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cloudchine 2020-04-23 09:49 PM

關於口罩
 
至今有幾種方法買到口罩,藥局排隊,網上預約,口罩販賣機

哪一種比較好的方法,個人認為是販賣機

如果資訊做到正確即時更新,上網看到販賣機仍有貨,就不會白跑一趟

不過目前試賣,據點只有信義區健康中心三部

當然販賣數量並不理想,不可能高雄人會跑來台北信義區買

或是大安區也無需要去到信義區

藥局售賣時間各家不一,有發號碼牌,也有現場排隊

網上預約也要等一段時間才領得到

為何中央政府不大力推廣口罩販賣機?

我一直是個陰謀論者:on_65:

綠營又怎會讓柯在疫情中賺點紅利

IQ180也不會大肚一點?別人的點子比自己好,為了全民方便,應該出來推廣

可惜他並沒有這樣做

我是對事不對人,只要數量能隨時補足,販賣機像超商一樣,到處都有設點

而且即時更新資料,一查就知家附近販賣機有沒有存貨

怎麼說都完勝藥局需要藥師浪費時間幫忙賣,售賣時間又不定

網上預購,又不能即時領到

在這個困難時期,應該不以人廢言,較好的方案就應該推廣


據說口罩列入醫藥用品,要在哪個地方設點放販賣機要得到中央同意

所以超商取貨不算? 網路平台預購就等同跟政府健保單位買? 沒有違反規定?

難怪台北市試賣時三部機要放在健康服務中心

也就是想便民放在捷運站或超商也不可以?還得要中央點頭

這種事要也卡來卡去?

mini 2020-04-24 01:29 PM

哪一種比較好?
自由買賣最方便

以前買一盒醫療用的平均一片才 $2.x
甚至幾盒打包賣最低才 $1.x
現在政府帶頭定價格
要是疫情過後也不知要多久才能回到這種價格嗎?
而且以前口罩哪裡去管你 醫療物品 專賣許可啊~

cloudchine 2020-04-24 02:30 PM

平面媒體有篇社論提到普篩的問題

印象中一兩個月前,經常看到我們什麼研究中心,早就研發出快篩測試

怎麼一直沒下文? 沒聽到量產外國來購買?

看到的是歐美國家向韓國下訂單買檢測盒

所以我們到底做出來了沒有? 社論說卡在政策上和法令上的問題

順時鐘不做普篩,是因為沒有這個能力? 又不能說出真相?

結果,我們疫情主要做的只是"口罩防疫",也就是最低階的方法

而哪些天才級官員全副心思也放在口罩防疫,不管升多少級的版本也是低階

看看韓國和德國,這些國家把防疫集中在"快篩",所以不必全國封城

盡早把確診者抓出來分類,輕症及無症者隔離

好處是不讓這些帶源者趴趴走,他們在外多閒逛一天,傳播的風險就大增

這才是疫苗沒出來前,最有效的防疫方法,也是用來防社區感染

只要這個社區有人感染,沒時間一個一個去追蹤,直接全區普篩

如果可以一天完成,還需要搞哪麼多像柯南一樣,浪費人力去慢慢偵查感染源

高技術的東西做不出來,怎麼要靠生產低階的口罩到處送人來拼外交?

a471 2020-04-24 05:43 PM

所以貓膩很大感覺他們在報恩~~確保某些人的利益

販賣機搭配網路連線可以24H運作、販售~

藥局則需要店家分出人力去操作,不忙還好~~人太多就很吃力~

網路+超商預購則適合定點定量補充的既有用戶...

超商還好了可以現場付款,對沒信用卡又得找ATM的人來說很方便...

