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-   -   四川地震,只有華人最疼惜華人 (http://forum.slime.com.tw/thread229969.html)

f6617 2008-05-19 05:15 PM

四川地震,只有華人最疼惜華人
 
這是我在中國知名的入口網站「網易」看到的文章,
裡面他們還做了捐的數據統計,
雖然說~捐款是一種心意,而不應該變成一種比賽,
但是值得驕傲的是,有接近一半都是台灣的明星
http://ent.163.com/08/0515/11/4BVVUJEC00032MTM.html
平常台灣明星賺了那麼多大陸人的錢~回饋也是應該的,
(在該討論區裡~看到劉德華跟李連杰被罵的很慘,
咱們台灣的林志穎捐的都比他們多~~)
郭董排名第二!

在這兩篇中國YAHOO裡,也有提到台灣的愛心節目
http://news.cn.yahoo.com/08-05-/1037/2j4vm.html
http://news.cn.yahoo.com/08-05-/545/2j4vl.html
一場災難~感覺把兩岸人民拉的更近了~~

這一個連結:
http://aaa2902.blog.163.com/blog/sta...0841564813649/
我主要是看到下面有一個大陸朋友寫的文章,
看完之後覺得心裡有所認同感!
(這位大陸網友寫的文章,我將它翻譯成繁體的,方便大家閱讀):

網易博友21(廣東 深圳):

都是中國人,要團結一心啊!!!
大家所瞧不起的吉利車,人家老闆只穿幾十塊的襯衫,但是,此次帶領公司捐款1000萬.(以下所有單位均為人民幣)比亞迪,也是剛開始造汽車的,人家也捐了1000萬你所喜愛的賓士是40萬,廣本100萬,廣州豐田150萬,寶馬100萬,並向災區提供三台車. 你可能覺得聯想的電腦有萬般不好,長虹的電視牌子太老不洋氣,只有東芝索尼的才夠檔次,聯想的手機也不好,只有諾基來才行,海爾的洗衣機不夠靜音,西門子最好,但是:聯想捐1000萬. 長虹集團500萬,長虹員工自發捐助652萬,長虹手機170萬,長虹美菱捐大量物資,海爾1000萬,索尼中國100萬,西門子200萬,東芝130萬諾基亞暫時沒捐. 據我所知,中國每台電腦都是用英代爾或者AMD的CPU, 還用了微軟的系統,掙了多少錢,我腦子笨,算不出來.但是他們的捐款知道.AMD100萬 微軟100萬 英代爾210萬 聽說國人很喜歡用海飛絲,飄柔,也聽說生產這個的公司名字叫寶潔,也聽說同行業,他的銷量是第一,這些是我聽說的,有可能不太可信,但是,下面的數字絕對可信:寶潔捐款100萬. 也許大家不知道,所謂QFII在中國股市圈走了多少錢,我可以告訴你,這是一個非常龐大的數字.但是,大家卻要記住,此次天災到目前為止,還沒有他們捐款的身影. 從賣大米起家的王永慶台塑集團,捐款1億人民幣.鴻海6000萬.同一個老闆的富士康集團3000萬,員工集資3000萬. 國內各大銀行至少1000萬,各地的中國製造都在盡自己的力量援助災區. 請你記住,在關鍵時刻,能站出來大力救助的人永遠是華人,能站出來全心幫助的企業永遠是華人辦的企業.是有點良知的中國人看了後請發這個帖子三遍
回復 半小時前



我覺得這位網友寫的是一點都沒錯!
一大堆的外資,賺了那麼多中國人的錢,他隨便提個Intel或AMD.微軟.海菲絲...
就已經足以證明,這些外國企業幾乎占中國90%以上市場,現在遇到中國
有國難了,確幾乎一個比一個還安靜,那些日、美、韓的企業?
網路遊戲公司?電腦硬體、3C產品的公司?現在都躲到哪裡去了?
雖然說~~捐款是一種心意,也是一種隨緣的誠意~~
只是這些外國廠商的大戶們???你們在哪裡呢?
昨晚在台北市的每一個街頭,都可以看到一大堆慈濟的義工在募款~
這一次咱們台灣的人民,果然沒有丟全世界華人的臉!
所以說~~~~只有華人會珍惜華人。

a471 2008-05-19 06:33 PM

這牽涉的很複雜.......捐款跟包紅包一樣,有的人會兩三個一起合資數目看起來比較
好看,有的人一包就很厚。有的人你個人認為應該算很麻吉的卻包很普通,有的你認
為交情普通的卻包很大....

