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cwvdavid 2006-11-24 09:04 AM

8歲小孩的媽媽到奇美醫院求救...
 
這則新聞, 我是在電視上看的...

摘要重點:
1. 小孩的媽媽沒什麼錢
2. 目前, [一般的醫生], 問她打算怎麼辦...(醫生問病人怎麼辦...@_@ )
3. 小孩的媽媽看到奇美醫院盡心盡力搶救 邵曉鈴..
4. 小孩的媽媽希望奇美醫院也能救救他的小孩...


....
我覺得...除非新聞一直報導,
讓社會大眾把焦點都集中在[奇美醫院要不要救這個小孩],
否則的話........

我想.......奇美醫院不會救那個小孩吧....
===================================

虛虛 2006-11-24 09:44 AM

引用:

作者: cwvdavid
這則新聞, 我是在電視上看的...

摘要重點:
1. 小孩的媽媽沒什麼錢
2. 目前, [一般的醫生], 問她打算怎麼辦...(醫生問病人怎麼辦...@_@ )
3. 小孩的媽媽看到奇美醫院盡心盡力搶救 邵曉鈴..
4. 小孩的媽媽希望奇美醫院也能救救他的小孩...


....
我覺得...除非新聞一直報導,
讓社會大眾把焦點都集中在[奇美醫院要不要救這個小孩],
否則的話........

我想.......奇美醫院不會救那個小孩吧....
===================================

1.這名小孩是因為疾病造成深度昏迷,我想救治的方式也會有所不同,重點在於醫生有沒有盡力.........
2.我記得家父因車禍意外在加護病房的時候,醫生也問同樣的話,我打算怎麼辦?我也只能告訴醫生,盡力搶救,醫生的回答是我們當然會盡力,問題在於你們家屬怎麼調適?後續怎麼處裡?父親出院後需要一連串的復健,耗時費力,這時我才明白醫生真正的用意,原來醫生是要我們有心理準備,要完全康復還有很長的路要走,我也問過認識的醫生類似問題,他的回答是醫生也有感情也是人,看到病患只能盡力的搶救,搶救的同時也會想到病人家屬還沒有想到的事情,只是表達的方式不同,關心的方式也不同而已!
我個人認為邵曉玲是市長夫人,他的夫婿為地方做事,動用醫療資源全力搶救無可厚非,我們實在不應該因為這件個案就責怪醫療體系,或是認為醫生沒有盡力搶救病人,像以前的忠仁,忠義兄弟,他們也不是名人,台大醫院還是組成醫療團隊幫他們做分割手術,這就表示醫生們並非想像中的勢利!
至於奇美醫院會不會救那小孩我想這牽扯到很多因素,醫院方面應該會審慎評估的!

cwvdavid 2006-11-24 10:23 AM

我遇到的跟你不一樣...

我...半年~1年前...
去高雄榮總,看骨科(左腿一直都有點問題)
由於骨科主任每次都是爆滿,再加上他看病時間很短,
也沒時間跟我詳談,後來那裡的義工建議我 改掛別的醫生的門診,
聽聽年輕醫生的意見...

後來,跟在醫生聊的時候,
醫生說:哇~你還這麼年輕,腿就已經這麼糟了呀,以後要怎麼辦呀....

我當場整個人傻掉了,.......
( 我就是需要知道醫生的看法,才來看病的,你還消遣我..... )

後來,我才知道,醫生跟本不打算做什麼處理,

我原本就不是他的病人
盡全力找出解決方案,他也不會因此成名
要是沒弄好,可能又會被我告醫療過失...

.....
==============================
至於忠仁,忠義...

他們是 〔台灣第一對〕 執行分割手術 的 連體嬰...
(如果是一般人,又沒錢,我想也不會有人理會吧...)

(不知不覺就把白色巨塔中的勢力套進來了...)

==============================

總之,看下去就知道了...
說不定再來就完全沒有那個媽媽的新聞了

alucard_nhi 2006-11-24 12:39 PM

基本上台灣社會就是一窩蜂現象
名人自然可以享受現成的資源, 不用多說
至於無錢無勢的一般人, 除非某種因緣, 忽然媒體大量報導造成風潮
那麼就會有人重視了
也就是說, 要體認到這個社會是不平等, 想要有錢有勢得靠自己努力
弱者要學習認命

iwillkiss 2006-11-24 06:57 PM

今天很多醫生(當然不是100%的所有)
當初想當醫生的目的並不是為了能夠救人..:o

從兩個觀點來看這件事

第一個, 葉克膜. 在台大柯醫生的電視訪問上, 他說是跟上帝買時間.
可見得這不是個便宜的儀器(也或許我的認知是錯的:p ).
並不是說人命有貴賤.
或許是該說, 醫療資源有限, 要該怎麼用, 會比較值得.