我第一次買沒排隊~~~反倒是等人家領慢箋包藥等一下下...因為藥局櫃台收費

藥師包藥那邊給口罩...:on_14:

mini 2020-04-24 09:43 PM

為何現在這個政權不敢普篩? 真實面有兩個

.面子問題,如果因此檢驗出其實台灣已經很多人早已不藥而癒(有抗體)
那不就證實了,台灣表面上的防疫好棒棒其實是因為大家運氣好(無症狀無發病比例超高),
好不容易造好的泥神的不就 超超超沒台階下了。

.快篩,國外早就有快篩上市,但就是想用自己開發的,目前中研與民間都已進入申請階段
快則一個月內就可上市,但在此之前卻不想引進舶來品填補這些天的空窗期?
或許啦~不是官商勾結... 但肯定不是因為嘴上講的 "醫療崩潰",
國外大多是就算驗出陽性,但只要不病重就關在家裡自癒,
只有台灣還在因為優越感不改策略,搞只要陽性就關在醫院。
只要陽性 >> 送醫院 >> 醫療負擔 >> 當然就有藉口推說會崩潰

結論是
陳時~中不 誠實,政治算計倒是很行

==================
核酸檢測只有政府有機器,不誠實可以控制數字
但快篩民間就可做,民眾要是可以自己買到,陽性卻沒病癥一定沒人會想去給你政府關 (除非你缺那一萬多元,但關醫院可是沒錢好領?),所以民間快篩根本不會改變現在的醫療負擔
,只會搓破泥菩薩的神格,所以會醫療崩潰嗎? 騙817是可以啦~

說到核酸檢測就有人說政府花了很多錢,覺得超好笑的,機器買來就那個錢,養的員工也是固定的,你政府又不是營利用,哪有說測一次就要多少錢,有沒有測都是固定成本,化驗藥水及電費根本沒多少的說,用一般醫院的營利角度看待,實在是很可笑的事。

cloudchine 2020-04-25 08:45 PM

引用:

作者: a471 (文章 2379352)
所以貓膩很大感覺他們在報恩~~確保某些人的利益

販賣機搭配網路連線可以24H運作、販售~

藥局則需要店家分出人力去操作,不忙還好~~人太多就很吃力~

網路+超商預購則適合定點定量補充的既有用戶...

超商還好了可以現場付款,對沒信用卡又得找ATM的人來說很方便...

我第一次買沒排隊~~~反倒是等人家領慢箋包藥等一下下...因為藥局櫃台收費

藥師包藥那邊給口罩...:on_14:

很多人都不會一天換一個,除非醫護人員,或工作上一整天都戴好戴滿

政府還教我們用蒸的,蒸到無法再用,說不定能撐一兩個星期:on_65:

相信有很多人這些段時間存了不少

如果生產量多到可以送人,IQ180領多少月薪? 不該把時間花在如何改版賣口罩

目前來看,14天一輪買九個,再加網上預購大概足夠應付,不會像以前排隊排很大

只是柯P想加入這個戰場分一點口罩紅利,時間晩了一點

如果販賣機是胖周瑜自己人的點子,保證會有不同待遇

現在不是這樣嗎? 只有時鐘可以超前,其他藍地方首長想要超前部署

有人會不開心,1450會出來大酸特酸

a471 2020-04-26 01:03 AM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379356)
很多人都不會一天換一個,除非醫護人員,或工作上一整天都戴好戴滿

政府還教我們用蒸的,蒸到無法再用,說不定能撐一兩個星期:on_65:

相信有很多人這些段時間存了不少

如果生產量多到可以送人,IQ180領多少月薪? 不該把時間花在如何改版賣口罩

目前來看,14天一輪買九個,再加網上預購大概足夠應付,不會像以前排隊排很大

只是柯P想加入這個戰場分一點口罩紅利,時間晩了一點

如果販賣機是胖周瑜自己人的點子,保證會有不同待遇

現在不是這樣嗎? 只有時鐘可以超前,其他藍地方首長想要超前部署

有人會不開心,1450會出來大酸特酸

這樣講好了~~~

以家戶為單位來看,口罩夠不夠用得看家庭人口數、成員屬性、外出

活動狀態各有不同~~

例如家中有長輩同住的,長輩退休了外出就是上上市場、運動、接送

孫子等短時間不連續環境,口罩使用環境比較單純的,或許一個口罩

能用三天才換一個。然後老人家使用需求外的還能COVER其他家中成

員用量~

如果是3~4口之家沒有長輩同住,那大人要使用的情況就複雜多了,

而且沒有多餘的口罩可以分給他用。口罩大概1~2天就得換一個...


