7.5V來接12V的風扇(改裝問題)
 

我想用舊的手機充電器當電源，如7.5V來接12V的風扇..會不會有問題 :drtyt76h6

為什麼要這樣做？有什麼特別的意義嗎？

做NB的散熱，不想利用usb的電源

這樣啊，可是這樣比較厚工耶，還要自己做架子把風扇跟機身撐高

基本上把12V的風扇接上7.5V
因為風扇裡面是線圈，電流流過線圈後，產生磁力帶動扇葉旋轉
線圈的阻抗是定值(很小，阻抗為2*3.14159*f*L，f頻率為零，所以阻抗趨近於零)
加上額外加上的內阻(限流用)，還是定值，不會改變
根據歐姆定律，V=IR，阻抗是定值的狀況下
當外加電壓下降的時候，電流也會跟著降下來
流經線圈的電流量變小後，產生的磁力也會變小
轉速就會變慢，效果就不會到達原本額定的標準

不過還是不建議這樣用啦
因為這是沒有考慮電流的狀態下
一般電腦的電壓源所提供的電流基本上都不大
所以不需要考慮是不是會燒掉的問題
如果用7.5V加大電流的電壓源
還是有可能會讓這個風扇燒壞的

去書店買一個DC12V的變壓器.....如果家裡有不用的DC12V變壓器
也可以拿來用...

純推論~

12V的負載(風扇)以7.5v當電源基本上風扇不會壞，因為電源非負載額定輸入，不足以驅動風扇，因各設計不同，有可能風扇會低速運轉亦或不轉。

直接使用adaptor 把7.5V轉12V或乾脆找風扇輸入額定電壓在7.5V左右是理想解決方式。

插花一下

馬達屬於電感性負載 不適合用電阻來降壓


電壓縮電流不足時反而會使負載變大產生高熱那就容易壞囉

到電子材料行買一個 DC to DC 模組來用 7.5DC TO 12VDC 300MA就以足夠小風扇用

大概就兩種情形，不會轉跟會轉兩種而已

這問題很簡單ㄚ你們幹麻討論的那麼複雜阿?直接拿DC12V變壓器
使用不就好了，最多注意輸出電流有沒有足夠給風扇用..
:decfghi6: :decfghi6:

人生就是會有許多假設與推論才會有趣阿 :ddrf567h: :ddrf567h:

唉！
不過就是電壓不足而以阿！
套句哪位大大說的，大概就兩種情形，不會轉跟會轉兩種而已。
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.
至於說7.5V電源要供給12V的風扇還要接電阻，那就謝謝了！
無言中........

一般NB的散熱都經過仔細計算，正常溫度環境下操作應該不會過熱。
雖然很多NB提供數個USB插座，但實際能提供的電源很有限，
實在不適宜拿來接風扇或硬碟或...音響？！
很多NB都是因為外接電源取用過大，超過額定負載而燒毀電源送修。
一般電腦用12V風扇，供電壓低於9V時，
常會發生啟動困難的問題，而且取用電流會與電壓成反比增加....
很抱歉，前面一位大大用的V=IR公式不適用於電感負載，
尤其不適用於使用霍爾效應元件控制的風扇馬達。
NB電腦使用的風扇SIZE都很小，如果外接一個較大的風扇，
雖然看起來好像可以協助散熱，不過可能還要考慮一些問題：
當外接風扇轉速/排風量，遠大於NB內部風扇時，
NB內部風扇會被強迫旋轉到更高的轉速，
這會在風扇馬達內部產生逆電動勢，馬達有點像變成了發電機，
發出來的電壓疊加在原來的供電壓上，
可能會損壞馬達的驅動晶體/線圈繞組，
而且一定會在NB內部電源BUS上產生一些雜訊。
這情形就像汽車引擎的啟動馬達，如果引擎已經啟動了，
鑰匙還停在啟動那一檔，一會兒功夫，您就需要另外一個新馬達了。

喔喔，高手出現
哎呀呀，沒想到還有更深的討論範疇
想必W兄一定有在業界接觸過吧^^

高手不敢當，套一句魚魚的話：
「我是因為沒飯吃，才進了電腦維修這一行。」

我住在紐西蘭，這裡華人找工作很不容易。
因為這裡沒有電子製造業，不太需要設計工程師，
所以從前的工作經驗和知識都用不上，
只好靠修理電腦，或者說修理NB/HD/LCD混飯吃啦！
現在這個時代，一般組裝電腦壞掉，
修理人工費用絕對超過部件價格，對於消費者而言，
大概也只有NB/HD和LCD還有修的價值吧！