第二個, 一般人民的確是很弱勢的, 醫生有沒有盡力? (我希望所有的醫生都是是有的)
是不是有的人才有特權享用大家的資源來急救?
既然人人生而平等, 每條人命都一樣, 那怎麼有的人能用, 有的人不能用?

最後, 或許就好像打仗, 有可能叫將軍帶槍自己衝前面嗎?
因為如果將軍沒命了, 沒有領導的人, 那所有的人都會沒命.
同樣的, 醫療資源應該是沒辦法用到所有人身上.
所以只能用在少數人身上, 這是很無奈的.
個人認為, 要怪 只能怪政府不爭氣, 讓醫療資源這麼不足.
政府為什麼這麼缺乏醫療資源, 不讓這個"少數"人慢慢多起來呢?
讓大多數的人都可以享有這些急救、醫療, 才是根本解決之道吧..

虛虛 2006-11-24 09:07 PM

引用:

作者: iwillkiss
今天很多醫生(當然不是100%的所有)
當初想當醫生的目的並不是為了能夠救人..:o

從兩個觀點來看這件事

第一個, 葉克膜. 在台大柯醫生的電視訪問上, 他說是跟上帝買時間.
可見得這不是個便宜的儀器(也或許我的認知是錯的:p ).
並不是說人命有貴賤.
或許是該說, 醫療資源有限, 要該怎麼用, 會比較值得.

第二個, 一般人民的確是很弱勢的, 醫生有沒有盡力? (我希望所有的醫生都是是有的)
是不是有的人才有特權享用大家的資源來急救?
既然人人生而平等, 每條人命都一樣, 那怎麼有的人能用, 有的人不能用?

最後, 或許就好像打仗, 有可能叫將軍帶槍自己衝前面嗎?
因為如果將軍沒命了, 沒有領導的人, 那所有的人都會沒命.
同樣的, 醫療資源應該是沒辦法用到所有人身上.
所以只能用在少數人身上, 這是很無奈的.
個人認為, 要怪 只能怪政府不爭氣, 讓醫療資源這麼不足.
政府為什麼這麼缺乏醫療資源, 不讓這個"少數"人慢慢多起來呢?
讓大多數的人都可以享有這些急救、醫療, 才是根本解決之道吧..

嗯嗯~~您的說法我認同!
醫療資源確實是無法完整的用在每個人身上,雖然說人人生而平等,但民主社會裡本來就是不公平的,所以才會設計救濟制度..............
先進民主國家如美國,他們的醫療制度比我們還要進步,但是也一樣無法將醫療資源平均分票給每個人,美國為了因應這種不公平的現象,設計了預約制與傷病分檢制,希望能夠盡力的讓每個人都能享有一致的醫療資源,但實際上呢?在美國沒錢的同樣是別想就醫,同樣的別想得到照顧,最後只好求助民間團體.............
葉克膜(體外維生系統)這種儀器不僅造價貴,維護也貴,每次開機的成本就要10~12萬台幣,不是人人能負擔的起的,醫院也不可能大量耗費成本的,這也是很無奈的!
的確要怪政府不爭氣,您說的對,我十分認同您這樣的論述!

YaYa07 2006-11-25 10:13 AM

公不公平...其實是取決的角度不同吧了

每個人都會以自己認為最好的抉擇來選擇
這才是最公平的吧

我們本身也不會對任何人都是一致的
還是會有著不同的對待
自己都如此了...又何必去強求別人呢

有錢人與沒錢人本來就是過著不同的生活水準
有名的人與沒名的人本來就享有不同的待遇

怎不說那些狗仔隊都不跟拍沒名氣的人呢
有得必有失...有利必有弊
享受到特權的...也必然會有他不想要的特權

即使是邵曉鈴...奇美的醫師群也有著要放棄的時候
記得張雨生車禍時...醫院也是極力搶救
事後那是一千多萬的醫療費用
邵曉鈴的搶救...大概也是很可觀的費用吧

有個植物人醒來了
一兩年後卻自殺了
我朋友..糖尿病的末期了吧
全身是病...只要能說出的慢性病...他都有
5月份剛出院時...他還充滿了生存的希望
現在他是抱著隨時可以去自殺的想法
人沒到那個處境...常是難以想像那時的情結吧

好死不如賴活
我想我朋友現在是很不苟同如此看法了
活著被病魔折磨...他真的是很想結束這種痛苦了

我是認為該走的時候就別去強留了
接受死亡有時未必是個不好的決定唄

ppp0600 2006-11-29 09:12 AM

救不救?這很難定論,醫生想救,醫院不一定想救,這歸於醫院與醫療體系作法,
很多時候醫生也沒作用,只是一個專業的人員,只做他該做的事,
現在人包含你我都很冷漠,不能要求醫生一股腦的滿腔熱血,

