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義經
不知道各位對日本史的興趣如何？今天想聊一下平安王朝時代的源平爭霸﹙這個年代當時日本還沒有幕府，是從源賴朝之後開始成立鎌倉幕府﹚，當中一個悲劇性的英雄--源義經。
日本的天皇因為繁衍眾多，所以，把一些無緣於帝位的子孫封為士族，其中最大的兩個姓就是平家與源家，平治之亂後平家獲勝，源家只留下源賴朝和源義經，賴朝被軟禁，義經則逃亡到奧州投靠藤原氏，平家後來腐敗，賴朝和義經各自舉兵！義經又是軍事天才！所向披靡，最後終於滅了平家！ 可惜義經功高鎮主，後來被其兄長逼死！賴朝則成立了日本第一個幕府！ 源平爭霸在日本有平家物語一書是描述這一段歷史，很多歷史小說家也喜歡寫各自的解讀看法，最近最有名的就是宮尾登美子寫的「宮尾本平家物語」，近日電視終於要播映以宮尾登美子寫的「宮尾本平家物語」為主的義經，有興趣者可以一看，也歡迎在此聊聊各自的歷史看法。 |
偶只對名偵探柯南裡滴義經有印象而已:on_14::on_14:
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可惜源義經最後逼得走投無路...自盡而亡
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目前正在看第二遍的「宮尾本平家物語」
這套書主要是在說"平家"的興衰 關於義經是有提到啦 不過他不是宮尾本的重點 電視劇要依據這套書，主角卻是義經.........只能說編劇真是利害 歷史上像這種擁有才能卻被週遭的人嫉妒而陷害的人 也滿多的 |
我對源氏物語比較有興趣:on_82:
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小時候常聽長輩說日本故事~
現在已經連想不起來了 ~:on_14: 記得 源義經 是個完美主義者 也是個悲劇性人物 ~:on_75: |
源氏物語和平家物語完全無關，前者被稱日本的紅樓夢，主要是說主角光源氏的風流韻事:on_82::on_82:
原書很多日本古文，豐子愷有意譯本，主要是原書太難翻譯了，詩句無法傳神翻譯 |
日本人是個重視自尊與原則而活的民族:on_14::on_14::on_14:
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網路上有一篇文章--十大冤將 是寫中國歷史上的十大冤將，有不少都是滿悽慘的下場 :on_36::on_36::on_36: |
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這齣日劇--義經裡面有石原里美 演出日劇H2古賀春華的那位 我對石原里美比較有興趣 :on_12: |
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也就是所謂的三霸主時代--織田、豐臣、德川 因為這邊的歷史話題性比較高，所以研究多一點 至於義經方面就真的沒甚麼研究了 :on_77::on_77::on_77: |
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日本史我並不熟悉,僅止於電玩裡的一些片段故事而已,真是不好意思:on_34:
最先聽到的名字是上杉謙信和伊達政宗 都是一個高中同學跟我說的 在日本東北地區冬天都會下大雪,在下大雪還能出兵作戰的首推就是上杉謙信 所以在玩天下統一玩北方角色就是上杉家啦 南方的就是島津家,因為島津家位在九州一帶,無後顧之憂 只要九州統一成為戰國大名後再來往上推進就容易得多了 而且島津家的火槍是最發逹的,所以每次都帶一堆火槍兵出去打....:on_12::on_12: |
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西方最早傳入洋槍﹙日文叫鉄砲﹚是在種子島，也就在九州南方，正是島津領地，他的家徽是個十字架，和幕府倒幕的薩摩藩一樣！可能有關係吧！薩摩滅了琉球，從此琉球變成日本的一部份，是個強藩！ |
猜董博覽古今中外歷史 :em03:
想必日本AV史也...也精通了??? :on_14: |
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上杉被稱為日本戰神 就有點像是中國的呂布 強到不可思議 號稱從來沒有打過敗戰 即使是七次川中島之戰也都沒有分出勝負 後來和織田手下第一猛將--柴田勝家正面交鋒 也是擊退了柴田，讓柴田吃了敗仗 不過如此強之人最後還是敵不過命運的安排 最後病死，也給了柴田和羽柴秀吉爭奪天下的機會 不然柴田應該就會兵敗於北陸，更不會有之後的清洲會議 說到命運的安排 另外一位大名鼎鼎的君主--武田信玄 也是敵不過命運的安排，於上洛途中大敗德川之時 和上杉一樣，陣前病亡，真可謂嘆息 |