賑災是好事,但是我個人認為台商對這次賑災行為屬"投資型",一來打響名號與形象,
二來有機會擴大自己的規模甚至獲得更好的政商關係....假如我付出一億元人民幣卻
可以回收超過一億的利潤,那這點錢不算什麼.......就像選舉時各地民代翻修馬路、
路燈,協助一些民眾陳情.....

如果用賺錢的方法來想,是該回饋些......造福鄉里回饋社會

總的來說內幕、動機很多,但是這行為外表包裹了很好的動機所以就別想太多了..

f6617 2008-05-19 08:50 PM

引用:

作者: a471 (文章 1946267)
這牽涉的很複雜.......捐款跟包紅包一樣,有的人會兩三個一起合資數目看起來比較
好看,有的人一包就很厚。有的人你個人認為應該算很麻吉的卻包很普通,有的你認
為交情普通的卻包很大....

賑災是好事,但是我個人認為台商對這次賑災行為屬"投資型",一來打響名號與形象,
二來有機會擴大自己的規模甚至獲得更好的政商關係....假如我付出一億元人民幣卻
可以回收超過一億的利潤,那這點錢不算什麼.......就像選舉時各地民代翻修馬路、
路燈,協助一些民眾陳情.....

如果用賺錢的方法來想,是該回饋些......造福鄉里回饋社會

總的來說內幕、動機很多,但是這行為外表包裹了很好的動機所以就別想太多了..

其實A大已經幫我講到重點了!
但我又有另一種看法~

您有提到~~
台商的賑災行為屬"投資型",一來打響名號與形象,
二來有機會擴大自己的規模甚至獲得更好的政商關係
捐一億可以賺回來

但是!!!但是!!!
歐商.日商.韓商.美商...一堆其他外商
他將來還是跟台商一樣,要繼續打享名號與形象
他現在只捐一百萬人民幣~~
將來還要賺回你中國兩億~三億~十億人民幣!!
(就算他們不捐錢~~將來他還是比郭董.比王永慶,賺更多中國人的錢!!!)
不用跟你們打政商關係....因為中國人沒有INTEL~沒有AMD~~就沒電腦用
所以他們是吃定中國人!

王永慶捐一億~~將來還能賺回一億!
INTEL捐一百萬~~將來還是賺回一億!

若把它當成是內幕、動機很多、外表包裹....是沒有錯...我也贊同這說法!
但是外國佬更狠~~
賺你.吃你.拿你....看你有困難.....不管你...捐一點硬幣....零錢給你
....將來....繼續.....賺你.吃你.拿你
......無奈....誰叫中國的科技沒老外的好....共產國家就是這樣

dddd 2008-05-19 09:53 PM

引用:

作者: f6617 (文章 1946353)
其實A大已經幫我講到重點了!
但我又有另一種看法~

您有提到~~
台商的賑災行為屬"投資型",一來打響名號與形象,
二來有機會擴大自己的規模甚至獲得更好的政商關係
捐一億可以賺回來

但是!!!但是!!!
歐商.日商.韓商.美商...一堆其他外商
他將來還是跟台商一樣,要繼續打享名號與形象
他現在只捐一百萬人民幣~~
將來還要賺回你中國兩億~三億~十億人民幣!!
(就算他們不捐錢~~將來他還是比郭董.比王永慶,賺更多中國人的錢!!!)
不用跟你們打政商關係....因為中國人沒有INTEL~沒有AMD~~就沒電腦用
所以他們是吃定中國人!

王永慶捐一億~~將來還能賺回一億!
INTEL捐一百萬~~將來還是賺回一億!

