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cloudchine 2020-06-06 08:29 PM

不爭就是爭......
 
結果有點意外,但也不算意外,高雄嘛.......早說這是你們的宿命

綠綠動用所有資源鋪天蓋地要他下台,這些....都不是重點

會過一點不意外,意外是沒想到高雄人會這麼恨他,居然衝出如此高票

藍色應該可以謝幕了

過去一直強調,綠不斷在進化,藍卻原地踏步


去年跟A大討論,不爭就是爭.....政治本來就不該急於一時

可惜....早預料有今天的結果,當局者迷又能奈何

a471 2020-06-06 11:09 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379634)
結果有點意外,但也不算意外,高雄嘛.......早說這是你們的宿命

綠綠動用所有資源鋪天蓋地要他下台,這些....都不是重點

會過一點不意外,意外是沒想到高雄人會這麼恨他,居然衝出如此高票

藍色應該可以謝幕了

過去一直強調,綠不斷在進化,藍卻原地踏步


去年跟A大討論,不爭就是爭.....政治本來就不該急於一時

可惜....早預料有今天的結果,當局者迷又能奈何

黃姓評論員會這樣說可能也跟我們一樣看出了部分端倪,但不好明說!畢竟

他是正港的政治記者出身,不像獅子丸是社會記者路線跨領域的評論員。

===================================================
不爭是爭,這句話的典故是出自於國民黨到底該派誰出來選2020,以當時

的時空環境、條件情況下,黃某也不排斥禿子再度出征。但是他的選舉正當

性不足,因為在台灣(民進黨潛規則)必須要任第二任期過半才能往上發展,

換言之,禿子最快也要等到2024之後才有發展的合理性...

倘若真要叫他選的話勢必不可用民調的方式產出候選人,必須要以徵招的方

式產生,升高禿子參選的正當性、降低副作用(不是禿子自願的是黨要他選的)

。不過以這種方式產生候選人,高雄市民是否會認為自己遭背叛還很難說,畢

竟他們是外面抱回來的藍軍,而不是親生子綠軍...


高雄市是民進黨的大本營,很多事情顏色對了差別就很大,假如2018換位思考

是民進黨奪下了國民黨長期連續執政33年的大本營,然後面對即將到來的2020


總統大選,蜀中無大將只剩個禿子剛剛以壓倒性勝利奪下敵營,而且民氣可用背

後還有一大群支持者簇擁,民進黨會不會像國民黨這樣派禿子出征??

=======================================================

按照劇本來演的話,禿子是沒有機會問鼎大位的!!~~~因為他17年沒有從政任公職,

沒有自己的兵馬、沒有自己的謀士、更沒有自己的大將,只有一群拿著國旗跟他四處

征戰的民兵。他在高雄市府的局處首長不是跟黨內同志借將,就是靠企業界相挺借調

給他任用的人....他連高雄城的基礎都還沒打好就又要再度出征?!


按照劇本來做的話~~~他必須先在高雄壯大兵馬,在地方培養自己的派系、到處拜訪

賢達出山為他所用,然後看看在地民代有哪些可造之材,去培養、訓練他們更上層樓。

另一方面要在極度不利的狀況下盡量做好市政,取得高雄市民對他、對國民黨的好感,

我是不知道高雄市民會不會去計較"民進黨中央刻意給他刁難",假如會~那市民也不會

怪罪於他,人家知道他已經盡力去做,無奈中央刻意刁難不給他配合。

如果發展的好~~~~他最多在某次執政後入閣當大員、或者在高雄當一方之霸持續維

持他在高雄喊水會結凍的本事~~~讓後面要問鼎高雄的候選人、黨對他敬畏三分....


靠~~我們議長許崑源跳樓自盡了:on_74:

mini 2020-06-07 09:35 AM

引用:

作者: a471 (文章 2379635)
+
靠~~我們議長許崑源跳樓自盡了:on_74:

真的是 親痛仇快
沒良心!許崑源跳樓身亡…議員梁文傑嘲諷:是有賭很大嗎
發高雄議長死訊用字沒人性?王浩宇:若被誤解願致歉

選擇了罷17憤慨而亡
吃人夠夠的D黨從大笑轉而憋笑
感覺高雄醞釀的泥流山雨欲來風滿樓

a471 2020-06-07 10:55 AM

引用:

作者: mini (文章 2379636)
真的是 親痛仇快
沒良心!許崑源跳樓身亡…議員梁文傑嘲諷:是有賭很大嗎
發高雄議長死訊用字沒人性?王浩宇:若被誤解願致歉

選擇了罷17憤慨而亡
吃人夠夠的D黨從大笑轉而憋笑
感覺高雄醞釀的泥流山雨欲來風滿樓

因為議長很支持市長,過去藍營很少在議會有多數,也很久沒執政過。這回重新取得

執政權和議會多數後,議長有跟市長就市政方面交換過意見,議長是原來高雄市市議

會的老江湖了,因此在議會方面議長協助市長溝通政策、維持議程不被干擾。簡單講

就是讓市長好好去拚,議會方面就交給議長去幫他處理.......

