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2006-06-29, 10:45 PM
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#2 (permalink) | ||
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長老會員
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觀後感
引用:
引用:
 人民的血汗錢最好花(別人的錢用不完)  大學預算5年5百億  治水預算8年8百億 呂秀蓮:政府將花三千億 讓六百萬戶無線上網 http://tw.news.yahoo.com/060629/43/3asl8.html 軍購案、高捷案、高鐵案、ETC….等重大工程都是以億計算 如果「台灣錢淹腳目」能如此揮霍 民生痛苦指數怎會節節高升  |
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__________________ 無所從來，亦無所去。 |
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送花文章: 8155,
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2006-06-29, 10:59 PM
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#3 (permalink) |
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註冊會員
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雖然偏了主題
也許不盡然客觀 但我也想不出自民進黨主政後 有什麼真正重大而創新的政策提升了國家的競爭力正人民整體的生活品質 我所看到的，是族群敵視的加深、還有不可忽視的幫親不幫理的支持群眾 主政者善於藉由情感來贏得勝選 但這樣的假象我想終會被戳破 真的不敢想 如同達文西密碼故事般 聖杯所隱藏的秘密 竟是讓虔誠信奉的教徒們了解其實他們是被矇騙的殘酷事實時 絕望的憤恨是否會引起另一波動亂 事情會那麼嚴重嗎 看起來不會 但對死忠的支持都來說，會不會有什麼瘋狂的舉動？這就很難說了 |
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2006-06-30, 07:54 AM
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#4 (permalink) |
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長老會員
 
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呵呵~看到大家的討論我突然發覺大家的辯論功力都不如scotty板大,而版大的論點也的確無從辯駁,非常的佩服~~
不過我也有些不同的看法給版大參考,如有不對請不吝給予指教! <政治>簡單的解釋就是治理眾人之事,不論是民生,國防,外交,經濟等等無一不與政治有所牽連,因此有了政黨,代議政治,也有了專司各種問題的相關部會,更有相應的預算與法律的支援! 在民主國家中,建立一套好的機制好的制度非常重要,所以在資本主義的社會結構中產生了社會福利國家,同時也產生了功利主義為主的國家! 社會福利為主的國家例如加拿大,瑞典等等,縱有貧富差距政府照顧窮人扔然是不餘餘力,利如社會福利金,失業輔助金,就學補助金等等,貧富差距在大也不至於連營養午餐費都出不起,學校ㄉ局報名參家各類國際比賽除了學校予以補助,更報請政府相關部門給予幫助並不會給家長造成太大的負擔,那麼這些錢從哪裡來呢?當然是高額的稅金,但人民又怎會心甘情願的支付高額稅金呢?就是有健全的社會體制,國力強盛,有其競爭力的優勢! 再者功利主義為主的國家例如美國,英國,德國等等,即使他們已功利主義為主,但是還是有很好的社會福利制度來照顧窮人,在美國街頭雖然有乞丐行乞,但是他們憑著社福編號每個月還是能領到社福津貼,生活絕對不成問題! 在這些國家中他們的貧富差距並不大,原因就是他們有好的制度與結構! 那麼報載這些小朋友要出國比賽沒有經費,學校也無法補助,最後靠著熱心人士幫忙湊足經費,這無關政治嗎? 在十年前台灣錢掩腳目的時期您可曾聽過學生要出國比賽沒有經費的事件?您可曾聽過學生吃不起營養午餐的事情? 台灣要走向哪條路?是向上提升?還是向下沉淪? 老實說就算是路中間有塊石頭擋住人車的去路都是政府的事情,相關部門都該負起責任,更何況事為這些國家未來的主人翁甚至有可能未來的國腳能不盡一分責任嗎?能說無關政治嗎? 看看別人在想想我們自己吧! |
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__________________ CPU:AMD K8-4200 X2 MB:A8N-SLI Premium 顯示卡:青雲6600 512MB DDR2 128Bit / SLI/DVI/TV OUT RAM:創見 1GB X4 雙通道 HDD:SATA0:希捷400G/SATA/7200 8MB SATA1:WD 250GB*7200 SATA2:16MBIDE0:Maxtor250G/7200 8MB IDE1:HITACHI 250G/7200 8MB POWER:Enhance 400W 12CM FAN CDROM:LITON 52X DVDRW:PINEER DVR-A10XLA |