若把它當成是內幕、動機很多、外表包裹....是沒有錯...我也贊同這說法!
但是外國佬更狠~~
賺你.吃你.拿你....看你有困難.....不管你...捐一點硬幣....零錢給你
....將來....繼續.....賺你.吃你.拿你
......無奈....誰叫中國的科技沒老外的好....共產國家就是這樣

你對!:on_07:

getter 2008-05-19 11:29 PM

阿貓阿! 你又知道啦,只有華人最疼惜華人啦! 說不定是愛心不為人知的捐款,
我們沒有看到而已,更何況中華人民共和國一則新聞被爆出一學校捐款造假,未必是
只有華人最疼惜華人的狀況ㄛ。

f6617 2008-05-19 11:38 PM

引用:

作者: getter (文章 1946535)
阿貓阿! 你又知道啦,只有華人最疼惜華人啦! 說不定是愛心不為人知的捐款,
我們沒有看到而已,更何況中華人民共和國一則新聞被爆出一學校捐款造假,未必是
只有華人最疼惜華人的狀況ㄛ。

我只討論帳面上.報導上.事實上看到的東西,
確實沒有外商捐的比華人還多~~這是我看到的事實

至於學校捐款造假.....那只是一個小小個案
如果因此全部將愛心相提並論???~~那就不公道了
今天我回家時~~在東區路上~~
"一路上至少看到上百位慈濟義工"
不要讓一個壞各案,去抹煞全部善良~~否則就跟某些不良媒體一樣了!

getter 2008-05-19 11:54 PM

引用:

作者: f6617 (文章 1946538)
我只討論帳面上.報導上.事實上看到的東西,
確實沒有外商捐的比華人還多~~這是我看到的事實

至於學校捐款造假.....那只是一個小小個案
如果因此全部將愛心相提並論???~~那就不公道了
今天我回家時~~在東區路上~~
"一路上至少看到上百位慈濟義工"
不要讓一個壞各案,去抹煞全部善良~~否則就跟某些不良媒體一樣了!


愛心不是比誰捐的多,而是不具名的誠心誠意,那你路上看到慈濟募捐
也都是不具名的誠心誠意,積少成多。

而所說的 "確實沒有外商捐的比華人還多~~" 你真的能確定嗎?
說不定是謠言,是為了朔造出【只有華人疼惜華人】與仇視外國人的假象。

而台灣、中華人民共和國都有人利用救災名義行詐騙,難道就要視而不見?


不管膚色、生活地點,大家都是人,基於人的最基本,這種新聞消息,不就是
變相的刺激(民族主義)族群的對立嗎?!

真正的好人、壞人是不會跟你分國籍與膚色的。

f6617 2008-05-20 12:05 AM

引用:

作者: getter (文章 1946545)
愛心不是比誰捐的多,而是不具名的誠心誠意,那你路上看到慈濟募捐
也都是不具名的誠心誠意,積少成多。

而所說的 "確實沒有外商捐的比華人還多~~" 你真的能確定嗎?
說不定是謠言,是為了朔造出【只有華人疼惜華人】與仇視外國人的假象。

而台灣、中華人民共和國都有人利用救災名義行詐騙,難道就要視而不見?


不管膚色、生活地點,大家都是人,基於人的最基本,這種新聞消息,不就是
變相的刺激(民族主義)族群的對立嗎?!

真正的好人、壞人是不會跟你分國籍與膚色的。


至少我看到的是郭董.王永慶~~捐的比外商多,
我還是相信我看到的~~
外國人也有好人,但是外國人在中國賺的錢,比中國人自己賺中國人還多,
你可以指出一條,外商捐的新聞來嗎????
外商若要捐款~會默默不出聲的捐嗎????
他們也沒那麼笨~肯定要大聲宣傳的!

捐款不是比賽~是比心意,對我們一般小老百姓,十塊錢不嫌少
但是那些外商大企業~~平常是幾億.幾兆的在賺錢中國人錢的,
他們本來就應該要捐大錢的~本來就應該的!!
有哪一個台灣的外商跳出來捐大款項的~麻煩你報給我看????
(台灣的媒體總不會封鎖消息吧???)