之前排隊是政府輸出給民眾的配給量少+販售地點分布不均,所以造成

排隊現象,現在個人配給量多了可以視用途達到幾乎1天一片,然後販

售點除了藥局還擴充預購方案的內容,讓超商可以預購+付款+領取,

藥局的負擔可能會小點....

我購買的藥局是老家那邊的連鎖藥局,藥師講因為整條路上有很多間藥局

在販售,因此排隊的人數還好~大家可以像搭公車般去下一間買,他們藥

局間有一個群組隨時可以查詢這條路上同業有多少口罩存量,誰賣光了就

曉得這條路上誰還有貨.....然後周期拉長、配給數量多了後幾乎不用排隊

了,最多稍微等一下......


我為什麼沒在自家附近買?

因為我們這是一個藥局沙漠,整個里人口超過1.5萬人卻沒有一間藥局,最

近的藥局歸屬在隔壁里,但也不是很多家。在僧多粥少的情況下他們賣在地

民眾就飽和了,根本無法應付其他地方來的人。領號碼牌也搶不贏在地一大

早就來領的人....不像老家一條主幹道雙向四線道路邊兩側都有藥局,最多你

OO四路、三路這樣兩三公里跑一回肯定能買到......

我跟我國小同學聊天他叫我回老家買的~~說肯定不會白跑...花時間來買就好

ppp0600 2020-04-26 10:32 AM

一人起碼一天一片才夠用吧,我家這也很難排,
搞預購也麻煩,全家就不知道搞登入登出幾次,
搞超商,還要處理費,這根本就是不夠的狀態吧
像有個影片,在大陸廣州,隨便買也上百片,那我們呢?

a471 2020-04-26 10:52 AM

引用:

作者: ppp0600 (文章 2379358)
一人起碼一天一片才夠用吧,我家這也很難排,
搞預購也麻煩,全家就不知道搞登入登出幾次,
搞超商,還要處理費,這根本就是不夠的狀態吧
像有個影片,在大陸廣州,隨便買也上百片,那我們呢?

3P~~你們這行的,如果政府要你們處理新冠亡者,可不可以跟政府多收

筆費用?....好比傳染風險費之類的


超商是國內最大零售通路,他們分佈廣泛且數量多,國難當前為什麼超商還要

去賺這筆金流、物流的"手續費"?.........

我口罩出貨時就幫你們9個9個一包包裝好,領口罩時就一包一人份....

ppp0600 2020-04-26 04:43 PM

引用:

作者: a471 (文章 2379359)
3P~~你們這行的,如果政府要你們處理新冠亡者,可不可以跟政府多收

筆費用?....好比傳染風險費之類的


超商是國內最大零售通路,他們分佈廣泛且數量多,國難當前為什麼超商還要

去賺這筆金流、物流的"手續費"?.........

我口罩出貨時就幫你們9個9個一包包裝好,領口罩時就一包一人份....

理論應該會有,但那是大公司與公會的事,我們不會有機會去碰,
且聽一些小公司已說不接新冠死亡的 :on_44:

口罩領取數量對我來說都是一個謎,我一直不懂整天喊夠用的人是不是不用出門,
我家扣掉放假,休假,不工作,不上學的時間,以一天一片來算,隨便都還缺20多片:on_36:

cloudchine 2020-04-26 06:18 PM

引用:

作者: ppp0600 (文章 2379362)
理論應該會有,但那是大公司與公會的事,我們不會有機會去碰,
且聽一些小公司已說不接新冠死亡的 :on_44:

口罩領取數量對我來說都是一個謎,我一直不懂整天喊夠用的人是不是不用出門,
我家扣掉放假,休假,不工作,不上學的時間,以一天一片來算,隨便都還缺20多片:on_36:

IQ180哪個教大家蒸口罩,我沒試過,說不定蒸到不用能,一個口罩可以用一兩星期

人家是天才,他說的方法一定是對的

誰敢懷疑,不怕1450出征嗎?

a471 2020-04-26 10:18 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379363)
IQ180哪個教大家蒸口罩,我沒試過,說不定蒸到不用能,一個口罩可以用一兩星期

人家是天才,他說的方法一定是對的

誰敢懷疑,不怕1450出征嗎?