當然不能說醫生沒有不好的,我就碰過很多不錯的醫生,

至於邵曉鈴事件與這位媽媽,我是認為沒有多大的誰對誰錯,
有錢有名,本就該有權力享受不同(這點不用否認名與利的作用),

醫院要賺錢(F大說的要養二奶),媽媽付不出錢,當然要斟酌,醫院不是慈善團體,

邵曉鈴事件發生時,我那時剛好跟朋友在聊該不該救他,
朋友的觀點在於他無法接受變成這模樣,
而我的觀點在活下去在於你有沒有錢,過來才決定要不要活下去,

不過YaYa07大大
我是認為該走的時候就別去強留了
接受死亡有時未必是個不好的決定唄


這觀念很好,但是通常是家人放不下,不是你想過去就過去

YaYa07 2006-11-29 09:59 AM

引用:

作者: ppp0600
救不救?這很難定論,醫生想救,醫院不一定想救,這歸於醫院與醫療體系作法,
........
這觀念很好,但是通常是家人放不下,不是你想過去就過去

也許經歷過親人的過世後...就會比較放得開吧

慢慢的被折磨死....真的不如走的爽快些唄
不捨的人大多是因為沒了解慢慢被病魔折磨的滋味啦
久病無孝子....雖然未必是真的
但也說明了慢性病的折磨是多可怕
那不僅是病人受苦...連其家人也要苦難

我岳父生病住院時..醫師也有兩種說法
一是說沒救了...別再開刀搶救了
一是說切除了雙腿...也許有救
結果他家人開會討論...也是分成兩派
當然最後是開刀切除雙腿
因為誰也擔不起不孝的罪名
切除雙腿後不到兩星期就過世了
他家人又要為他父親沒能留下全屍而懊悔了

我的經驗是如果病人在醫院內看到有小鬼時
此人該是已沒救了...至少我的經驗是如此

iwillkiss 2006-11-29 01:38 PM

幫忙補一下新聞好了:n2:
:56gtyhu: 雖然看了還是覺得心不忍.

引用:

搶救邵曉鈴! 8歲兒車禍昏迷 母親向奇美求助
2006/11/23 20:11 Video
地方中心/台南報導

23日下午,在台南奇美醫院發生一段令人鼻酸的小插曲,一位母親來到醫院,請求優秀的醫療團隊救救她8歲的兒子,她的兒子在11月初發生車禍,因為沒有錢可以裝設葉克膜體外循環系統,所以一直持續昏迷,這位母親連日來看到搶救邵曉鈴的新聞,因此動了到奇美求救的念頭。

梁媽媽說,「這個小孩子才8歲,他躺在那邊沒有動,可是我知道他心裡面一定想說,我要活下去,媽媽你幫我找人救我。」

泣不成聲的母親,每一字,每一句,都是一個請求,就是希望自己8歲的兒子還有清醒的一天,從11月初發生車禍至今,蘇小弟就一直處在昏迷狀態,焦急的母親詢問醫生兒子的情形,卻沒有人可以給她肯定的答案。

梁媽媽表示,「我問醫生說我要怎麼做?反而是醫生問我說要怎麼做?我告訴醫生說,我等待奇蹟。」

已經亂了方寸的梁媽媽,連日來看到奇美醫療團隊盡心盡力搶救邵曉鈴的新聞,動了念頭,希望來到這邊求救,可以找到一個奇蹟,因為沒有錢可以裝設葉克膜體外循環系統,蘇小弟的病況20多天來,沒有任何起色,梁媽媽說到激動處,還一度跪倒在地。

天下父母心,梁媽媽唯一的心願只有一個。她說,「求求你們救救他,我現在的心願就是希望他能夠醒過來。」

引用:

8歲兒氣喘昏迷成植物人 母親赴奇美醫院求助

東森新聞報 更新日期:2006/11/24 12:28 記者:記者黃琮群/台南報導

奇美醫院努力搶救邵曉鈴,讓一位婦人也跑到奇美來求救,她說8歲兒子因為氣喘昏迷送到成大醫院,沒錢裝葉克膜體外循環系統,成了植物人,她請大家幫忙救她兒子;成大醫院則表示,男童送到成大時己經是植物人,不是醫院見死不救。

