過是要拉抬立委選舉
輸掉總統執政權, 但也不能讓立委輸得太慘
他根本志不在總統大位, 而是不能全盤皆輸
至少要多搶救幾個立委席次

我認為他還是沒看清大局
全盤皆輸才有機會日後再贏回來
不然民進黨還是會將過失與責任推給朝小野大
全部給你, 看你如何混過這四年
有時賭大點, 反而有死裡求生的機會啦!!

cloudchine 2015-10-20 10:48 PM

人在湖江身不由己

我們局外人當然可以認為輸到崩潰才能重生

可是身為黨主席如何跟黨員和支持者交代

當他決定連任新北市長時就確定不會選總統,何況只險勝幾萬票給他太大震撼

他學會計的,精算過不管誰去選總統都沒有機會贏,想保留實力等四年後再戰,剛好市長任滿有一年時間準備

可是如果輸得太慘,輸到立委席次修憲防線都守不住,他就是千古罪人,這個罪名他扛不起
四年後也沒有他的份

現在形勢逼不得已只有奮力一摶,能救多少席算多少

來自美國的壓力應該是有的,既然必敗,他投入選戰起步太晚,為何他還要急於去美國打個招呼?

八年前D黨執政,立法院通過公投法案,本來K黨是要棄守,讓蔡同榮版本的公投法過關(有統獨議題在內)
擺爛一下讓D黨去向美國人交代

後來蔡公投莫名其妙把自己的版本撤回,猜測一定是美國出手阻止

K黨的立委後來在節目中回顧這段歷史,據說惹火美國老爸,責備K黨為何不去擋?

今天所有人都批評公投門檻高要修法,可是就沒有人拿出擋服貿哪種拼勁去佔立院要求修公投法

理由很簡單,D黨姓郭的前立委,投書媒體說他當年有參與修公投法,很清楚門檻定得這麼高是美國人要的

難怪有位前總統一直認為台灣是歸美國管的,他的司法案件也應該是美國法院才有管轄權

D黨因為有基本教義派的強大壓力,常會做出讓美國意外的事,他們也擔心失控
老美絕不會希望K黨完全失去制衡的力量,這不符合美國的利益

YaYa07 2015-10-21 12:59 AM

哈哈!! 千古罪人!!
馬英九都不在乎不在意了
他還需要CARE嗎??
只要四年後八年後能再拿回政權
誰會在乎他今天輸的如何呢???
今天有誰還會記得2008年民進黨的大輸呢??

一群腦袋進水的政客才會想什麼千古罪人
造成今天敗局的是馬英九, 他朱立倫毫無關係
他要會精算就該等敗選後再來當黨主席
顯然也是一個不精專的外行精算師
如果局勢大好, 也輪不到他出來
好幾個更有資格的早就躍躍欲試了

民進黨拿到政權也是一個頭兩個大
大砍十八趴與軍公教福利是很可能的手段
提高水電費都是必然的措施
甚至要砍軍公教的薪資來降低赤字
拿石頭砸自己腳, 民進黨遲早要自作自受的吃到苦頭吧!!

政治很多時候是比誰有耐性
德川家康何德何能, 不過就是能忍, 活得比敵人久而已
沉的住氣, 後面才有機會呀!!!

cloudchine 2015-10-21 01:35 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2351383)
哈哈!! 千古罪人!!
馬英九都不在乎不在意了
他還需要CARE嗎??
只要四年後八年後能再拿回政權
誰會在乎他今天輸的如何呢???
今天有誰還會記得2008年民進黨的大輸呢??

馬的情形不能相提並論

他兩任總統做完,怎麼罵他還是做過總統的人
就像老李,怎麼罵他永遠改不了他是前總統的事實

不然,老宋就不會一直不甘心,人生最風光只剩下一個"末代省長的"稱號

身處權力核心的人的想法不是一般人能體會

像呂后以前提及將來他的墓碑刻上"副總統",會提到這種事,顯然他內心很在意能否登上權力最高峰

朱是步步為營,他還要爭

如果,他不下海去選,讓洪選下去輸得太難看
明年的主席之位不保是肯定的,到時給老王或其他人卡了主席之位
四年後不一定有他的位置,黨內的公職幾乎全陣亡,他憑什麼說服黨員東山再起

民進黨的的問題更不一樣,因為蔡女士並非2008年操盤者
基本上,民進黨上次下台也跟蔡女士沒有直接或間接關係
2012年,蔡輸給馬,覺得只是差了一里路,黨內有共識讓他再選一次

朱下來選,萬一真的從慘敗變成輸少,他有戰功說不定主席不一定要下台
可以繼續幹下去

如果他不選完全沒作為,慘敗的責任可能拖累他四年後都沒機會

YaYa07 2015-10-22 04:30 AM

朱若還想贏, 不能只談兩岸
還是要能控制物價與提升中下層所得
還有對農工產品的品質控管
要做的不多, 才可能真的做到
如果開出一大堆支票, 那就是空泛之談了
好比說改善農民收入, 幫助農民架設網頁來促銷
鼓勵快遞貨運來支援農民
讓年輕人可以創業開網路商店, 政府輔導並提供支援
擺脫現有的求職環境, 讓企業要吸引人才就必須提高薪資與福利
其實台灣能做的很多, 就看政黨政客是否有心而已


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