以前有位醫生跟我說~~這種平面醫療口罩大約半天換一片(在醫院),但不

在醫療單位工作的人我想一天一片不過分。除非你很少接觸人、身處環境人

不多....例如聯結車司機、貨運司機這種大多時間都一個,跟人互動不多又

不是連續長時間密集接觸...

a471 2020-04-26 10:19 PM

引用:

作者: ppp0600 (文章 2379362)
理論應該會有,但那是大公司與公會的事,我們不會有機會去碰,
且聽一些小公司已說不接新冠死亡的 :on_44:

口罩領取數量對我來說都是一個謎,我一直不懂整天喊夠用的人是不是不用出門,
我家扣掉放假,休假,不工作,不上學的時間,以一天一片來算,隨便都還缺20多片:on_36:

你是怎麼用啊~~~缺20多片...:on_47:

ppp0600 2020-04-27 12:11 AM

引用:

作者: a471 (文章 2379370)
你是怎麼用啊~~~缺20多片...:on_47:

像假日打工與補習阿,所以一星期最少要7片,兩周14片,現在不太髒的就用兩天
我高密度接觸人群的,也是盡量用兩天一片 :on_44:

a471 2020-04-27 01:30 AM

引用:

作者: ppp0600 (文章 2379371)
像假日打工與補習阿,所以一星期最少要7片,兩周14片,現在不太髒的就用兩天
我高密度接觸人群的,也是盡量用兩天一片 :on_44:

所以囉~~~夠不夠用看人的使用環境.....單純的可能三天一片都可以

複雜的一天一片很勉強...

政府還送人~~討好棒棒:on_36:

cloudchine 2020-04-27 11:57 AM

引用:

作者: a471 (文章 2379372)
所以囉~~~夠不夠用看人的使用環境.....單純的可能三天一片都可以

複雜的一天一片很勉強...

政府還送人~~討好棒棒:on_36:

現在政府做什麼都是對的,不容質疑

原來國防部長就可以決定疫情下去敦睦?

身為三軍統帥居然只能"尊重"

等等....這趟敦睦之旅不只涉及軍人訓練,還有外交工作

國防和外交都是總統的職權,什麼時候國防部長管到外交?

還好統帥不是說看報紙才知道


難怪老馬都受不了要跳出來酸

一個志願役關禁閉出了意外,大家要三軍統帥負責

還要他出來道歉

這次敦睦防疫破口,還一堆軍官在說謊,總統可以卸責,好像不關她的事

幾天後才出來道歉

mini 2020-04-27 12:11 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379374)
難怪老馬都受不了要跳出來酸

一個志願役關禁閉出了意外,大家要三軍統帥負責

還要他出來道歉

這次敦睦防疫破口,還一堆軍官在說謊,總統可以卸責,好像不關她的事

幾天後才出來道歉

人家就是愛這味
https://i.imgur.com/FeSGbPo.jpg

你想怎樣
817可以分割成800多萬次,誰想否認不送
沒人可以代表817,只有陰桃妹可以

a471 2020-04-27 10:47 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379374)
現在政府做什麼都是對的,不容質疑

原來國防部長就可以決定疫情下去敦睦?

身為三軍統帥居然只能"尊重"

等等....這趟敦睦之旅不只涉及軍人訓練,還有外交工作

國防和外交都是總統的職權,什麼時候國防部長管到外交?

還好統帥不是說看報紙才知道


難怪老馬都受不了要跳出來酸

一個志願役關禁閉出了意外,大家要三軍統帥負責

還要他出來道歉

這次敦睦防疫破口,還一堆軍官在說謊,總統可以卸責,好像不關她的事

幾天後才出來道歉

敦睦艦隊出去不外乎~~~

A.遠航訓練,讓海官應屆畢業生掛階前吃過豬肉看過豬走路,否則掛少尉軍階連六分儀
都沒拿過會被小兵笑死.....