梁女士:「我拜託你們,這個小孩子才8歲,他躺在那邊沒有動,可是我知道他心裡面一定想說『我要活下去,媽媽你幫我找人救我』!」

泣不成聲的婦人看到奇美醫療團隊連日搶救邵曉鈴的情況,她跑到醫院下跪求醫院也能搶救兒子,她說沒有錢可以裝設葉克膜體外循環系統,8歲的兒子送醫後沒有任何起色。

但救治男童的成大醫院則解釋,男童送來時己經腦死,和邵曉鈴的情況完全不同。成大醫院發言人李經維:「葉克膜體外循環系統的定位,也就是心肺缺氧的交換的替代角色,這個小朋友,其實他最主要的問題是缺氧性的腦病變,就是所謂的腦死,所以葉克膜在這個場域上來講,應該是不相干的。」

梁女士為了搶救兒子,想盡了各種方法,但醫院強調,治療上也盡力了,現在就希望能有奇蹟發生的那一刻。梁女士:「我不期望他考一百分,只要他能夠呼吸,他能夠呼吸就好了。」


prosaic 2006-11-30 02:37 AM

引用:

作者: alucard_nhi
基本上台灣社會就是一窩蜂現象
名人自然可以享受現成的資源, 不用多說
至於無錢無勢的一般人, 除非某種因緣, 忽然媒體大量報導造成風潮
那麼就會有人重視了
也就是說, 要體認到這個社會是不平等, 想要有錢有勢得靠自己努力
弱者要學習認命

+1
2006.11.29  中國時報
一樣昏迷 不一樣命運
邱世長/北縣板橋(教師)
http://news.chinatimes.com/Chinatime...900314,00.html

據報導,台北縣一名周姓男子上星期出車禍昏迷,兩小時內連送兩間醫院都無法動刀急救,四天後不治,家屬質疑醫院太早就放棄急救,醫院則澄清病人昏迷指數剩下「三」,就算開刀也未必能救活。

因為未必能救活,所以放棄急救?如果今天病人是醫生親人,請問哪位醫生會因為病人生存機會少,就放棄救援?哪位醫生會考慮如果急救失敗,就是浪費醫療資源?哪位醫生會想到如果急救不成,就可能會有醫療糾紛?哪位醫生不是當機立斷,全力救治?


邵曉鈴與周先生車禍時間接近,昏迷指數相同,前者已脫離險境,後者四天後宣告不治,兩則新聞放在一起,格外令人感慨。全國體國人都同樣期望邵曉鈴能盡速復原,但都同樣不希望最基本的生存急救機會,因為病人身分貴賤而有差別。醫生自有專業,可以判定病人是否值得救援;但是,如果醫生「視病如親」,相信「放棄救援」的機率會少少多。
==================
邵曉鈴很幸運有跨院區的各界菁英聯合救治,擁有的資源比常人多
很不平等,但將心比心
如果是我的家人有病痛
當然也是想盡辦法探聽那家醫院、那位醫師能有所幫助
更何況有錢、有能力的達官顯貴

老一輩說:神仙難救無命人;先生緣,得人福
治病除了找名醫,運氣也很重要
運氣好,能轉危為安:deftgh65:
運氣不好,動用再多的醫療資源,還是救不回來:56gtyhu:

發生車禍是無法預測事先防範
氣喘嚴重到昏迷腦死的程度……:toomuch:
這中間一定有許多環節是可注意卻忽略:dcft689kj
小朋友有沒有定期回診、按時服藥?
有無隨身攜帶急救用藥?
氣喘發作有無立即採取急救措施?
送醫時間有無延誤黃金救援時間?
能獲取資訊的多寡,決定病情的輕重:jmfopr:

YaYa07 2006-11-30 09:46 AM

角度的問題唄
只看我們是站在哪個角度來看吧了

如果站在那8歲媽媽的角度來看
只不過期望能有如邵曉鈴那樣的醫師團隊來搶救
我想她不是在爭公不公平...而是希望也能有如此的機會吧了

如果站在醫師團隊來說
即使如邵曉鈴這次的搶救都是一種異數
哪可能輕易的為某個病患如此做呢
也許是邵曉鈴平日為人很好...或是胡志強廣結人脈的原因吧
如果換個市長夫人...也未必能有如此的禮遇

如果站在邵曉鈴的立場
也許她也寧願沒有如此的特殊搶救吧
或者更希望沒有如此的車禍唄

那個25歲的闖禍者
肯定是期望有這種搶救醫療團隊的賣力了
能沒事是最好的啦
也許還認為醫療團隊還不夠努力啦

不同的角色就會有不同的看法
我所看見的是.....
很多人厭惡別人的特權或特別待遇
卻又很得意自己的特權或特別待遇
人啦!!!!!最不公平的其實是自己的心唄


所有時間均為台北時間。現在的時間是 11:54 AM

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