衛斯理

這不是拿一個12v變壓器來用的問題而是想把7.5v 變 12v的問題

Z大說的對 搞技術的 是沒有那麼就妥協的.如果那麼快就妥協我們
可能還在8088的皆段吧 :ddrf567h: :ddrf567h: :ddrf567h:

排阻不是用在這種地方的啦^^a
排阻"通常是"拿來提供偏壓電路所需要的電流^^a
所以此電路在小Z高中還有另一名稱叫做"提升電阻"

所以是mini看錯樓主的意思了啦
不是拿輸出12V的直流穩壓器降壓至7.5V來接額定7.5V的風扇
而是拿輸出7.5V的直流穩壓器來接額定12V的風扇啦
mini也不用介意，至少大家有討論才有成長阿^^
論壇的原意不就是如此，發表自己的心得，互相討論，藉機會教學相長嗎^^

這種情況若真的可以用電阻，那也必須找得到"負電阻"這種東西才行^^a
至於小Z認為，在額定電壓不足的狀態下
電感性負載是否可以用電阻分壓，這已經不是那麼重要了^^a
(最高電壓就已經是7.5V了，在怎麼接都無法變成12V阿^^)

[quote=fcya]這不是拿一個12v變壓器來用的問題而是想把7.5v 變 12v的問題[quote=fcya]

DC-DCCONVERTER，現在有很多現成的集成電路可用，
簡單一些的，大約使用十個以內的外加元件，可組成一個10W的升壓電路。
可查閱TEXAS（德儀）或NATIONAL SEMICONDUCTOR（國家半導體）網站，
它們有很豐富的資料提供。

至於把12V電壓降一點下來，倒是可以讓風扇轉速降低一些，
減少惱人的風切噪聲。
一般裝在SWITCHING POWER SUPPLIER上的排出式風扇，散熱效率很高，
在電腦沒有過操的情況下，實際上不需要那麼高的轉速。
有些PS廠商會在風扇供電的12V上，串連一個溫度敏感電阻，
再把這個電阻緊靠在輸出二極體的散熱塊，用以感知溫度，調節風扇的轉速。
不過小弟覺得，這些溫敏電阻的阻值似乎太低了一些，壓降不夠，
風扇的噪聲仍然很大。
當然，自己動手增加阻值也是可以，不過要小心觸電。
對於生手而言，關掉電源以後至少要等十分鐘，讓高壓電容充分放電完畢，
才可以動手拆開機殼，您可以在風扇邊緣找到紅黑二色的風扇電源線，
剪斷紅線，在截口之間串上電阻。

如果風扇電源線上本來就沒有串接任何零件，大概就是沒有溫敏電阻的設計，
可使用100 ohm ~150 ohm/5W的水泥電阻串接，
採用那個數值，就要看使用者操電腦時，操到哪種程度啦！
操得凶的，阻值最好小一些，讓風扇轉得快一些。
最好還是到零件行買溫敏電阻較好，規格：NTC 47 ohm/2W，買2~3個，
全部串連起來，裝置時要和散熱塊做表面接觸。

如果風扇電源線上已經有一個圓餅形的零件被固定在散熱塊上，
那就是溫敏電阻。如果願意，可以再加串1~2個熱敏電阻，規格同上，
或者，省錢一點，串一個47~100 ohm/2W的電阻也可以。

裝置電阻時注意接點要做包覆和絕緣，電阻不可接觸其他零件。
尤其是熱敏電阻的接腳，最好用熱縮套管包覆，以免碰到散熱塊造成短路。
又，熱敏電阻容易被烙鐵高溫破壞，所以接腳不可截得太短，至少要有一吋。

以上並非廠商所建議的正規作法，機殼拆開，保固就沒了，有意試作者需考慮。

:n2:

