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舊 2013-12-05, 12:05 AM   #1 (permalink)
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Smile

謝謝各位賢達的討論,讓我對這挑戰性的議題有更多瞭解

grc45大的觀察結果,真是太令人訝異
我以為外國人比台灣人更能接受同志議題
沒想到台灣社會對同志包容性居然比國外大

同志結婚對YaYa07大以父母親的立場,衝擊很大,很難接受
這點….事實很殘酷
同志之愛若當成疾病,太污名化,對同志們不公平
但為什麼形成少數人的特例? 形成原因也是無解
沒辦法,因為同志相對幸運的雙性戀者比例懸殊
注定情定這條路走得特別艱辛,有待以「時間」換取「空間」。
像YaYa07大所言,在現行法律下,先預定遺囑
不知若到法院公證遺囑,會不會比較有保障?

雖然同志團體渴望社會上大多數人認同,不想同志情只能委屈地在枱面下
但真的也該考量如YaYa07站在父母親的立場,
衝擊太大,為人父母無法承受,枱面下已是最大讓步,真的太為難父母了
__________________
無所從來,亦無所去。
prosaic 目前離線  
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舊 2013-12-05, 12:47 AM   #2 (permalink)
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父母之所以會面臨問題,
主要是【外界的眼光】,
並不是父母真的無法承受,或是無法接受自己的孩子是同性戀

(台灣早期的社會,女孩子被性侵之後,幾乎都只能嫁到性侵之人,
那就是早期觀念造成的)

....回正題...
我的生活圈就有好幾個是同性的,
他們也是活的好好的,
他們沒作奸犯科,也沒影響到別人
他們也跟一般人一樣的活著...................


同性(還有變性)的問題,台灣還有很長的路要走的...
__________________
姜太公釣魚~ 願者上鉤
cwvdavid 目前離線  
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舊 2013-12-05, 12:51 AM   #3 (permalink)
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至於G大所在的地方,

我個人認為,是當地環境的關係,
(就如同台灣的國中或國小,男女都要分的清清楚楚,
就怕別人跑來說:羞羞羞,男生愛女生)

我相信不是他們本身反對同性戀,
而是生活環境對於【同性戀】就很反感,
然後每個人都對同性戀唯恐不及,
就怕自己【站在同意的立場時】,反而被貼自同性戀的標籤

...
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其實身邊就有一些同性戀
還以女性居多
可能是1號女同志的外型太明顯
0號男同志比較難查覺吧!!

一般我們都不會去揭穿或談論
也不會歧視
基本上是裝成視而不見吧!!!

私下是一回事
要公開合法又是另一回事啦!!

我想大多數人應該和我一樣吧!!!
能不公開就不要公開
能不合法就不要合法唄!!!
畢竟那總是非正常關係
不是該被鼓勵的啦!!
YaYa07 目前離線  
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舊 2013-12-05, 06:16 AM   #5 (permalink)
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感謝 prosaic & cwvdavid 兩位的指教,講得很好﹗



在未來到加拿大之前,總以為這個國家非常的保守,認為他們只是死忠的抱著大英帝國的腿不放,不如美國的聲名,獨立於大英的開放、自由與領先群倫。

話說在移民前的5~6年間,因緣於航行於加、美間的五大湖與歐洲各自由國家間,在那時總認為北歐等國家的性開放,荷蘭的同性戀、毒品無罪化與娼妓的合法化,都是美、加兩國所跟不上的。

毒品與槍械在美國一直都是很嚴峻的問題,但是加拿大由於有著與美國在世界上最長的不設防邊界線,所以各種風氣就會滲透過來。任何刑事罪在美國的刑罰的判刑都比加拿大重,因為亂世用重典。

在加拿大要被定罪要花很長的訴訟時間,為的就是怕誤判,所以有些不肖的人就會利用這裡的法律寬容漏洞;相同的罪責在美國都不會像在加拿大這裡的被人道的考量所庇護著。

早在我的23歲多就已見識到美西、美南與美東沿岸的發達地帶,就在當時見識到資本主義高度發達的美國之陰暗面。在酒吧廁所內的垃圾桶內,毒品注射器、保險套塞得滿滿的。

在各色情營業場所,當然也包括酒吧、舞廳、鋼管秀等之夜店內,年輕漂亮的青春小妹妹們,迎面就是一句︰你有大麻嗎?有的話就免費的給你逍遙一陣子

(這些特種行業場所的後面就有許多廉價的小型房間可以隨時去 short time 一下)。

在那些地方也是購買槍械的好地方,在耳朵聽力很好的我,經常可以聽到他們在作非法武器的買賣,成交地點就在洗手間內。

青春期的少男女們無不喝得酩酊大醉,什麼法律規定只能允許成年人進入特總營業場所的規定都是假的,關鍵就出在有錢能死鬼推磨。只要塞上5~10美元,保鏢就可以裝傻讓他們進去。