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姑且不論小小的傳奇，和大奇蹟相比根本不算甚麼 最開始的俑(?)狹之戰，打敗了今川義元，震驚天下，可謂奇蹟 之後的稻葉山的竹中攻略也是傳奇 到了後來的柿(?)川之戰，受到兩面夾擊，若不是秀吉拚死斷後 信長才能夠死裡逃生，不然早就陣亡了 之後的信長包圍網也是九死一生，武田病死也是奇蹟 後來的上杉病死也是出乎意料之外 最神奇的還是日本戰國最大的羅生門--本能寺之變 至今仍然眾說紛紜 但有一點非常可以肯定，若不是本能寺之變 天下遲早都會是信長，就不可能會有之後的豐臣秀吉 更不可能會有德川幕府了 |
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姉川會戰是信長和德川聯軍和朝倉與淺井聯軍的決戰，這場戰役當然是信長德川聯軍獲勝 你說的應該是金ｹ崎城撤退 那場戰役是秀吉斷後，他也真是好運 本能寺之變也是信長的個性有關，對於明智光秀不留情面〈招待德川時〉，又把他轉封到還沒攻下的領地，難怪光秀要喊出：敵人在本能寺！ |
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我都打不出來:on_77: 本能寺的疑點太多，先提出幾個 信長方面，難道看不出光秀的反叛嗎? 至少也該心底有數，光秀會懷恨在心，還敢以這麼少兵力在本能寺休息 光秀方面，難道不曉得反叛必死無疑 他面對織田手下另外三位天王--秀吉、柴田、丹羽 哪有可能打得過這些人 從時間上來看，光秀是先叛變殺了信長，才去連絡其他靠山 這程序上完全不對，應該是確定有十足把握，有人支持才會去殺信長 因此，到底是什麼靠山敢讓光秀殺信長，眾說紛紜 另外秀吉方面，他的中國大迴轉也堪稱奇蹟 有人說光秀的背後是連絡好了秀吉一起叛變，但秀吉翻臉不認帳，幹掉了光秀 也有人說，是幕府後頭支持光秀 有很多疑點的地方，讓織田死得不明不白 |
信長的個性應該是沒有料到光秀會掉轉槍口，至於光秀聯合秀吉應該不至於，光秀出身武士，但是秀吉是農民出身，先天上的武士優越感，更何況秀吉當時在中國和毛利對峙！光秀應該是認為速戰速決，當時丹羽在甲信，秀吉也無法趕回，柴田在越前，京都附近幾乎都沒人，一旦起事，等他們回來，他以逸代勞，不會沒有勝算！誰知道秀吉馬上和毛利和談，然後就是中國大撤退，不久就是賤岳會戰，他完全在意料之外！而秀吉則是一切都在掌握中，光秀豈能不敗？兵法上總是誰算的多誰就勝，光秀太多沒想到，只好讓出天下。
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問題點出在"中國大迴轉"這個奇蹟 有人估計過，從秀吉的中國地方到京都有幾千里 而秀吉只花了短短的時間之內就趕到了 那個時間估計下來，遠遠超過了人類的體能極限 因此有人才推論秀吉可能是"聯合"光秀，私底下有甚麼協議 另外一派有人認為是秀吉從種種跡象"預知"光秀會叛變 因此在中國攻略的時候，鋪好了後路 以迅雷不及掩耳的速度趕緊回來爭霸天下 再者，光秀的軍隊在京都也是相對少數 再加上京都地方的幾位諸侯，也都沒有表態支持光秀 光秀即使以逸待勞也太冒險了，因為他是被包圍在中間的 中國有秀吉，北陸有柴田、甲武有丹羽 處處都被織田另外三位天王包圍著，處境絕對比當初的織田包圍網有過之而無不及 以光秀的才智不可能沒有想到後路 他背後不可能沒有靠山就敢叛變，只是那個靠山眾說紛紜 尤其是中國大迴轉，號稱奇蹟 實在是不可能在轉時間之內讓大批軍隊如此神速回到京都，還可以打勝仗 才有了秀吉早有準備的說法 |
偶上次看的歷史小說更好笑，他還寫光秀沒死，去當和尚，天下統一的願望傳承給秀吉！這就像有傳說源義經沒死，還跑到中國去，這就是後來的成吉思汗！
你說的也不無道理，宋朝趙匡胤當時的黃袍加身也是早就預備好的，歷史有很多事件都是演給後人看。 不過，光秀當時形同沒有領地，信長又一再羞辱，也許他想不如一拼，或可取得天下！他如果真是行事慎密，直接聽從信長支援秀吉，擊敗毛利，取得丹波或許才是上上之策！ |
本能寺 光秀叛變後三天 秀吉才得知消息
竟然能迅速由中國趕回 並且加入爭霸戰 有人說 光秀被秀吉利用 只是秀吉的墊腳石 日本歷史都將豐臣秀吉 當英雄捧上天 ~ |
