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atie 2018-08-01 08:29 PM

晨會算不算工時內???
 
朋友的小孩出社會工作,我們互動很好

他會向我詢問一些工作問題等等

最近,他跟我說

他公司的制度很奇怪

上班是八點上班,不過要提早七點五十上班才行

因為每天都會有晨會

五十分遲到就要被扣五十塊還是四十塊入福利金

他覺得很奇怪,這十分鐘不算在上班時數,為什麼遲到就要從薪水裡扣錢

就我任職的公司來說,我在制定一些規章的時候,

都會免去這種讓人垢病的小手段,也不是說不好,但就是會讓人「奇蒙子」不ok

我的想法如果是每個月一次的月會或每個星期一次的週會,就隨公司吧

但,如果是每天的話,我個人建議是不ok。

晨會還是討論工作事項,並不是讓員工提早準備工作狀態的,

應還是屬於工作時數裡,不應該佔員工便宜才是

公司八點上班花個十分鐘很難嗎?佔員工便宜的公司會有多大的宏觀

我個人是不曉得啦,至少我是不喜歡這一種公司的?

不曉得其它版友的想法和說法會是如何呢?



.

mini 2018-08-01 10:14 PM

先不論
"如果薪水誘人 或工作有前景,那或許員工不會太在意"

從法律上來看
除非是特定職業且報勞工局核准之責任制工作 (或簽約性的工作)
否則絕大多數這個做法是違反一些法令的
https://www.goodjob.life/labor-right...9CAOQ8u6ucgc0O <<裡面有提到那些是 【特定職業】(大概在中間文字段)

現在的台灣流行看不慣直接跟你翻臉
或以後離職報復性搞你
所以現在能解決就趕快不要逃避
如果沒有內部的 員工申訴管道 (公會 or 處理委員會)
看看有沒有法律部門可提醒之
也沒有那最後只能 向政府 勞動檢查申訴管道 提出訴願

getter 2018-08-02 03:44 AM

就跟門市店面 ... 用餐時間,一邊用餐、一邊工作、一邊結帳一樣,這段時間有沒有算在薪資?
還有下班時間到了,之後還要多留 30~60分鐘,來收尾盤點。這段超過每日基本工時的時間,
有沒有算加班費?
結帳出現誤差,少掉的部份扣工資、多出來的也是扣工資 ...

迪西之前做過的某超市店長是這樣說的 ...
1.沒有算薪資。
2.沒有算加班費。
3.扣錢是合理的。

人資公司上面應徵的說好的福利、符合勞基法 ... 全部沒有。

a471 2018-08-02 09:34 AM

這就是台灣的悲哀阿~~~不合法你又能奈何?!

要嘛不幹~要嘛忍氣吞聲

windborne 2018-08-02 10:22 AM

引用:

作者: getter (文章 2374394)
就跟門市店面 ... 用餐時間,一邊用餐、一邊工作、一邊結帳一樣,這段時間有沒有算在薪資?
還有下班時間到了,之後還要多留 30~60分鐘,來收尾盤點。這段超過每日基本工時的時間,
有沒有算加班費?
結帳出現誤差,少掉的部份扣工資、多出來的也是扣工資 ...

迪西之前做過的某超市店長是這樣說的 ...
1.沒有算薪資。
2.沒有算加班費。
3.扣錢是合理的。

人資公司上面應徵的說好的福利、符合勞基法 ... 全部沒有。

我們公司是上代老闆給員工很多福利,後來這代老闆以之前的金融危機為理由,慢慢收回,然後就無疾而終

getter 2018-08-02 10:26 AM

引用:

作者: windborne (文章 2374397)
我們公司是上代老闆給員工很多福利,後來這代老闆以之前的金融危機為理由,慢慢收回,然後就無疾而終

這種上代老闆給福利、守勞基法,到了第二代或是換了一個老闆,就全部走鍾的公司
很多。 絕非個案,因為這些新老闆認為能撈就撈、能搾就搾、能剝皮就剝皮。盡一切
之能事來刀叉吃人肉,敢賭勞工們不敢怎樣。

a471 2018-08-03 11:08 AM

引用:

作者: getter (文章 2374398)
這種上代老闆給福利、守勞基法,到了第二代或是換了一個老闆,就全部走鍾的公司
很多。 絕非個案,因為這些新老闆認為能撈就撈、能搾就搾、能剝皮就剝皮。盡一切
之能事來刀叉吃人肉,敢賭勞工們不敢怎樣。

在台灣大多是以中小企業為主,這類經理人大多沒有百年企業的氣魄更沒有胸懷世界
的抱負,這公司只是他這輩子的事業,等他老了要退休了要能賣的就轉手,有人接手
的就交給子女,不然就是直接收山吃他的金山銀山.....他怎麼會管你員工的死活?