還有~~
我還是要強調,
不要讓一兩個壞的新聞,去抹煞掉一千個好的新聞!!

barrielee 2008-05-20 12:22 AM

看到貓大這篇,想到另一件事

之前外國很多環保團體及國家指責中國二氧化碳排放量之高是全世界前三名,因中共為了經濟發展不顧地球的環保...

中共官方的回應,我覺得並非沒道理,他們說,世界很多先進國家到中國投資蓋工廠生產低成本的品產回銷自己國家,一方面自家人有較便宜的東西可享用,又可以賺取大把鈔票,現在反過來指責中共是破壞環保的元兇,公平嗎?

getter 2008-05-20 12:26 AM

引用:

作者: f6617 (文章 1946555)
至少我看到的是郭董.王永慶~~捐的比外商多,
我還是相信我看到的~~
外國人也有好人,但是外國人在中國賺的錢,比中國人自己賺中國人還多,
你可以指出一條,外商捐的新聞來嗎????
外商若要捐款~會默默不出聲的捐嗎????
他們也沒那麼笨~肯定要大聲宣傳的!

捐款不是比賽~是比心意,對我們一般小老百姓,十塊錢不嫌少
但是那些外商大企業~~平常是幾億.幾兆的在賺錢中國人錢的,
他們本來就應該要捐大錢的~本來就應該的!!
有哪一個台灣的外商跳出來捐大款項的~麻煩你報給我看????
(台灣的媒體總不會封鎖消息吧???)

還有~~
我還是要強調,
不要讓一兩個壞的新聞,去抹煞掉一千個好的新聞!!

你又曉得 "外商" 的心態了,難道你是 "外商" 肚裡的蛔蟲嗎?

你可以相你認定的真相...,但也不要隨便批評 ...,說不定真有

"外商" 的不具名捐款,這種新聞,只會只造無故的爭端與刻意凸顯的意義。

f6617 2008-05-20 12:31 AM

引用:

作者: barrielee (文章 1946561)
看到貓大這篇,想到另一件事

之前外國很多環保團體及國家指責中國二氧化碳排放量之高是全世界前三名,因中共為了經濟發展不顧地球的環保...

中共官方的回應,我覺得並非沒道理,他們說,世界很多先進國家到中國投資蓋工廠生產低成本的品產回銷自己國家,一方面自家人有較便宜的東西可享用,又可以賺取大把鈔票,現在反過來指責中共是破壞環保的元兇,公平嗎?

這就牽扯到《京都議定書》

美國為什麼不簽《京都議定書》?
澳洲為什麼不簽《京都議定書》?

這個說起來就一大篇了~~~老外很多都好狡猾的!

引用:

作者: getter (文章 1946562)
你又曉得 "外商" 的心態了,難道你是 "外商" 肚裡的蛔蟲嗎?

你可以相你認定的真相...,但也不要隨便批評 ...,說不定真有

"外商" 的不具名捐款,這種新聞,只會只造無故的爭端與刻意凸顯的意義。

厚~~!
沒有外商會笨到捐超過比咱們郭董~或王董還多~~
然後還不具名的啦!

這種新聞不是要造成爭端,
是要提醒某些賺大錢的外商吸血企業~~要懂的引水思源

連小朋友都知道長大要孝順父母了~因為是父母小時候養他長大的!
日首相小泉當初為什麼要出來道歉?
還不就是大陸人要抵制日商~日本人怕都怕死了~
誰是父母~~消費者就是父母!

barrielee 2008-05-20 12:40 AM

個人名義也許會不具名
外商?公司行號應該不會以不具名捐款,因為涉及扣稅的問題
西方人的文化做善事,我甚少聽過以無名氐捐一大筆錢

barrielee 2008-05-20 12:46 AM

引用:

作者: f6617 (文章 1946564)
這就牽扯到《京都議定書》

美國為什麼不簽《京都議定書》?
澳洲為什麼不簽《京都議定書》?

這個說起來就一大篇了~~~老外很多都好狡猾的!