小弟今天重新檢視前幾天寫的文章，發現打字的時候，
手指跟不上思緒的飛躍，CC.....使文章產生一些錯誤，
特別補正如下：

一般工業用大功率鼠籠式馬達，可以完全當作電感性負載來看，
所以不能直接用V=IR公式來計算電壓電流。
使用控制電壓的方式，不能控制這類馬達的轉速。

使用電刷的交/直流馬達，倒可以用控制電壓的方式控制轉速。

電腦使用的風扇馬達，也稱做無刷馬達，
基本原理是利用一個霍爾效應元件，感應馬達磁環轉動的磁力變化，
控制電晶體開關，順序導通線圈，讓馬達轉動。
因為是開關性的電路，所以「算是可以」用V=IR的公式計算，
但是那個R，考量的不是線圈直流阻抗，而是感抗，
還要再加上電晶體的導通內阻及限流電阻的阻值....
所以基本上，風扇馬達可以通過控制電壓的方式控制轉速，
其所通過之電流，大致與供電壓成正比，
也就是：馬達供電壓降低，流通電流也跟著減少，消耗功率也降低。
一般8X8風扇，供電壓低於8~9V就會啟動困難，
CPU風扇較小，供電壓大約可以低到6~7V。

原來，這定位在"改裝"。我只是想比較單純....認為說直接買個DC12V
變壓器供電就好了不用那麼麻煩改裝..

啊，太久沒注意到這篇文章了

這句話小Z有異議喔
單直流電壓源要升壓！？
煩請W兄賜教

我斗膽代答...現在市面上有 DC TO DC 降.升壓模組



http://www.cpu.com.tw/kh/pow/dc2dc/dc2dc-1.html
http://www.cpu.com.tw/kh/pow/dc2dc/dc2dc-2.html

這東西好像不錯用咧..

看到FCYA大大的回答....啊~~~~~
我真的好羨慕台灣同胞啊，竟然可以在市面上買到DC-DC模組！
想小弟我，還要在這個電子沙漠用萬用板拼湊....
感覺像是漂流荒島的魯濱遜，努力用椰子殼拼裝發報機....

小Z大大的問題，其實就是WILBERT大大的提問，
DC7.5V升壓到DC12V。
DC-DC的升降壓，現在的電子器材用得很多，
有些小功率電腦電源供應器的+3.3V，就是從+5V繞組降下來的；
手機的汽車充電器（使用點煙插座），就是把DC12V降到DC5~9V；
有些DVD單機裡面使用到DC+24V，是用DC+12V升上去的，
還有+5V轉換成-5V的DC-DC CONVERTER。

其實所謂DC-DC，電路的完整程序，應該稱做DC-AC（或脈波）-DC才對，
這樣講雖然不算完全正確，就理解上而言，應該就明白了。

嗯嗯，如果是這樣的話，那小Z就可以理解了^^
不然在單直流電壓源的狀況下，小Z還沒想到有其它方式可以升壓的^^

有些跟本就是商業機密我們跟本無法知道它內部是如何組態的只是大約知道它怎樣運作的

NS廠有顆升壓 I C 最利害的是它能把1.5V升到最大24V.而它供應就取去那1.5V輸入電壓

你要問我原理嗎我不知道要是知道.我就可以到該公司上班了




我想法比較簡單知道市面有哪種東西.並不太想知道它是如何做出來的.以CPU為例就算

你也只可能大約知道它是如何做出來.你能知道它細節部份嗎不可能.商業機密啊

就以美國 國家半導體 為例.如果你能了解他所生產的東西.而且你都能知道如何

運用它們.我想你可以就是一個很高干的材料運用工程師了.就像你要煮牛肉麵

你該不會想知道要如何養一頭牛吧.如果是我我只要知道哪裡有在賣牛肉 哪裡有

在賣麵我能把那碗牛肉麵煮好這樣子就可以了.這個就是我的簡單想法&做法 :ddrf567h:

這就是使用者跟研發者的心態阿^^

小Z是研究所考生，就是以研發者為目標在努力的

當然會對工作原理比較敏感^^

小Z今天去請教一個業界的工程師朋友
他說不是用這種方法，而是用比較器、震盪器與LC電路來完成的
跟小Z討論過後，這方式真的可行，而且效率會更高

為什麼要用DC-DC轉換？效率及體積、重量是最大的考量。
Switching Power與傳統變壓器比較，重量比大約是1/25~1/10；
功率損耗比大約是1/3~1/2。