既然如此何必當初?!~~~~他經營理念當然是以自己的最大利益為優先,能撈幾年
是幾年,到時候搞不好來個脫產惡性倒閉說打電動輸迪西太多錢跑路了....結果自己
還是錦衣玉食人模人樣...

昨天一則新聞一間開了40年的交通公司,老闆以賭博輸錢拿自家公司名下資產和靠
行的卡車去跟人家銀行抵押貸款,跑路之後連人家靠行的車都拿不回來拖累一群人..

魔術王子 2018-08-03 10:54 PM

引用:

作者: getter (文章 2374398)
這種上代老闆給福利、守勞基法,到了第二代或是換了一個老闆,就全部走鍾的公司
很多。 絕非個案,因為這些新老闆認為能撈就撈、能搾就搾、能剝皮就剝皮。盡一切
之能事來刀叉吃人肉,敢賭勞工們不敢怎樣。

命運真的很奇妙
像我們公司再取消我們這些福利後,老闆食髓知味竟然天真到勸退年資久的員工
然後換新血招募學歷高的新人,認為只要老員工將技術留下(文字),新員工就可以藉由這些文字傳承下去,公司還是可以繼續經營下去
結果新進員工照這些文字學習根本沒學到精髓,反而為了便利,將一些規定亂改,將工作推給其他單位
造成我們目前許多的工作程序亂七八糟,離倒不遠,難怪俗語會說"富不過三代"

getter 2018-08-04 12:00 AM

很毫小的地方式這些新老闆們 ... 有不少還號稱取得啥 EMBA 學位
表現上又是另一回事。另人懷疑那是哪種的 EMBA ...

grc45 2018-08-04 05:55 AM

我在多倫多生活30年,總共在八家不同的公司上班過,公司有加入工會的,也有明令不准加入的(在僱用前先完整說明清楚,並予以簽名,若有絲毫不清楚可以不簽。)

有工會制度的公司,自然什麼都有保障,若是不准加入工會的公司,那麼是有原因的。

譬如,我剛入麥格納時,薪水(時薪)是一般工資的三倍,公司會在每年依照政府公佈的通膨來主動調整薪水。

工作時間在不論加班的正規八個鐘頭內(早七午三的避開交通擁擠潮),在上班前下班後,公司不得利用各種通訊手段進行公司一切作業和討論,

因為這些是員工的私人時間,是不算工資的,連想突然發布明天不上班的一切聯繫都不可能,一切都要在24小時前的上班時間內通知。

上班時,任何人隨時都可去喝水或上洗手間,單位主管要在此時輪流代替員工的職位工作,否則就是違反勞工健康法。

上班使用手機絕對禁止,在洗手間內使用更不可能,因為整個洗手間皆為鋁箔把手機信號屏蔽,在上班時間(休息時與午餐時除外)

使用手機就涉及偷竊公司的生產力時間,經警告三次後開除,並無任何資遣費。

吸煙區在離開所有室外的出入口之30公尺處,吸煙時間只能利用休息時間,在洗手間吸煙,逮到三次後,開除!

公司提供子女獎學金,只要總平均75分就可依照學習成績取得,數額與學費完全一致。依照公司需要而去學習者,例如 CNC 和 機器人則另有助學金,

並可優先在學成後在公司內從優聘用。公司歡迎家人在一起工作,兩代同堂最為普遍,夫婦子女可以天天見面。

談到健康保險,除了安大略省的醫院全免費外,另所有的處方藥物、眼鏡、牙醫員工只出10%,其他90%由公司的特約保險公司支付。

對於員工和直系血親的箍牙費用無論多貴,員工與保險公司各出一半(只包括自己和下一代,上一代不包,政府另有延齡草計劃涵蓋年滿65歲的退休資深公民,完全免費)

對於上班時間內受傷出動救護直升機直接送到醫院並以優先的保險保障醫療條件治療,員工不必出分文,保險公司百分之百全包,折算台幣約60萬台幣一趟。

後續的所有醫療動則千萬等值的台幣,也都完全由特約保險公司繳交,如此優秀的保險制度網,沒有人會想加入工會的,會加入工會的就是福利待遇不好下才會有的自然現象。

加拿大從來沒人在說加拿大之光,也沒有人在強調民主進步,更沒有人會歧視看不起你是來自哪裡的人,保險制度更是全世界之最,社會福利健全到如禮運大同篇。

政府有日托計劃,若經濟有困難者,政府會予以補助,在補助托兒下,夫婦就可放心的去上班,若讀大專院校經濟有困難著,可以極低的銀行貸款利率去借貸,並由省政府作擔保。

國際上老在評估什麼『最適合居住的地方或國家』,我的看法是『最適合安居樂業』的國家或城市,加拿大永遠都排在前八名內,而美國...丟死臉了!