我想提出的是中國排大量二氧化碳的原因,被指責合不合理?
以及指控的國家,他們本國的生意人有沒有到中國投資蓋廠房?
批評別人之前有沒有先檢討自己?

f6617 2008-05-20 01:27 AM

引用:

作者: barrielee (文章 1946568)
個人名義也許會不具名
外商?公司行號應該不會以不具名捐款,因為涉及扣稅的問題
西方人的文化做善事,我甚少聽過以無名氐捐一大筆錢

捐款當然是可以扣稅的囉~
所以大公司當然不可能不具名

甚至有些公司,用公司名義捐款,
捐款金額在所得額10%內得扣抵營利事業所得稅
,不但節了稅,更可提高公司形象

大企業的捐款~也不是屬於個人的,
絕對都是全體數千位員工,共同集結出的資金,
所以更不可能不具名!

引用:

作者: barrielee (文章 1946570)
我想提出的是中國排大量二氧化碳的原因,被指責合不合理?
以及指控的國家,他們本國的生意人有沒有到中國投資蓋廠房?
批評別人之前有沒有先檢討自己?

就跟外國人抵制東方國家蓋核電廠,
因為他們的核電廠早就蓋過頭~也賺過頭了!~賺的飽飽的,
所以他們現在是經濟強國~
現在反過來抵制其他東方國家,抵制他國蓋核電廠

還有一例~電影也有演,還是美國人自己拍的,
賣最多軍火到非洲的~~是美國人,
買最多鑽石的~~也是美國人,
誘騙非洲軍伐,屠殺逼迫人民開採鑽石的~~還是美國人
幕後操控的~~是美國政府,
取之於非洲,有沒有還之於非洲??

barrielee 2008-05-20 01:35 AM

引用:

作者: f6617 (文章 1946564)
厚~~!
沒有外商會笨到捐超過比咱們郭董~或王董還多~~
然後還不具名的啦!

這種新聞不是要造成爭端,
是要提醒某些賺大錢的外商吸血企業~~要懂的引水思源

連小朋友都知道長大要孝順父母了~因為是父母小時候養他長大的!
日首相小泉當初為什麼要出來道歉?
還不就是大陸人要抵制日商~日本人怕都怕死了~
誰是父母~~消費者就是父母!

如果以個人名義捐款,為善不想他人知,直接領現金劃撥入指定帳戶,若數目太大也是也難的
除了可以扣稅,相信大企業捐助,不可能用現金,一般都是用支票或用公司帳戶匯到指定帳戶,所以受捐助的單位不可能不知是哪家企業,除非是企業捐錢後通知不要對外宣揚,實務中,大企業從事慈善捐款有助企業形象,因此,很難找到理由企業捐贈不具名!

barrielee 2008-05-20 01:45 AM

引用:

作者: f6617 (文章 1946573)
還有一例~電影也有演,還是美國人自己拍的,
賣最多軍火到非洲的~~是美國人,
買最多鑽石的~~也是美國人,
誘騙非洲軍伐,屠殺逼迫人民開採鑽石的~~還是美國人
幕後操控的~~是美國政府,
取之於非洲,有沒有還之於非洲??

提起電影
我也想起早前看過一部紀錄片"華氏911"
其中一幕是導演在美國國會山莊門口,問要進入的國會議員誰有送自己的小孩到伊拉克打仗?結果就只有一位,別人的小孩死不完,果然全世界都一樣,不管民主或專制國家!

grc45 2008-05-20 04:40 AM

『人道』要能做到人人都公道的話,那麼,這個世界就可稱為天堂了。話說人性的光輝是美麗的,但是,也請別忘了人類所具有的劣根性,如貪小便宜,走捷徑,寡廉鮮恥等,差別只在一念之間。個人曾寫過一篇論文,就談到人性的善惡,好人的定義只在他行惡之前,不論你做人做事多成功,在下一秒的作惡中,不用警察、法官的裁奪,從心理上來說,就是惡的開始,也就是惡從膽邊生,甚至認為可以一犯再犯,一步一腳印的往地獄裡走。