DC-DC轉換，因為能量轉換都是在線圈或變壓器裡，
在電流流通與截止（電生磁/磁生電）的瞬間轉換，
所以籠統的講，我們必須使用「震盪電路」，
來開關流經「變壓器T」或「線圈L」中的DC直流。

考慮功率大小、效率和升/降壓需求，有很多種震盪電路可使用，
小功率升壓：BOOST（這個電路會用到小Z大大說的LC電路）
小功率降壓：BUCK
小/中功率降壓：FLYBACK（NB及150W左右小功率電腦PS常用）
大功率降壓：FLYBACK-FORWARD（大功率電腦PS用）/HALF-BRIDGE/BRIDGE
以上只是列出一些較常用到的電路結構，因為需求不同，
電路設計及原理也有很大差異，很難一概而論。

另一方面，震盪器的控制電路，也有很多種方式，
現在最常用到的是PWM (Pulse-Wide-Modulation)，
控制通過變壓器或線圈的脈波寬度DUTY-CYCLE，
達到調制電壓/電流的目的。

此類PWM控制電路，依輸出精確度/造價/的要求，
大概又有數十種電路結構可選擇。
以符合安規來講，可分成隔離與不隔離兩大類；
以電路構成來講，可分成電壓比較與電流比較兩大類。
近年來，很多中、小功率電路，都喜歡採用「電壓比較器」，
比較變壓器次級的輸出電壓，作為PWM控制的依據，
原因是：結構簡單，而且造價低廉。
不過缺點也有，就是小弟在其他幾篇文章中提過的電腦PS的缺點：
當輸出電流超過額定標準（不是短路）時，
「過電壓監測/回授電路」反而成為電源殺手。

以小弟的經驗，電腦系統硬體組裝上的問題，
扣除人為疏忽裝反、裝錯....
扣除製造廠商支援這個、不支援那個的專利授權問題....
剩下來的問題，電源供應器大概可以佔到四成。

開關式電源供應器，在電子業界是一塊很大的領域，
畢竟所有的電子器材都需要電源，
而且器材的表現，很大一部份建基於優秀的電源供應。
但，即使許多硬體工程師，都視設計開關式電源供應器為畏途，
更不消說一般消費大眾願意深入瞭解了。
瞭解不多沒關係，不養牛也可以煮牛肉麵，
但是不能完全沒概念，至少要知道怎麼吃牛肉麵。

小Z大大，小弟這樣解釋，能過關嗎？

哈哈，W兄言重了
小Z這樣擔當不起啦^^a
感謝W兄的解釋與教導，小Z受教了^^

不敢當。
活到老，學到老，小弟這數日也從幾位大大處，
學到了很多解決軟體問題的知識。

小z
ㄧ本power supply的好書介紹給您~

http://www.yeswedo.com.tw/product/pr...asp?rowid=5918

感謝您的提供喔^^

我目前用在網路設備櫃得風扇就是用我以前打任天堂(紅白機)所留下來的變壓器9V
可以推動12V的風扇....還很會轉的勒

L大大可以測一下任天堂9V變壓器，
無負載、有負載時（接風扇），究竟是幾V。

一個能夠提供1A以上的變壓器，
給一個只需要0.12A的風扇馬達使用，
算是非常輕的負載，電壓應該高於9V很多。

變壓器上面規格是輸出9V 850mA

傳統低頻變壓器，標稱輸出電壓是根據取用電流計算的，
大大的9V變壓器規格，是說「850mA時，能夠有9V的電壓」，
如果只取用120mA（大部份8x8風扇的耗電量），
電壓會高出9V很多。小弟粗略計算，大約是10.5V左右。

當然可以轉，只是沒有到達原本額訂的轉速而已

我用數位電表去給他量一下無負載時
電壓竟然高達17.3V....嚇一跳

數位電表裡面，測電壓使用到一個積分電容，
電路設計是假設：測的是理想直流。
不過很多小型變壓器的ADAPTER，
輸出部份只是用二個1N4001全波整流，
頂多加個1000uF電容濾波，漣波還是很大，
所以會加到積分電容上，
數字電表測出的17.5V是峰值，賣驚啦！
用指針式的電表量測，比較接近平均值。

所以你意思是，行家最好用類比電表比較妥當囉?
:drtyt76h6 :drtyt76h6