許多媒體會認為議長跟市長掛勾,與其說掛勾不如講議長聽了市長的市政願景之後很

認同,所以他們相互配合協助他完成市政工作....像許多政策議會都有協助市府....

那議長為什麼想不開目前不太清楚,但市長被罷免成功議長很憤慨倒是一定的,畢竟

費九牛二虎之力去做卻被人家嫌到沒一塊好........

唉.......................:on_74:

cloudchine 2020-06-07 11:00 AM

不爭就是爭,最早的典故來自二月河小說雍正王朝,改編成電視劇

這部戲雖然很多情節不符合史實,據說當年老李及民進黨人都看到入迷

古代的宮廷鬧爭現代人看也會心有親心有戚戚焉

康熙的兒子大家都想爭太子之位,各自結黨結派

雍正當然也想坐上大位,他的策士教他"不爭就是爭"

太快出頭,會成為眾矢之的

當康熙廢太子後,眾阿哥們爭得更激烈

康熙看到雍正不爭一直埋頭苦幹,早已決定皇位傳給他

為了保護他不被其他兄弟攻擊,康熙只有秘而不宣


換了現今的場景,國民黨沒有理解不爭就是爭的真義

犯了戰略上的嚴重錯誤,太早讓他出來站在最前線

歷史劇教訓這是爭大位的大忌

cloudchine 2020-06-07 12:20 PM

之前跟A大討論禿子要不要先辭,我的意見是自己下台

然後發表一篇很動聽的告別演說,還能保住一點點的尊嚴

一定有人給他建議這是其中一個選項

我們不知國民黨和禿子有沒有做過風險評估,知道有這樣的結果?

93萬票像摧枯拉朽再次輾壓國民黨

如果知道大勢已去,提前離開,罷免會不會過? 留下一個各自想像的空間

也許這樣禿子還保留一點點小的政治火種

現在看來不用想了,他是台灣政治史上的悲劇人物

不只被打趴,還被輾壓到沒有半點政治氣息

a471 2020-06-07 03:32 PM

好了~~他大鬧一場了~~~收工!

cloudchine 2020-06-07 06:48 PM

引用:

作者: a471 (文章 2379640)
好了~~他大鬧一場了~~~收工!

還沒有

網路上看到1450又再轉換身分假扮韓粉

要拱他到北部選,或是選黨主席

還有建議他另組政黨

除非他真的退出江湖

否則1450不會放過他,繼續拿來操作分化老K

抖手哥時代今非昔比,當年沒有實力可以搞垮國民黨

現在老K進了加護病房,只要還沒斷氣前是不會鬆手的

a471 2020-06-08 09:15 AM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379641)
還沒有

網路上看到1450又再轉換身分假扮韓粉

要拱他到北部選,或是選黨主席

還有建議他另組政黨

除非他真的退出江湖

否則1450不會放過他,繼續拿來操作分化老K

抖手哥時代今非昔比,當年沒有實力可以搞垮國民黨

現在老K進了加護病房,只要還沒斷氣前是不會鬆手的

喔~~原來要確保能千秋萬世阿:on_44:

禿子可以當國民黨的弱點、提款機~~~~好用好用

cloudchine 2020-06-08 10:12 AM

引用:

作者: a471 (文章 2379644)
喔~~原來要確保能千秋萬世阿:on_44:

禿子可以當國民黨的弱點、提款機~~~~好用好用

大家還在檢討誰對誰錯時

這次真的是運氣

為什麼過去罷免很困難,這次連市長都輕易幹掉?