人性是真的無私嗎?當您的家人和外人同遭其難時,您真的能不先顧及您的家人,除非她或他是您的佳人。當別人家小孩吸毒學壞時,人們都會認為只要我的孩子們不學壞就好了,這不就是私心嗎?個人在年輕時,什麼事都是義字當頭,到了自己需要幫忙時,人人閃躲;有利就同你交往,有難時避之惟恐不及,這就是人性。


我們是中國人,對於中國人有關的事務,當然會胳臂往內彎,這就是人性。這運用在全人類、各民族都一樣,誰最親就先幫助誰,套句老話說,就是『血濃於水』,不管是天災或是人禍都一樣﹗


真正的人道是,好的就先考慮別人,拋家棄子,拋盡財力的去幫人,而壞的就全部自己扛擔,甚至於犧牲生命都在所不惜,二話不說。但是,這種例子畢竟太渺茫了。話說回來,人類若無私心的話,今天的社會就是真正共產主義社會而非資本主義社會了。


我自然不會那麼偉大了,不論人們如何批判我,我還是認為自己的民族最親,這就是民族大義;人不住海外,不知道外人是如何看待我們的,為什麼我們不能團結到無縫隙讓外人來鑽。


別告訴我,世上無種族歧視,連黑人在加拿大都說︰他們能讓我們的妻女,得到你們亞洲人都無法達到的快感時,而且,這些都是他們在大庭廣眾下狂喧亂嚷的,連黑人都欺負中國人了,其他的種族更不用說﹗我曾多次介入黑人挑釁、調戲中國人的爭端中,經常教訓這些人渣,我告訴他們,我在退伍後去過了幾乎所有的黑人國家,對你們的一切瞭若指掌,我知道他們的要害在哪 ?那就是極端自卑後的心理失常,不正常的自負。這些要開專題來討論,暫談至此。



總之,民族之恥,源自不齒之徒;內聚不力,外力即侵。


夢人兒,醒醒吧﹗




註︰我的大陸朋友們經常感謝我說︰「你敢於與黑人對抗是因為你的拳腳好﹗」我則說︰事實並非如此﹗那都是我們懦弱的態度所造成的,順便提句話,黑人在北美得到了史無前例的富裕生活改善,但在我的觀察下,他們對於捐善款,根本視若罔聞。

dddd 2008-05-20 07:52 AM

引用:

作者: barrielee (文章 1946561)
看到貓大這篇,想到另一件事

之前外國很多環保團體及國家指責中國二氧化碳排放量之高是全世界前三名,因中共為了經濟發展不顧地球的環保...

中共官方的回應,我覺得並非沒道理,他們說,世界很多先進國家到中國投資蓋工廠生產低成本的品產回銷自己國家,一方面自家人有較便宜的東西可享用,又可以賺取大把鈔票,現在反過來指責中共是破壞環保的元兇,公平嗎?

引用:

作者: f6617 (文章 1946564)
這就牽扯到《京都議定書》

美國為什麼不簽《京都議定書》?
澳洲為什麼不簽《京都議定書》?

這個說起來就一大篇了~~~老外很多都好狡猾的!

引用:

作者: barrielee (文章 1946570)
我想提出的是中國排大量二氧化碳的原因,被指責合不合理?
以及指控的國家,他們本國的生意人有沒有到中國投資蓋廠房?
批評別人之前有沒有先檢討自己?

引用:

作者: f6617 (文章 1946573)
捐款當然是可以扣稅的囉~
所以大公司當然不可能不具名


甚至有些公司,用公司名義捐款,
捐款金額在所得額10%內得扣抵營利事業所得稅
,不但節了稅,更可提高公司形象

大企業的捐款~也不是屬於個人的,
絕對都是全體數千位員工,共同集結出的資金,
所以更不可能不具名!



就跟外國人抵制東方國家蓋核電廠,
因為他們的核電廠早就蓋過頭~也賺過頭了!~賺的飽飽的,
所以他們現在是經濟強國~
現在反過來抵制其他東方國家,抵制他國蓋核電廠


還有一例~電影也有演,還是美國人自己拍的,
賣最多軍火到非洲的~~是美國人,
買最多鑽石的~~也是美國人,
誘騙非洲軍伐,屠殺逼迫人民開採鑽石的~~還是美國人
幕後操控的~~是美國政府,
取之於非洲,有沒有還之於非洲??