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2006-06-30, 09:40 AM
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#5 (permalink) |
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管理版主
 
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虛虛大大呀
以前的學生可以有午餐吃有機會出國比賽 那是那時的商人熱善號施啦 與當時的政府毫無關係唄 足球在台灣是冷門運動 那是現在的商人有眼光看出那是毫無廣告效應的投資而拒絕 反正話是隨人說的啦 就像有些人走投無路自殺了 還是有人說他們罪有應得唄 為何我們的社會有那麼多的詐騙集團 是因為我們的社會有太多太好騙的善良老百姓呢 還是因為我們的政府檢警們根本放縱這些騙徒橫行民間呢 我想也許有些人會認為那與政府無關 如果不是有太多人無知加上貪心 那些騙徒騙不到錢的話 哪可能會越來越多呢 所以這可以證明詐騙事件爆增與政府是沒有關聯的 |
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2006-06-30, 01:35 PM
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#6 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
從上古時代的部落,村寨的人治進化到現在的國家與法治,都是靠制度,靠管理在維繫的呀! 社會制度健全與否關係到民眾的生活,當然,世界上沒有一套完美的制度,但也不因因此就用它當理由來自我安慰來自我崔眠,而是應該盡力,應該彌補! 在西方民主國家中他們深知這道理所以有非常多的配套措施做為彌補,反觀我們台灣吧,貪腐被吃操作成藍綠對抗,奪權,政爭,這良心安在? 為政者最忌諱昧著良心,上行下效就造就現今人民的無知,影響孩子的教育,那對於國力,經濟乃至國際競爭力不僅無法提升還會向下沉淪,許多第三世界國家就是如此! 還是那句老話看看別人在想想自己吧!! |
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2006-06-30, 03:22 PM
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#7 (permalink) | |
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管理版主
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引用:
能如此操作的人...你哪能再期待他們有良心呢 如果有良心也就不可能如此操作了唄 一群惡人雖然可惡 但遇到一群食古不化的迂腐固執的泛藍政客 更是令人扼腕長嘆啦 簡單說泛藍沒有戰鬥力與戰鬥觀念 才會被具有強烈戰鬥意識的泛綠政客玩弄在鼓掌之間 不是敵人太狡詐...而是那群政客太癡呆 沒有完美的政府...這是可以被接受的 當一切都在向下沉淪...還以為在向上提升的愚昧 我們也只能默默承受了啦 很可惜現在的泛藍根本不足以帶給我們光明的未來可期待 那群只顧著自己短期利益的政客 目光如豆...真的是不足以論也 聽古人說天要興盛一個國家民族 必會給他賢明的君臣來興盛 看來老天爺還是沒很看好台灣吧 還是多想辦法賺錢 有了錢財就有選擇較好環境的權利 沒錢的人大概也只能學那些足球小子般只能抱頭痛哭來發洩了啦 只是抱頭痛哭時也只能怪自己不會賺大錢啦 還不能怪政府不好...這還真的不是政府的錯唄...哈哈哈 |
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2006-06-30, 10:17 AM
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#8 (permalink) |
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長老會員
 
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[quote=老實說就算是路中間有塊石頭擋住人車的去路都是政府的事情,相關部門都該負起責任,更何況事為這些國家未來的主人翁甚至有可能未來的國腳能不盡一分責任嗎?能說無關政治嗎?
看看別人在想想我們自己吧! [/QUOTE] 說得也是﹗ 虛虛，首先歡迎您的參與，真是難得﹗ 還記得我最近曾提到我的義工協助那些離家出走子女的問題，越來越覺得加拿大的警察對待華人的態度，感到有嚴重種族主義的傾向，這是於法不容的。他們（警察）對我是很尊重，但對他們在辦案的當事人父母們，就顯得相對的畸形，他們不用直接的語言來表達，但卻用肢體語言方式來間接施壓，給那些不諳英語的華人長輩們有著無形的壓力；我的身分是處於中間立場的，無法當場明講，更無法在事後私下同他們解釋，這原本非我權力範圍的憾事。由於當時無計可施，又不甘心自己的華人同胞被施加莫須有的壓力，這就是我同您發抒並聊及的地方。 不過加拿大並非就因此一瑕疵而被全盤否定，舉個例子來說，我每天都要用到兩百公里以上的400系列高速公路，其間道路上有超過五公分深乘至少十五公分寬直徑的凹洞，總共約有二十來個，我無法停車一一拍照，只好用錄影的方式隨車拍下，並告知大約公里數（由車上計程表上抄下的），再寄給地方政府，結果不出兩個星期，突然發現公路上有測量車行量的橡皮監測壓力導管兩條（對向道路也有兩條），連續測量了一個星期，然後，在不出一個半月，政府重新翻修嚴重凹損路段，現在，在行車在上平穩到直想打瞌睡，那路面修整的像是全新樣的，看看他們的重視、反應和反省的功夫，不得不給他們打個滿分。