追源頭不就是2016年11月時民進黨主導立院修法降低罷免門檻

他們為什麼會"超前部署" ,主要是用來公投綁大選

抖手哥時代發動兩次防禦性公投,由上而下繞過公民連署

這種老招不能一而再,由下而上門檻太高,所以修法降門檻

沒想到九合一地方選舉,反而被各在野黨及民間組織利用,綠綠始料未及

豈料拿來用在罷免禿子,居然成功

如果還是舊制,大家想都不會想,知道門檻太高,要發動也是浪費資源和時間

就像上屆,老朱做同樣的事,印象中沒聽到新北有人要發動罷免他

現在天下已定,兩年後地方選舉若是綠綠大勝,必然會改回來把門檻提高


還有國民黨不要做這種蠢事,在高雄發動罷免哪些綠議員,這種遊戲不是藍營玩得起的

mini 2020-06-08 02:17 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379646)
還有國民黨不要做這種蠢事,在高雄發動罷免哪些綠議員,這種遊戲不是藍營玩得起的

覺得話不是這樣講的

發動的人不是K黨可控制的
K黨要出來緩和就只會加速邊緣化
再來
這次罷免證明了很多事
首先當選完就可以開始搞聯署
很多地方民代的勝選差距都在千票不滿幾百有餘 (五五波當選四分之一就可罷免,合理嗎?)
照這個規則都很容易罷免成功
回以顏色是一定要的,台灣選舉制度出了這麼大的問題難道不反映一下

那上次的黃國昌呢?
因為民眾尚處於舊制不易成功的思維下
加上中規中矩的推動罷免
所以才會失敗
要是大家都比照罷韓手段,成功率至少是49%起跳
(媒體宣傳是關鍵,雖然現在98%都是綠黴,但可以改攻網路廣告)
而且可看的到,就算不成也有很大的震撼力
連黃國昌都應此乖了一陣子

那要是有人推罷P呢?
個人會看情況,不想當D黨的卒子但~要是投票前夕局勢罷柯一片看好
那就去投吧~ (看時代的民調就是發揮最後一推之 "局勢"手段)

cloudchine 2020-06-08 06:45 PM

這次罷免的啟示,我的觀察是這樣

先由側翼發動,女王假裝執政黨不插手,一副不關她們的事

然後,中選會,法務部,法院,1450,綠媒,網紅...再加政府投入資源

一條龍配套分進合擊

簡單說,綠綠的叔叔有練過的

黃國昌罷免案,國民黨中央不便介入,避嫌不想外界說他們輸不起

所以在網路上,媒體.....完全沒有炒熱,最後結果當然不過

國民黨不夠無恥,誰叫他們沒養網軍,沒養側翼,沒養職業學生

也不擅長做在野及街頭抗爭

罷免動員對綠營來說,本來就是他們的強項,加上有中央的資源,何用擔心不成功?

國民黨沒有資源更沒有這個本事去反制

只要綠營發動反罷免,動員起來鋪天蓋地指責國民黨輸不起,挑起仇恨對立

國民黨現在弱不禁風,保證會被倒打到投降

做賊喊抓賊就是綠綠最專業

最近有個議題,幾乎有過之而無不及

不是有個職業軍官被霸凌後自殺嗎?

怎麼沒有像當年洪案,二十幾萬人上街為他討公道?

國防部長要下台,總統要道歉.....這次?一兩天新聞就沒了

老K沒有側翼,沒有職業學生,想要抗爭完全成不了事

我相信以綠綠今天的本領,老K要是有人搞罷免

派人反串或臥底混入倒亂,弄到誰是朋友誰是敵人,老K都分不清楚

甚至更狠一點栽一些事件,由官方出來宣告把案件退回

老K也奈何不了他們

現在形勢比人強,老K已沒本錢玩反制,很大機會被對手反過來吊打

mini 2020-06-08 07:43 PM

K黨會輸到現在...很多原因是廢話
但根本的原因就是 "不夠主動"

因為不夠主動 才被韓粉綁架
因為不夠主動 對手才能主導帶風向
因為不夠主動 才只能跟風綁手綁腳
因為不夠主動 才被訊息埋沒失去主導力

雖然TW媒體是綠色為主
但他們也是生物,疫情期間證明每日秀都可吃到 D飼料,所以不用搶
如果K黨能主動餵飼料,再綠也只能乖乖排隊領(不然都只能報行車紀錄新聞)
如果碰到飼料袋破點
就是換一袋繼續餵就對了(TW媒體腸胃易消化不良,一次只能吃一頓大的)
所以外圍要搞這次也不主動才叫沒藥救