B.去從事外交工作,跟僑胞搏感情、跟邦交國噓寒問暖....

C.做不能講的操演

但這都沒那麼緊急非得去不可啦,這事情涉及國防部、國安會、外交部、總統府,
因為疫情關係還多了衛福部諮詢單位的角色。國防、外交都是總統職權,國安會跟
總統喬好之後外交部、國防部執行。衛福部要提供疫情諮詢和防疫指導,軍醫要跟
衛福部緊密配合,所以跟配套的都得準備好......

那些專業人士講外行話只能騙鬼,騙騙死老百姓可以騙退役艦長就唬不過了...

我猜跟美軍有約好的機密要執行,必須暗渡陳倉否則美軍逾時不候.....

cloudchine 2020-04-28 12:03 AM

引用:

作者: a471 (文章 2379379)

我猜跟美軍有約好的機密要執行,必須暗渡陳倉否則美軍逾時不候.....

人家軍演要我們過去學習一下,不知要花多少?

不過啦 女王一定爽死,老爸如此大的恩賜

問題是,阿共會不知嗎?

希望老美不是給我們一個假象,阿共要是打過來,老美跟我們一起作戰

或是有天在亞洲地區發生衝突,我們要也去做後勤補給


難怪....軍艦沒回來前,就不斷有風聲..快了.....你懂的

似乎已經超過對岸的底線,大家心知肚明

坦白說,不知最高層的人怎麼想,明知美國想要玩火,無奈要跟著跳嗎?

美國有個莫名其妙的總統,越玩越大

如果這是以前從來沒有過,這是第一次,等同挑戰阿共的底線

a471 2020-04-28 11:02 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379380)
人家軍演要我們過去學習一下,不知要花多少?

不過啦 女王一定爽死,老爸如此大的恩賜

問題是,阿共會不知嗎?

希望老美不是給我們一個假象,阿共要是打過來,老美跟我們一起作戰

或是有天在亞洲地區發生衝突,我們要也去做後勤補給


難怪....軍艦沒回來前,就不斷有風聲..快了.....你懂的

似乎已經超過對岸的底線,大家心知肚明

坦白說,不知最高層的人怎麼想,明知美國想要玩火,無奈要跟著跳嗎?

美國有個莫名其妙的總統,越玩越大

如果這是以前從來沒有過,這是第一次,等同挑戰阿共的底線

台美軍事合作若要阿共不知情,除非在美國進行~~(如M1A1戰車演訓)

可能他們出去跟美國海軍聯合操演,例如替美軍船艦油彈補給、物資傳遞....

如果是戰術操演、艦隊運行應該不會靠台灣太近讓阿共潛艇可以偵查....會在

美方地盤海域上操作...

蔡這麼抱美國腿,就怕哪天亞洲不安寧台灣部隊得上戰場運補、後勤、支援...

一個不小心就把自己牽扯在內了...

cloudchine 2020-04-28 11:59 PM

引用:

作者: a471 (文章 2379387)
台美軍事合作若要阿共不知情,除非在美國進行~~(如M1A1戰車演訓)

可能他們出去跟美國海軍聯合操演,例如替美軍船艦油彈補給、物資傳遞....

如果是戰術操演、艦隊運行應該不會靠台灣太近讓阿共潛艇可以偵查....會在

美方地盤海域上操作...

蔡這麼抱美國腿,就怕哪天亞洲不安寧台灣部隊得上戰場運補、後勤、支援...

一個不小心就把自己牽扯在內了...

哪段時間剛好美國海軍在南海軍演

問題最大是,這次軍演是"羅斯福號"航空母艦戰鬥群

演習時間只有三天

奇怪的是,我方回程比去時間多了十九天

本來區區多三天不會有人發現,帛琉回航也不會去問還去了哪裡?

多十九天就太奇怪?

從時序來說,還沒回來前,羅斯福就爆開了

倘若真有跟他們接觸, 國防部和國安單位就知事情大條了

晚一點回航,拖一下時間,看有多少人中標,不能說出可能感染源

才會回來後完全荒腔走板,根本不知如何掰

我不太相信如此大陣仗,會讓一票實習生參與

這些小屁孩沒見過如此大場面,會守得住秘密嗎?