我在所署名的部份有段簡短的自我介紹，說我自己並非是加拿大公民，我是來自中華民國台灣的暫時過客，雖有居留權，但老實說，不想入籍（歸化）成加拿大人，他們竟然會重視我這外國人的意見，在改善過後，還多番致電給我問我還有何要加強的地方？ 我是覺得受寵若驚，雖然我居留於此（來搶他們飯碗的），也納稅給他們，但只是想說出我的不滿，每天要讓愛車重複的折騰，實在不得不據實以報（附加錄影證據），之後也沒抱多大的希望，結果竟是出人意表的滿意；但我仍想不通，他們的經費怎能那麼迅速有效的提撥，並附諸於行（行政效率不俗），這也許是我們值得借鏡的地方。 今見您出現，也順便一吐為快，並感謝您的慰導。那麼，上面所提到的種族歧視問題，我想一併的提給大多倫多市政府的監督單位和市議會參考，看能否有正面的效果出現。 再次的感謝虛虛對我的開釋，目前版面有點不若以往的熱洛，請多多上來共襄盛舉吧﹗ |
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2006-06-30, 03:36 PM
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#9 (permalink) | |
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管理版主
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引用:
真的很慶幸你是在加拿大啦 如果在台灣...可能會告訴你 那是養工處的責任 養工處會告訴你那是包商的事情 包商會告訴你那是施工單位的事情 最後結論是那不是政府的事情 那些坑洞不是政府所造成的 更不是現在政府的責任 以前的政府時期也是如此坑坑洞洞的 現在所以無法修補都是因為在野黨杯葛預算的原因 反正我們都已很習慣如此的模式了 沒做好的...都可以公式化的解答 |
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2006-06-30, 04:42 PM
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#10 (permalink) |
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長老會員
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懶的看大家長篇大論
我的觀點非常簡單 對於為國爭光的事情 國家應該要努力爭取 今天小朋友家裡面沒錢出國比賽，政府思考的應該是如何補助 或者訂定貸款計畫，來鼓勵小朋友多參加國際比賽→無論運動或者藝文、科學 (我本來思考的是如果可以的畫獎勵第一名可以不用環貸款..但這樣似乎太功利) 畢竟，拿到名次，光榮的不是只有個人或者團體 還包含這個國家 臺灣不是常常說要走出去嗎??增加台灣的能見度是很好的方法。 如果連這些機會都不懂把握的話，難道只懂得衝撞聯合國嗎？ |
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__________________ 我聽爺爺講了一個故事 故事裏的事是那昨天的事 故事裏有好人也有壞人 故事裏有好事也有壞事 故事裏有多少是是非非 故事裏有多少非非是是 故事裏的事，說是就是，不是也是 故事裏的事，說不是就不是，是也不是 故事裏的事也許是已真實 故事裏的事也許是從來沒有的事 其實故事本來就是已故事 故事就是故事 故事就是故事 |
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2006-07-03, 11:05 AM
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#11 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
看了您的回文，我感到哭笑不得。 台灣，不但沒在新政權的務實革新下頓然的脫胎換骨，相反的，反而更加迅速的迂腐、鬼混和罔顧民意、惡上加惡。 對現執政黨的評論，我已用盡了畢生所學的負面形容詞，對於如此低劣、蠻橫的無能政府，居然還可恬不知恥的苟且偷生，死皮賴臉的吸取民脂民膏而不覺得汗顏，我只能默默的祝福大家了，但願，他們這些惡質的政客對大家的禍害，不會超過民眾所能承受的痛苦極限，唯一能作結論的一句話就是「自作自斃」﹗就算自己的人民不起來起義革命，可千萬別讓對岸的「解放軍」找到可以師出有名的藉口，他們不似我們的儒家式保守作風，要他們打起所謂的「正義戰」，他們肯定不會手軟的。 相信大家都不希望有這麼一天的到臨；而破解之道，就在我們老百姓手中所握持的選票王牌，請用它來確保並決定自己的切身前途利益。台灣的民主已經荒唐滑稽到與專制並駕齊驅的地步了，請問大家在高明的騙術前，生活得真正幸福愉快嗎？我們的公民是否善盡了監督執政黨之責，這是最為關鍵的地方，千萬不要再「請鬼拿藥單」了﹗ 此帖於 2006-07-03 07:28 PM 被 grc45 編輯. |
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2006-07-01, 12:16 AM
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#12 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