我非常欽佩美商在全球掃錢的工夫;

但是,兩位所提的都是眼睜睜的事實;



美商每結束一個海外工廠,要死多少人吶!

還記得「RCA」從桃園撤廠後所留下來的「化學廢地」嗎?

http://works.ilepb.gov.tw/01003/%E8%...%E4%B8%80).htm

就在台灣吔!




美國人做生意是非常現實的;現實的程度絕非台商可比;

現實到,歐洲的廠商不跟進都難以生存,

「美式資本主義」早已侵蝕了全球經濟...。

要美商大額捐款;要先召開書董事會,會通過嗎?

敢跳過董事會;老董就要準備好自負 - 可能會被彈劾 - 的後果;

就連美國自己國內事務都辦不到了,何況是「第六區」...



結論:「要美商捐錢?演戲!


PS. 「歐式資本主義」不等於「美式資本主義

barrielee 2008-05-20 09:18 AM

引用:

作者: dddd (文章 1946619)
我非常欽佩美商在全球掃錢的工夫;

但是,兩位所提的都是眼睜睜的事實;



美商每結束一個海外工廠,要死多少人吶!

還記得「RCA」從桃園撤廠後所留下來的「化學廢地」嗎?

http://works.ilepb.gov.tw/01003/%E8%...%E4%B8%80).htm

就在台灣吔!




美國人做生意是非常現實的;現實的程度絕非台商可比;

現實到,歐洲的廠商不跟進都難以生存,

「美式資本主義」早已侵蝕了全球經濟...。

要美商大額捐款;要先召開書董事會,會通過嗎?

敢跳過董事會;老董就要準備好自負 - 可能會被彈劾 - 的後果;

就連美國自己國內事務都辦不到了,何況是「第六區」...



結論:「要美商捐錢?演戲!


PS. 「歐式資本主義」不等於「美式資本主義

我在美商公司待過
老美是超現實,當主管的人只要績效不佳,管你過去是什麼功臣,請你走路是絕不會留情面,他們的文化認為企業裡的人員上至董事長,沒有誰是不可缺的

印象最深刻一幕,當年公司要裁員,公司是等到叫你走路當天早上才會通知,哪天要裁的是三個部門的經理,雖然他們心裡有數自己早晚是被裁的對象,早上上班沒多久看到人事部三位主管還帶著3警衛拿著紙箱直進經理們的辦公室,一會兒只見他們各自拿著箱子放了私人的東西在警衛陪同下離開公司,當時的感覺他們真像人犯,堂堂經理級亳無尊嚴可言!!!!

dddd 2008-05-20 09:46 AM

引用:

作者: barrielee (文章 1946654)
我在美商公司待過
老美是超現實,當主管的人只要績效不佳,管你過去是什麼功臣,請你走路是絕不會留情面,他們的文化認為企業裡的人員上至董事長,沒有誰是不可缺的

印象最深刻一幕,當年公司要裁員,公司是等到叫你走路當天早上才會通知,哪天要裁的是三個部門的經理,雖然他們心裡有數自己早晚是被裁的對象,早上上班沒多久看到人事部三位主管還帶著3警衛拿著紙箱直進經理們的辦公室,一會兒只見他們各自拿著箱子放了私人的東西在警衛陪同下離開公司,當時的感覺他們真像人犯,堂堂經理級亳無尊嚴可言!!!!

