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2020-03-14, 03:13 PM
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管理版主
 
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新聞轉貼 - 英大膽防疫策略 讓6成人口染病以達群體免疫
2019冠狀病毒疾病（COVID-19）進入大流行，考驗各國防疫作為。英國首相強生政府雖未明講，卻打算採取放任民眾染病、繼而普遍取得免疫的防疫政策。
英國的目標是達到「群體免疫」（herd immunity）的防疫政策，意即讓國內達到一定程度的染病人口，從而獲得對新型冠狀病毒免疫，然後就不會再傳染給其他未染病的人。期程是趕在下次冬季來臨前，利用夏天這幾個月達到目標。 反正遏止不了 索性靠染病生出免疫 政府首席科學顧問瓦倫斯（Patrick Vallance）9日說：「你辦不到且不應去做的，就是想徹底壓制疫情。若只想全力壓制，後果就是年底疫情捲土重來，屆時正是國家醫療保健服務（NHS）最吃緊的冬季，然後就會以麻煩不斷告終。」 英國政府「行為洞察團隊」（BehavioralInsights Team）負責人、同時也是政府防疫委員會成員的郝普恩（David Halpern）表示，這項計畫是要建立起一定等級的社區免疫，如此一來，染病風險最高的族群就能獲得保障。 強生（Boris Johnson）昨天向英國民眾示警，可能還有很多家庭會失去他們摯愛的親友。 英國「衛報」指出，政府看似已放棄遏阻疫情，改採一種連某些專家都覺得過於大膽的防疫手段。 群體免疫的原理是靠接種疫苗獲得免疫力，使得其他沒有免疫力的個體因此受到保護而不被傳染，通常是用來對付麻疹這類疾病，當大部分孩童都接種過疫苗，其他人染病的情況就會減少。 然而，利用這種方法因應尚無疫苗的新型冠狀病毒大流行，這還是第一次，不免讓人憂心。 建立群體免疫 得全英6到7成人口先染病 瓦倫斯表示，要想達成群體免疫，英國需要約60%甚至70%的民眾染病且痊癒後獲得免疫力。 倫敦大學衛生暨熱帶醫學院新興傳染病學教授希柏德（Martin Hibberd）說：「制定一套計畫，先假設很大比例的人口會染病，還期望他們痊癒並獲得免疫力，我真擔心這可能不是最佳之道。」 前世界衛生組織（WHO）官員、小兒科醫師柯斯蒂羅（Anthony Costello）表示，英國打算採行群體免疫的做法，與其他國家大相逕庭，也有悖於世衛組織的建議，即追蹤所有病例。 「染上新型冠狀病毒，癒後真會產生強大的群體免疫嗎？還是會像流感一樣，年年都冒出新病毒株，得不斷接種疫苗？關於新型冠狀病毒的免疫反應，我們還有太多要學。」 他說，比起群體免疫，疫苗才是安全得多的正辦。 https://udn.com/news/story/120944/44..._v2_main_index =========================== 這種防疫方式也只有英國這類島國能試驗 還需要醫療水平夠 有別於台灣過於斤斤計較的防疫方式 是否過於大膽? 誰也不敢篤定 不過 要是新冠真的輕症與無症狀占比達8成以上 也就是只有2成的病患要接受醫院集中式治療 那的確值得一試 但這期間恐怕英國會被世界暫時隔離吧~ 除非你能越快達標越好 (不過看得出真的可以在一個月內放任達標) 目前疫情短時間內無疫苗及特效藥治療 繼續封下去反而是個災難 要是英國成功世界真的會有目相看 一種傳染病不可能全國100%都中標 如果說像新冠這種傳染力強的 在考量人口稠密度問題 應該全國感染率不到8成 所以 N x 0.2 x (1/a) = 0.2N/a 就是你須應付的 醫院集中式治療 量 N是總人口 a是散播速率常數，散播越快會讓 0.2N越小 所以高度都市化的國家也很適用 不過用此方法得到的 醫院集中式治療 量 其 "死亡率" 會比現今世界統計的數值還高 除非你找到特效治療法 最後這種防疫方式有一個很大的未知數 用此方法很可能使病毒產生大量變異體 (除非你的a非常大，快到大家都得同一病源) 也就是未來的疫苗可能要有很多種 對不想跟進的國家是很大的威嚇 |
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2020-03-14, 04:08 PM
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#3 (permalink) |
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長老會員
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問題是目前世界對這新型病毒了不解不夠
康復後是否保證一定有抗體? 已經出現個案,康復檢疫呈陰性,回家後一段時間又再復陽死亡 有抗體是否保證能抵抗,病毒已經變種成第二代,第三代... 據我了解,每次打流感疫苗,是公衛單位預測來年哪一種流感會流行 如果預測錯誤,流行的跟施打疫苗不同種,打了也沒用 重點是新冠狀跟一般流感症狀相似,老百姓自己無從判斷,是染上流感或病毒 結果染上的明明是流感,有藥物治療卻在家隔離,延誤了就醫時間 併發症出現再叫救護車,最後證明不是新冠狀,會否死得很冤枉? 這個英國首相強森,真的是賭徒性格 也許英國政府有這樣的認知,學習全力防疫像韓國,台灣,中國...根本做不到 做不到的事,乾脆用物競天擇自然淘汰的方法,撐得過就算你好運過得了這一關 過不了就算上帝的 不知道香港哪些天天反對政府的反對派人士 每天都在罵香港政府防疫不力 好了,現在前宗主國英國就用這種佛系防疫大法,如果現在香港還是英國在管治,會如何? 理論上,應該是盡快研發出快篩方法,便宜又快速,像韓國一樣 無法得知自己是否感染,政府又不給檢驗,老百姓出現小小咳嗽症狀嚇都嚇死 此帖於 2020-03-14 04:24 PM 被 cloudchine 編輯. |
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2020-03-14, 05:20 PM
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#4 (permalink) |
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管理版主
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那個死亡個案沒有後續報導
也沒公布過治療過程 及 病史 真正死因算是不詳 讓疫情止於自體免疫其實也不能說是物競天擇 畢竟現在的醫療不能與古時候相比 看到 https://udn.com/news/story/7333/4414407 大陸就算國內封完清完又如何 最後可能面臨國外回傳的窘境 所以 陳時中說了一句: 做最壞的打算 (沒有人追問甚麼是最壞的打算) 以他先前發明了個 零星社區感染的名詞 可見 "最壞的打算" 是很模擬兩可的說法(有很多的推算) 又他也說 沒這麼天真認為能用現行的方法 能一職控制得住 想必 不再守隔離壁壘是很可能的選項 如果英國真的做了 也確實有效大概很多人會釋懷了 其中也包括陳時中吧~ |