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手上可是招魂幡 :on_60: |
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撇開預先有準備不談，討論在無預謀的情況之下如何大迴轉 有一種說法是如何在極短時間之內在中國大迴轉 秀吉得知消息之後，迅速議和 軍隊的所有錙重(也就是糧草等)通通都透過海路運回 因為軍隊行軍速度最慢的就是錙重，卻又不能沒有糧草 放下所有裝備，全部都以輕裝急行軍 這樣子可以減輕體力負擔，又可增加行軍速度 在這兩個大重點之下，有幾個問題出現 中途的補給站是哪邊? 打仗所需的裝備怎麼辦? 海運有誰願意幫忙?中國地區的海盜和秀吉沒甚麼交情 如何聯絡各方諸侯? 先寫到這邊 喝口茶，喘口氣 |
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中途補給站有兩說法 一是姬路城，二是堺港 但我比較認為是姬路城，畢竟堺港不順路，雖然它很靠近京都 打仗所需的裝備，一說是跟著海運一起運回，二說是重新再買過 我比較認同重新再買過 因為要將裝備通通用海運送到前線，要花太多時間 對於那個時候的秀吉，時間就是金錢 至於中國海盜雖然和秀吉沒甚麼交情 即使中國是毛利家的勢力，但只要有錢，甚麼都好辦 尤其是海盜就是為了金錢才做海盜的 只要秀吉給錢，就會幫忙運送了 無論是什麼奇蹟，只要它真實發生在歷史上 就一定會有它怎麼發生的可理解情況，即使是墨候(?)一夜城亦是如此 中國大迴轉我認為的可能性是 秀吉得知消息之後，迅速佈署好所有事情 所有士兵的裝備通通都卸下，以方便急行軍 身上只帶幾天份的乾糧，類似飯糰之類的，不再需要炊火 找海運將糧草錙重送回姬路城 於是開始了第一階段的大迴轉 第一階段的大迴轉有許多士兵跟不上紛紛落隊 到達姬路城的士兵稍微休息補給 當然是繼續帶著幾天份的飯糰，身上繼續輕裝不帶任何裝備武器 在這邊當然要精神鼓舞一番，動之大義、動之大金 告訴士兵們這是爭霸天下最重要的戰役 也告訴士兵們給予極豐厚的賞金 此時的錢對於秀吉並不重要，重要的是稱霸天下的機會只有一次，而秀吉做到了 第二階段大迴轉開始囉 從姬路城按照同樣的模式繼續急行軍 到了大阪城附近補給武器裝備 秀吉在大阪城附近事先通知所有商人，準備一批武器裝備 秀吉花錢通通買新的，也避免裝備帶在身上，增加行軍負擔 這時候跟上行軍速度的士兵更少了 據統計大約只有幾千人而已 在前線補給好所有裝備武器，就往京都進發 也就因此，中國大迴轉的奇蹟出現在明智光秀眼前，也出現在天下群雄眼前 注定了明智光秀的失敗下場 |
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這個的確是疑點 手上都是歷史小說不是正史 以常理來推測秀吉手下諸多智囊 竹中半兵衛、黑田官兵衛、風須賀小六 秀吉還可想出墨侯一夜城的點子 如何快速撤退 應該有辦法吧！ |
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只是好奇秀吉到底是如何完成日本戰國史上的奇蹟--中國大迴轉 相較之下，墨候一夜城的奇蹟就沒那麼奇蹟了 當時候秀吉蓋好了一夜城，震驚天下 時空背景就大概是信長的美濃攻略時期 美濃久攻不下，希望在前線蓋起一座城堡，於是選定了墨候這個地方 但實在是易攻難守，況且還是要在別人家的領地蓋城堡，談何容易 信長手下第一猛將--柴田勝家也是大敗而歸 才有後來秀吉自告奮勇去蓋城堡 蓋城堡的幾個考量 第一:木材何來? 第二:如何避開敵人耳目 第三:若被發現，如何抵擋? 當時秀吉選了一個梅雨季節 美濃地區連連大雨，秀吉帶了一大批工人 在上游處冒著大雨，連夜伐木 砍好的木材順著急湧的溪流，順流而下到達墨候 下游的人收到這些木材，趕工蓋城堡 就這樣子，連日大雨加上連日趕工 終於出現了半規模的墨候城(感覺上就像是下個雨就出現了一座城堡) 此時被敵人發現，派來軍隊，秀吉憑藉著半遮掩的軍事城堡擊退了敵軍 才因此有了墨候一夜城的美名 |
其實秀吉應該是組合屋的始祖XD
因為墨侯城在上游已用木材做成各個組件 做成木筏運這些組件 順流而下時 趁著夜晚組裝 所以一個晚上完成組合城:on_14: |
好像「萎萊」日本台的樣子吧
目前在播「義經」晚上八點吧:on_52::on_52: |
姬路城補給應該是對的
我所知他在城中把所有資金分給兵士 宣稱最後一戰 至少大家可拿一些錢 使得士氣提高 一股作氣 再集結後才發生賤岳會戰 |
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