.

getter 2018-08-04 06:03 AM

說到工會 ... 台灣某幾家公司更狠,老闆找自己認識的人或是親戚組織工會。在這幾家公司到職,
同時也會自動被加入到他們的工會中。
只要員工有啥抗議活動,沒多久抗議員工就會被秋後算賬「開除」。在台灣工會幾乎就不挺勞工。
這點只要看看每次的勞資協調,政府開的要調整基本工資也是,工會的發言角色、立場薄弱。

atie 2018-08-04 07:25 PM

我朋友的兒子想要了解這間公司這份工作

如果他覺得不適合的話

會選擇離開

我是鼓勵他多方學習

趁年輕 多找找適合自已的或是有興趣的工作






.

魔術王子 2018-08-07 10:53 PM

這樣看來我們公司還不錯(大公司)
因為我們幾乎都是把早餐買到公司裡面吃
然後呢?上班之前我們會先小睡一下,補個眠
等到上班鐘打了,就先吃個早餐在開始上班:on_13:

PS:這是今天早上的情景:on_52:

getter 2018-08-08 09:18 AM

如果有牢騷,不要跟同事說、不要跟長官說 ... 會變成未來被開除的理由。
可以故事情境的描訴,上網路說。

魔術王子 2018-08-08 09:59 AM

如果説工作有技術,可以藉機學習
像小王子有一個新同事,小王子教他AutoLISP,學完後,他就離職了

mini 2018-08-08 02:58 PM

引用:

作者: 魔術王子 (文章 2374462)
如果説工作有技術,可以藉機學習
像小王子有一個新同事,小王子教他AutoLISP,學完後,他就離職了

所以現在的應甄才
都是開 需XX年相關工作經驗? (不想花時間培養)

沒做過為何會有經驗
有經驗是因為曾離職
職缺產生因跳巢離職
非常態缺速求有經驗

這個C型迴圈真的有結束的一天嗎? :on_47: (等它當機)

getter 2018-08-08 04:40 PM

引用:

作者: 魔術王子 (文章 2374462)
如果説工作有技術,可以藉機學習
像小王子有一個新同事,小王子教他AutoLISP,學完後,他就離職了

也有可能是對手公司派來 ... 學習技能的。學會了就順便離職了。

原以為這只會是漫畫或是小說情節,沒有想到會真實上演。一個地點是在中國投資的
外商或是台商公司。用這一招學會外商或台商的所有部門的技能後,再把這些人集合
起來開公司對打。把外商或是台商公司當成人力資源培訓中心。

另一個地點是美國。中國用這種方式,派遣大量人員偷學美國各種行業的技術。

mini 2018-08-08 05:34 PM

引用:

作者: mini (文章 2374471)
所以現在的應甄才
都是開 需XX年相關工作經驗? (不想花時間培養)

說到這一點
最常看到要求 三年相關工作經驗
這個數字是統計出來的忠誠度 (三年之癢)嗎?
或著是一個面試時的鋪路
為了問你上一份工作做了多久?
為何離職?
先給你一個底做心理準備
看你回答時是否為制式回答
分析你的工作忠誠度

魔術王子 2018-08-08 07:19 PM

引用:

作者: getter (文章 2374472)
也有可能是對手公司派來 ... 學習技能的。學會了就順便離職了。

原以為這只會是漫畫或是小說情節,沒有想到會真實上演。一個地點是在中國投資的
外商或是台商公司。用這一招學會外商或台商的所有部門的技能後,再把這些人集合
起來開公司對打。把外商或是台商公司當成人力資源培訓中心。

另一個地點是美國。中國用這種方式,派遣大量人員偷學美國各種行業的技術。

無妨,反正現在公司無人會寫LISP程式,小王子這些年的心血至少有人會
因為這些以後小王子完全用不到

魔術王子 2018-08-08 07:23 PM

引用:

作者: mini (文章 2374471)
所以現在的應甄才
都是開 需XX年相關工作經驗? (不想花時間培養)

沒做過為何會有經驗
有經驗是因為曾離職
職缺產生因跳巢離職
非常態缺速求有經驗

這個C型迴圈真的有結束的一天嗎? :on_47: (等它當機)

這不是好現象
因為會讓人習慣工作不適應就走人
欠缺堅忍的心態,以後很難穩定下來
要找到一個完全符合自己的工作其實很難
所以應該要懂得學習如何去適應工作才對


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