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2020-03-14, 05:24 PM
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#5 (permalink) | |
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管理員
 
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引用:
  搞不好過幾年聯合國會出現整併潮，因為某些國家人口銳減無力保護自己領土，於是 遭到併購.....不然就是侵略.....就像地球板塊形成幾個主要大陸(國) |
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2020-03-14, 05:27 PM
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#6 (permalink) | |
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管理員
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引用:
甚至立委可以說~~沒得過新冠的就不算台灣人，新冠要正名"台灣肺炎"..  |
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2020-03-14, 06:51 PM
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#7 (permalink) |
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長老會員
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歐美到現在都太少看新冠狀的傳播力
他們至今最大問題是,不認為戴口罩有用 英國不是公開說"沒證據顯示戴口罩是有效" 亞洲強調戴口罩的地區,都能控制下來,香港,澳門,台灣,新加坡 中國是後來大爆發才要求戴口罩 假設有個快篩試劑,沒幾分鐘結果就出來 這個人很安心趴趴走,因為沒戴口罩又感染了 篩檢豈非做白工 鑽石公主號日本檢疫慢半拍,為什麼有不少人呈陰性回到國內又變陽性 除了假陰性,最大可能是,檢完後到離開郵輪前才被傳染的 老外就是哪種什麼都要足分證據才相信 哪個澳州音樂家,明明去過看病有流感症狀,就是不願戴口罩 好家在,他沒有趴趴走,出入有專車或搭計程車,接觸的範圍沒有很廣 不然,他一人就能傳很多人 再早前有個印尼非法看護,確診前預測已經染上了 她到處趴趴走,公車及捷運不知來來去去搭了多少次 為何沒有傳出大爆發? 也許她本身不是超級傳播者 重點是,現在大眾運輸工具,幾乎人人都會戴口罩 而且據報導,她自己都習慣了戴口罩,等於雙重防護,不易傳給他人 有評論說,美國為何每年流感平均死亡人數上萬 台灣流感也會在冬天流行 我們有個習慣,自己發現有症狀,看病前後都會主動戴口罩,養成習慣不要傳給他人 |
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2020-03-14, 11:35 PM
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#9 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
有過敏體質,冬天鼻敏感容易發作 尤其是早上起來出門,室內外溫差大,呼吸到冷空氣,一整天噴嚏打不完 我印象是學生時代醫師教的 戴口罩出門,鼻子可以保暖,也隔了不用直接吸入冷空氣 所以我習慣寒流來襲,早上出門時看到低溫,會加個口罩出門 認識的人跟我一樣有鼻敏感,也會戴口罩 有個老同學嚴重到,看到灰塵在飛舞,還沒吸到就狂打噴嚏 她也是冬天口罩不離身 夏天就完全不需要 台灣好像過敏體質的人滿多 有個耳鼻喉科醫師開玩笑說,想要治本,移民到熱帶及空氣品質好的地方 |
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2020-03-15, 01:35 AM
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#10 (permalink) | |
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管理員
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引用:
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2020-03-15, 05:48 PM
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#12 (permalink) | |
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管理員
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引用:
，有時候會碰到路邊農田人家噴藥、噴肥料，怕聞到.... 還有就是收割、春耕季節很多農機在路上趴趴走沒洗輪子，爛泥 在地上乾掉後大車一開過去就灰塵滿天飛.... 總之，假如你有庫存的就趕緊戴上，樹大必有枯枝、人多必有白癡 、信眾多必有賓利~台灣今天又多六個境外移入應避免而不避免的 旅遊者帶紀念品回國~~~為了不讓白癡拖下水肯定要戴口罩 |
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2020-03-15, 08:17 PM
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#13 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
義大利也是最早禁航中國的歐洲國家 可是一遇到日本,美國...就猶豫不決 大家的頭腦回到2003年SARS時代 哪時中國的經濟影響力跟現在天壤之別 以為禁了他們就沒事 當我們相信日本老哥和美國老爸有能力防疫 沒想到,他們根本就沒在準備,或是沒能力準備 阿共哪邊開始退燒,反而美國和歐洲還沒到高峰 重點是,美國還玩蓋牌遊戲 真正的模範生澳門,人家一個多月沒有確診,確診者也全部康復出院,所有數字歸零 我們的態度是怎樣? 要不要對澳門解禁? 時鐘說還要再觀察 |
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