在有些海員朋友們喜歡去的所謂的 卡騷間仔,各種黃色刊物從大廳到小房間內到處散布著,那些並非是花花公子之刊物,而是一些14歲以下的小女孩之情色刊物,這就意味著戀童癖的非法色情營業就在此。

回想室外都由制服警察在巡邏,怎都不制止?後來經親自證實,老闆說,你還小不懂事,警察就是穿著制服的豺狼,他們拿到好處比政府給的還多,他們全都瞎了﹗我當時對美國懷著無限美好的夢想,突然間全都破滅了﹗

在美國最常聽到的就是人們經常操著同樣的一句話就是 cash(現金),這意味著漏稅,那些不合法核發收據的交易,不就是在腐蝕著這個國家的前途,那時的信用卡早就已經很普遍了,但是人們還是要求著以現金交易。



時空移轉到我的25歲,第一次來到加拿大,從加拿大的東部島嶼省份到五大湖內,還有在加西的 British Columbia 省,人們雖保守但很守法,守法的民風,樂於助人與陌生人間的問好與打招呼,

在公共場合內如迷路,只要問任何人他們都會熱情的幫忙。整齊的市容、寧靜優美的社區、乾淨的整體環境、新鮮的空氣、友好的氣氛、極度重視人道的做法(這還不包括這個愛好和平國家對國際所作出的貢獻),

友善而體恤外國人的民間、警察或政府單位服務人員,無不讓人如浴春風。有一次我在五大湖(安大略湖)的安大略省到與美加交界的尼加拉瀑步去玩,那時因隨身未帶足可以搭乘直昇機的加元數額,

就在買票服務台那兒傻住了,結果後面的一位白人老太太馬上遞上50加元給我說: Enjoy it, I'll offer you a trip. 這位女士是加籍退休老師,她在一齊搭乘直昇機時問我說,

你一定是第一次來這兒(她根本不知道我是外國人﹗),

她說︰從空中俯瞰美、加間的瀑布是非常震憾與壯觀的,你會終身難忘~ 也真是如此,那種動態的3D觀感至今仍然歷歷如新﹗

我到如今最忘不了的是她拒絕了我當時要她的地址以便寄錢給她,因為我說我是國際運輸工人 - 海員。下直昇機後,她說︰你會不會想念家人呀?

我說很想﹗結果她在之後開她的車載我到她在 漢米爾頓 (Hamilton) 的家中去見她的女兒及女婿,也吃了一頓從來都未曾嚐過的加拿大餐,臨行前還送了我一本小型的基督教新約聖經;窩心呀﹗

在加拿大的街道上,哪怕是夜晚時分,甚至是午夜過後,一直以來從未被警察盤問過,所有的身分證件一直都沒被要求查察過;但在美國,經常被當非法入境的走私人口,那種不被信任與尊重的感覺很不好。

哪怕我要掏出證件給他們看,還被粗魯的拔槍制止。到那時我才領會到被強暴或搶劫者在槍下的無奈與委屈之感受,後來他們發現我是中華民國的身分,而且是海員後,

他們也沒有說道歉,只說︰Go! 那跟在驅狗沒兩樣,心裡很不舒服。



說完了上面的明顯國與國間的差異,現在就來談在這真正自由的國家的正反之點滴與先後之變化,這些都要拜濫用自由與寬容的後果~

在加拿大我察覺到她總在開風氣之先,比方說學校內教育如何使用保險套(從小學教起),教如何避免感染愛滋病,如何避免傳染肝炎,如何處理霸凌,如何正視同性戀並給與性傾向的個人選擇之自由等。

最近在國際上顏面掃地的多倫多市長 - 福特(Mayor Rob Ford),他竟然在酒醉後吸毒,他的政績很好,選舉諾言大致兌現,大多數選民都很支持他,但是他卻違犯了法規,但因無現行犯的充足證據而不被起訴;