但大家是否想到過，同安國小為什麼沒有向地方政府申請補助？ 這才是政治的運作 政府應該廣納民意，作出最佳的資源分配 但若未曾向政府申請，即大加譴責，就不太恰當了 對於政治是「治理眾人之事」的解釋，這是國中公民與道德所提到的，但這只是最淺、最表面的名詞解釋 拉斯威爾說：「每一個社會必須發現決定如何分配利益及成本的方法，這分配的過程就是政治。」 伊薩特說：「政治是一種過程，它通常透過各種機構產生作用，並且都要運用權力，決定誰護得社會利益，誰付出社會代價。」 還有許多學者都對政治下了資源分配的詮釋 只要看過幾本政治學相關的書就能了解 不管用何種方式，代議、君主、聯合也好 所在做的，都是資源分配的事 民生、國防、外交、經濟，都是資源的分配 最簡單來說，蓋一個核電廠，就是有千萬國民享受資源，但有數萬居民付出健康、安全代價 這是管理眾人之事，但根本上來看，是一種資源分配 除非有人能做出每個人不用付出代價而大家都獲得一樣資源的決定 若人民有需要，可以透過各種合法的方式來爭取 像是集會遊行、投意見書等 但若只是「政府應該如何、如何」的觀念 這樣政府如何進步 政府的根本是國民 若國民有事不反應，那國家的的品質要如何大富提升？ 只單靠政府發現問題再解決，那太沒效率了 |
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2006-07-01, 05:53 AM
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#13 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
首先,同安國小有沒有向政府申請補助,這你我並不曉得,新聞也無此報導,另外,地方的教育主管單位並不負責國際體育競賽的補助,權責機關在於中央,這點請您明察! 再者,若不是苦無辦法,校方怎會冒著校譽受損而向外界求援?是否是因為他們已經試過所有方式而得不到適當的回應?才不得不如此作為? 民主本來就是效率最慢的制度,但人民為何要選擇這種效率最慢的制度呢?原因就在於能夠供需平衡,原因就在於人民能夠享受到充分的自由~~ 您說的沒錯,政治是種資源的分配,但資源的分配並非是平均或是平衡,而是視需要,需求而定~~ 人民會有把所有事情都怪罪於政府的觀念這是因為我們是民選的政府,人民才是頭家,若要排除這種觀念,唯有共產極權的制度才能夠排除. 試舉一例,今日若您走路不小心掉到水溝裡,囜的反應是水溝為何沒有加蓋?還是責怪自己怎麼那麼不小心呢? 若依照您的邏輯推論這該怪人民,為何沒有跟政府反映沒有水溝蓋?所以要自認倒楣? 但依照小弟的邏輯是,為何沒有加蓋水溝蓋?是施工單位的怠惰?亦或是偷工減料有弊端?還是原先的設計規劃就已不當? 以上不管哪點原因都構成國家賠償法,因為公務人員的怠惰致使人民的權益遭受到損失,政府應給予適當的賠償! 倘若是水溝蓋被偷呢?政府未善盡監督之責,亦難持其咎,同樣亦適用國家賠償法,且所負責的主觀機關已有刑法上的法律責任! 小小的一個水溝蓋政府都得管,管的不好輕則丟官重則吃上官司,這就是治理眾人之事............ 小弟只懂得用淺顯易懂的方式來詮釋自己的觀點,無法旁徵引博,引經據典,這點請您見諒! 一個正常的民主國家,不是誰該提報問題而是誰先發現問題誰先提報,政府更有也必須要與人民有互動的機會藉此發現問題,里民大會的設計正是如此.......... 但有點要釐清的是不論問題是誰發現的,政府都要負最大的責任,其次才是人民,這才是真正的民主! |
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2006-07-01, 06:32 PM
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#14 (permalink) | |
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註冊會員
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引用:
地方政府與中轢政府非全然的直屬關係 一定可以向地方政府申請補助 而地方政府也一定會具文回覆是否能予以補助 再者，這類補助，是由被申請單位決定是否補助 所以與虛大說的並沒有關係 而虛大所提的水溝蓋，其實並不是好的例子 因為水溝蓋本來就是應該要做的 所以因此所造成的安全事故，政府本就應該負責 但同安國小是自行報名這個比賽 也就是說，我報名MSCE的考試，本來就該是我付報名費 難道我可以跟政府說：「政府不是提倡証照制度嗎，那就該來替我付報名費！」這樣的話嗎？ 這樣的要求是合理的嗎？ 再舉個例子 比薩斜塔是世界著名的景點 但去過的人知道，那上面是沒有欄杆的 虛大信嗎？那上面沒有欄杆 只有一段有圍住而已 為什麼這麼危險卻沒設欄杆？ 旁邊的小販會告訴遊客 既然知道危險，就不會上去 會上去就表示不怕危險 一個國家，有照顧人民的義務 但人民也有舉報的義務 刑法中便明文規定，人民有協助調查的義務 今天同安國小的事件 是很單純的，沒有旅費能成行 與政府該負責任有何關連？ 我在工工作，但賺得不多，今天沒錢花用，是政府的錯，還是我自己的問題？ 這些小朋友是沒辦法出國，不是沒錢上學 台灣有多少小孩子沒錢能出國 這些都怪政府？ 別把政府的責任無限上綱了 如果新聞是同安國小學生沒錢吃午餐 那一切都不用說，政府一定要解決 但自行報名參加比賽沒錢去 就非是政府責任問題 政府絕對可以協助，但不該全怪政府 |
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