原理很簡單,整合是重點

cloudchine 2020-06-08 09:20 PM

不夠主動是因為黨的文化差異

過去我們常說的,綠色是穿草鞋出身,敢衝敢撞

藍色是穿西裝,大家要像馬英九一樣溫良恭敬

過去在抖手哥時代,老K有個邱毅,一人抵全黨

他就是主動出擊的戰將,當年立下不少戰功

馬連任之路,蔡十八,宇昌案...都是他主打的

因為他是另類,跟這個黨格格不入,加上他爭議性太大

黨內人士跟他保持距離

他回高雄選舉失利後,國民黨再沒有他的位置

當年陳文茜曾在節目為他抱屈

說藍營包括她本人,手上有黑資料,大家怕惹麻煩及怕綠提告

沒有什麼把握不敢丟出來,大家都交給邱大將

他才不管這麼多,反正官司不愁多,被告已經習慣了

就算手上的資料不齊全,照爆不誤,還有不少是花錢買回來的

我在YT看到他的節目,自爆這次選舉他本來要全力打"賈伯斯"

說去英國調查過,有一套方式如何打這個議題

可是,藍營很多人跑來勸阻,無法一刀斃命就不要打

打這議題無效,還會拖累到藍營選情

的確他只是配角,戰場也不是他的,就沒有打下去,免得藍營輸了會怪他


據聞有此說法,他當年為了連宋選舉,開車衝撞法院,最後被判坐牢

雖然連宋沒有選上,老一輩人覺得欠他一份情

連主席時代留給他一個不分區位置

馬主政時代,馬的性格並不喜歡他,到了老朱更不用說了

黨內現在沒有半個狠角色,又怎會主動去衝撞?

a471 2020-06-08 11:41 PM

國民黨可以解散回家洗洗睡了,未來是民進黨的時代,民主只剩下形式上的選舉機制,

只有大綠、小綠、苟延殘喘用來裝飾的反對黨。

老百姓講會付出代價,因為沒人幫你講話了!:on_44:

cloudchine 2020-06-09 12:38 AM

引用:

作者: a471 (文章 2379656)
國民黨可以解散回家洗洗睡了,未來是民進黨的時代,民主只剩下形式上的選舉機制,

只有大綠、小綠、苟延殘喘用來裝飾的反對黨。

老百姓講會付出代價,因為沒人幫你講話了!:on_44:

第二任開始,馬上提出修憲

把重點放在十八歲有投票權

也就是下次選舉冒出的首投族只會更多

不管誰接班,應該躺著選

老K明知對自己不利,也不敢反對

幫人數鈔票也不敢有意見

反滲透法,再加修憲萬事齊備

他們修憲過程,很大機會再偷渡一些東西進去,好讓他們千秋萬世

a471 2020-06-09 01:34 AM

引用:

作者: cloudchine (文章 2379657)
第二任開始,馬上提出修憲

把重點放在十八歲有投票權

也就是下次選舉冒出的首投族只會更多

不管誰接班,應該躺著選

老K明知對自己不利,也不敢反對

幫人數鈔票也不敢有意見

反滲透法,再加修憲萬事齊備

他們修憲過程,很大機會再偷渡一些東西進去,好讓他們千秋萬世

cloudchine大

如果說韓國瑜要去選總統,把原因歸咎於中央卡他?!~~你怎麼看??

韓上任後朋友問我~~"民進黨中央敢刁他嗎?"....我想都不想直接回"敢!~非常敢!"

朋友反問~~為何?...........我說因為國民黨不是親生的,民進黨做什麼老百姓都不

太會有意見.....這是民進黨的免死金牌


如果連合理的施政幫助都不給還處處刁難,那他這個市長注定只是個整天看中央臉色

且巧婦無米之炊的市長。連修馬路都可以因為沒錢周轉不靈而卡住,老百姓又不會幫

他講話去嗆民進黨中央........倘若如此幹下去有何意義?


就像那天我看禿子備詢,那幾隻狗在自家花媽執政時,50分鐘質詢時間48分都在拍

馬屁,2分鐘假裝質詢。輪到自己在野時角色一百八十度轉變,50分鐘滿滿羞辱人,

只有一個岡山選區的議員,作秀裝一下罵10分鐘,接下來通通問自己選區的事、反映

自己選區的狀況.....當這種市長有何意義.....

cloudchine 2020-06-09 10:39 AM

中央刁難一般老百姓是無感的

地方自治,其實地方首長很多施政需要中央同意及補助

柯P不是敲鑼打鼓,誰知中央卡他什麼事?