還有一個可能性,會不會單純海上送口罩如此而已?

對方派一艘運輸艇過去在海上搬東西,就這樣

艦上除了高層,大慨不一定每個小兵都知道發生什麼事

a471 2020-04-29 01:15 AM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379390)
哪段時間剛好美國海軍在南海軍演

問題最大是,這次軍演是"羅斯福號"航空母艦戰鬥群

演習時間只有三天

奇怪的是,我方回程比去時間多了十九天

本來區區多三天不會有人發現,帛琉回航也不會去問還去了哪裡?

多十九天就太奇怪?

從時序來說,還沒回來前,羅斯福就爆開了

倘若真有跟他們接觸, 國防部和國安單位就知事情大條了

晚一點回航,拖一下時間,看有多少人中標,不能說出可能感染源

才會回來後完全荒腔走板,根本不知如何掰

我不太相信如此大陣仗,會讓一票實習生參與

這些小屁孩沒見過如此大場面,會守得住秘密嗎?


還有一個可能性,會不會單純海上送口罩如此而已?

對方派一艘運輸艇過去在海上搬東西,就這樣

艦上除了高層,大慨不一定每個小兵都知道發生什麼事

你以為她是海盜喔在海上交易口罩~~~要嘛也是海軍總部搞走私:on_14::on_14:

去澳洲交貨大概~~~

mini 2020-04-29 07:35 PM

呵呵~那只要比對病毒RNA就可以知道大概從哪來

中研院初步研究發現病毒已演化成6大類型
https://www.msn.com/zh-tw/news/natio...9E/ar-BB13kUJK

亞洲一、亞洲二、歐洲一、歐洲二、美洲、大洋洲/亞洲型
所以說至少能分得出
本土 或 美洲 版
只是這要解密大概要等到D黨成為在野吧~

cloudchine 2020-04-29 09:40 PM

美國有過去認為流感死亡個案,最近驗屍檢測發現真正死因是新冠狀

目前證據顯示,是2月6日死者才是美國第一確診者

2月6日死亡推論他在1月感染,重點是此人沒有出國紀錄

如果美國去年流感死亡個案挖出來檢測,說不定還有新發現


很多人在罵世衛,說他們反應慢,台灣警告已讀不回

早前世衛有個加拿大籍顧問說,一年中世衛接到會員國不明肺炎通報以百為單位

是否每個都要派人去調查?

當然是通報國家根據病情發展,更新資訊通報世衛,有的根本沒有傳染力,當然不用理會

a471 2020-04-30 12:20 AM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379399)
美國有過去認為流感死亡個案,最近驗屍檢測發現真正死因是新冠狀

目前證據顯示,是2月6日死者才是美國第一確診者

2月6日死亡推論他在1月感染,重點是此人沒有出國紀錄

如果美國去年流感死亡個案挖出來檢測,說不定還有新發現


很多人在罵世衛,說他們反應慢,台灣警告已讀不回

早前世衛有個加拿大籍顧問說,一年中世衛接到會員國不明肺炎通報以百為單位

是否每個都要派人去調查?

當然是通報國家根據病情發展,更新資訊通報世衛,有的根本沒有傳染力,當然不用理會

因為這病毒的臨床病徵跟感冒幾乎一樣,都是呼吸道症狀~因此醫師會認為感冒

而不會去想採驗病毒~

a471 2020-04-30 12:20 AM

引用:

作者: mini (文章 2379397)
呵呵~那只要比對病毒RNA就可以知道大概從哪來

中研院初步研究發現病毒已演化成6大類型
https://www.msn.com/zh-tw/news/natio...9E/ar-BB13kUJK

亞洲一、亞洲二、歐洲一、歐洲二、美洲、大洋洲/亞洲型
所以說至少能分得出
本土 或 美洲 版
只是這要解密大概要等到D黨成為在野吧~

沒錯~~~只要分析RNA就知道這個人從哪感染這型病毒了:on_83:


所有時間均為台北時間。現在的時間是 01:16 PM

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