他的超肥胖的體形實在是在蹧蹋自己的生命健康,既妨礙觀感又起到不良示範作用,這些都是猥褻自由、自我放逐的典型例子。

還有,反對黨內的龍頭,一直想讓大麻合法化,這又是濫用了自由的標準政客,他說既然無法完全杜絕毒品的滲入本國,倒不如讓它合法化﹗什麼政見提不出來,竟然以此來吸引選票,選出這種總理來才是在禍國殃民﹗

可他們的理由是人民有這個自由,又有那個自由;這都是在濫用自由與投機的顯著例子。

對於同性戀者,我想也是政客基於選票的考量,在我們不察覺的世界裡,早的不說,就在近世紀的天主教內的僧侶就有同性戀的文獻記載。

在世界各軍中,監獄等無異性的團體中也不乏其事,政客的理由又說這是人權等歪理。

加拿大的學校從來就是男女合校的,我覺得這很好,不像我在國內小學時的男女分校,有一些「好」學生跑到同縣的女生部去騷擾女同學,甚至於犯下了性侵犯的惡行,案例我到現在仍然記憶猶新;

反觀這裡,性行為只要是合法的年紀,你情我願就可,但是還不至於犯下了什麼通姦罪、強暴罪等, 畢竟在此地那些都是屬於刑事罪的。

就因為在合法的保障下,人人都可獲得各自的性滿足。我們無法反對同性戀的一切,因為性器官就長在他們自己身上。但是反思造物者對我們的濫用自我一定會很絕望﹗

至少個人對於兩性間的天設地造非常的滿意,那是陰陽太極的完美平衡與匹配,兩情相悅來自心、身、靈間的互補。這才不會導致孤陰不生、孤陽不長的窘境。


.

此帖於 2013-12-13 01:26 AM 被 grc45 編輯.
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Smile

cwvdavid大大說的沒錯
這個社會是多數決的制度,
好處是容易建立秩序,壞處是存在多數決的暴力
對同志議題的接納共識,還不足以讓同志們和他的親友放心地表明「出櫃」

以我而言
假若我弟有天跟我說他喜歡的是同性
我一定會問:「你確定嗎?」「要不要再考慮一下?」
代表我不希望他脫離了多數決的保護傘
但若他真的確定自己性向,我也只能愛烏及烏地接納

以父母親的心情,我聯想到罕病兒童
罕病兒童、同志,都是少數特例,都得承受外界的異樣眼光、甚至訕笑
有些父母會自責,覺得自己不夠好,所以他們的孩子不在多數人能接受的範圍內
有些父母的價值觀就是男大當婚、女大當嫁;男主外、女主內;男人絕不可有女性化言行

這個社會的價值觀快速地翻轉
好不容易才適應女主外、男主內,子女晚婚、不婚的觀念
現在又要再進階到「男男」、「女女」,太過顛覆原有的價值觀,很難不瘋
prosaic 目前離線  
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舊 2013-12-06, 12:12 AM   #7 (permalink)
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grc45大的閱歷果然不同凡響,跟我這井底之蛙真是天差地遠

grc45大的第二段經歷,讓我想到要適時地「拉人一把」,給人溫暖

加拿大的父母應該不會像台灣的直升機父母介入教育太深,
在台灣,像青少年的裸體體檢、高中老師要學生回家對著鏡子畫下體....等
這時父母會找民代、找媒體開記者會讉責教育不當
台灣的教育問題也是很複雜地


毒品合法化那真的太亂來了
毒品的戒斷症狀很可怕,合法化會更濫用吧
prosaic 目前離線  
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也許你們沒碰過同性戀者啦!!!

有些同性戀會引誘正常人
並非他們只找圈內人

以前在公園內就有同性戀的人
他們會伺機尋找年輕人下手

不同意合法化
不認同他們該被正式承認
也是不希望他們去改變一些正常人啦!!!

我不會反對同性戀者
但也不認為他們該去改變了其他的人
誰告訴你們他們只會找同性向的人
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恕刪~

毒品合法化那真的太亂來了
毒品的戒斷症狀很可怕,合法化會更濫用吧
可恥的政客,心裡想的與正常人完全不一樣﹗

在所謂民主選舉所選出來的就會比專制或獨裁政體的有能力嗎?

他們只是假民主自由的外衣在為他們自己謀福利而已;真正的政治家快絕種了。
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