比方說,台北雙子星大樓,得標商是否有中資,審個老半天都查不出來

陸委會,外交部,經濟部,金管會...在踢皮球,最後一句國安廢標

再招標一來一回拖了很多時間,怎樣都無法在任滿下台時成為政績

大巨蛋柯想調整一下安全通道讓遠雄過關,卡在國父紀念館哪邊地下道

文化部不同意又卡在哪裡

坦白說,中央要整地方政府,在一些重大建設動動手腳就好

然後說程序問題,依法行政,地方政府也無可奈何

哪有像老馬這麼笨,多年來給高雄補助最多,幸福市長可以睜眼說瞎話

我有同事是高雄人,他是淺藍,政治見解跟我很接近

他說前年九合一選舉,不知誰打出"全民最大黨"(討厭民進黨)

空心上台兩年跌跌撞撞出了很多問題

韓國瑜冒出來剛好搭到這班最大黨列車

整個社會氛圍下,高雄人像失心瘋也吹起韓流

是的,他選上了,可是國民黨和韓忘了,高雄終究是高雄,一個綠到出汁的地方

選舉過後大家冷靜下來,才驚醒為什麼會選個"抱回來的"?

落跑市長就給他們找到藉口出師有名

政治結構很難改變,親生如何貪贓枉法都認為可教化及可以原諒

你們的抖手哥一家人不就是這樣嗎?

抱回來的動輒得咎,過馬路沒走班馬線,犯點小錯都罪該萬死

多年來國民黨用雙重標準來還擊,證實完全無效

就像禿子進中聯辦,藍營拿綠營的人也見過大陸高層官員來反抹紅

綠人身上有抗體,對於反抹紅有免疫能力

舉再多綠綠政治人物,誰去過大陸,誰在大陸有投資做生意,完全傷不了他們


同事說高雄是他們的禁臠,只是前年天有不測風雲及機賣一時大意禁臠沒鎖好,不小心被韓搶走

現在一切回到"初心",回到他們手上完全"合情合理":on_65:

a471 2020-06-09 01:25 PM

這也說明為何連自稱自己喊水會結凍的王院長死也不肯選區域立委、高雄市長了....

:on_78::on_78:

cloudchine 2020-06-09 04:25 PM

引用:

作者: a471 (文章 2379662)
這也說明為何連自稱自己喊水會結凍的王院長死也不肯選區域立委、高雄市長了....

:on_78::on_78:

是驢是馬,去參選票開出來就知道,有多少實力一翻兩睜眼

這個老油條很權謀,自從第一次不分區當上院長後,再沒有下來接受民意洗禮

再上屆2016年,老朱知道大選必敗,把喬王列不分區第一

希望借助他在南部的影響力,立委選情能救多少算多少

理論上,他不為黨,不想做陽春立委,為了自己立院龍頭保衛戰,不會再作保留拼老命

結果自己老家高雄仍是全軍覆沒

國民黨還看不出來? 地方上有人脈,不代表這些人脈能轉化成選票

禿子三山造勢說他功勞有多大,為什麼黃昭順以及楊秋興出來選時,沒三山給大家看你老王的實力?

這次大選也一樣,在哪虛張聲勢,然後退出初選,一副拼到底的氣勢....又是在唬弄國民黨

如果他參加初選,馬上現形,很可能輸到吊車尾,連周錫瑋或張亞中都贏不了


國民黨自己定的遊戲規則害了自己

本來大家認為做立院院長不應是不分區,一切憑實力,區域立委選上才有資格去問鼎

也許老K認為,由黨給他這個位置才好控制這個人,不聽話就拿回你的不分區,院長自然不用做了

沒想到這傢伙在黨內建立了自己的勢力,還用訴訟這招保住自己院長之位

如果國民黨從來都沒有這樣玩,沒本事選上立委,沒資格做立院院長

民進黨就不會有樣學樣

至少綠營還有管控能力,五院院長大家做,人人有分不用爭,也不會給一人坐大做萬年院長

蘇嘉全下來換方方土,蘇去做總統府秘書長,幸福市長去幹監院院長

權力遊戲,民進黨在分配安排沒老K這麼笨,不會給一人佔著同一位置不下來

喬王始終缺席考試,永遠沒人知他現在能拿幾分

我看有網民說,還不開除他,還繼續奉他為黨內大老?

要他回高雄選,恐怕連個里長都選不上


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