他們怕先通知的結果是;「重要公司資源被擕出。」所以,防患於未然。

getter 2008-05-20 09:57 AM

法商 "家樂福" 捐錢了說:

http://tw.news.yahoo.com/article/url...20/4/zkd4.html
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震災過後 中西相互印象轉好
更新日期:2008/05/20 04:32 大陸新聞中心綜合報導
汶川大地震意外造成西方與中國之間相互觀感的大翻轉。大陸先前因為奧運聖火受阻而發生的抵制外資企業現象,在外資企業踴躍捐助汶川大地震災區之後,贏得了大陸民眾的感謝;相對的,因為人權、蘇丹、西藏等問題經常抨擊大陸當局的西方媒體,在震災後充滿了有關於大陸當局反應迅速、救援行動傾盡全力等等的報導。


「路透社」舉了一個最典型的例子。不久之前北京家樂福外還有許多抗議者,抨擊家樂福支持西藏獨立;上個星期家樂福也表示,幾個星期來他們在大陸的處境困難。不過,汶川大地震之後,家樂福率先捐助兩千萬元人民幣,對家樂福的抵制出現逆轉。

北京的一位民眾小畢推著一整車的飲料、食品從家樂福走出來。她說,她本來就不贊成抵制家樂福,她也相信震災之後外資企業的捐助是真心誠意的,「家樂福在大陸那麼久了,我想家樂福已經一點一點的變成北京的家樂福了。」


而據「美聯社」報導,西方媒體所呈現出來的對大陸當局的觀感,也出現了轉變。報導說,汶川大地震引發世界各地報紙、電視台和電台每天都充滿同情的報導,大陸政府迅速全力救災行動,以及前所未有的充分新聞報導,讓中國人和外國人都完全了解這次巨大災難的詳情。報導還指出,這些西方媒體針對汶川大地震的報導不僅淹沒了北京奧運的消息,災難還讓中國和世界有機會重新進行評價。外國,特別是西方民眾自從一九八九年的「六四天安門」學生民主運動以來,最深切的同情著大陸民眾。


「美聯社」還報導說,很多西方人可能還不會認為共產黨政府是一個正面的力量;因為,他們仍然在迫害政治和宗教人士。但是在地震之後,他們承認中國政府做了一些好事。

elna 2008-05-20 09:57 AM

不管捐多少都是捐,我覺得不必分華人或外國人,我不認同樓主的觀點。
我認為華人的一個毛病就是沒有耐性,太喜歡速成,才剛開始呢,現在下結論太早了,你又怎麼知道現在沒捐的企業以後會不會認養孤兒?會不會幫忙蓋學校?
樓主公佈的訊息是大陸網友幾天前放出來的吧,我去的那個論壇裏大家罵的要命,說這是搞民族仇恨並不足取,現在對岸的同胞有此理智,還挺讓人感動的
台灣捐的最多,是因為我們遭遇過921,感同身受,而且很多台商在大陸有很多員工,這是他們的社會責任,跟什麼華人最疼惜華人沒有絕對的關係,這種立論也太偏狹了,馬偕先生不是華人,很多我們台灣人感念一生的英雄也不是華人
這次台灣人的表現很不錯,即使奧運聖火不來我們也不辱沒自己了

f6617 2008-05-20 10:25 AM

我只給各位一個理念,
"討論"......目的在於[幫助]......而非"倒退"援助

是不能看現今的新聞而論定將來,
只是要我們相信外商???
拍謝~~就如grc45兄,中國人胳臂總是往內彎的,
有沒有提醒老外他們一下,這是我們該做的工作.和義務...和必須

NIKE事件,如果沒有喬丹出包,
他們會主動認養公園嗎??~~在等一百年或許吧?
所以~~我覺得~~是黃皮膚的,就爭黃皮膚的權益....就這樣

要聊世界觀~~不了!~~可以寫一篇論文了~~
我只看眼前災民需要的,
要等待外商他們......那何不提醒他們?....
否則.......請問要等多久?有誰能保證"等"了就有????
中國人不是[等糖吃的小孩]~~是[要被他們孝順的父母]

barrielee 2008-05-20 10:39 AM

引用:

作者: dddd (文章 1946671)
他們怕先通知的結果是;「重要公司資源被擕出。」所以,防範於未然。

對的
對於高層主管人員,要fire他們少有先通知,以企業立場給一個月或一星期通知,在這段看守期間,他們還可以管得動下屬?還有心情為公司盡力做到最後一分鐘?與其要數饅頭,不如即時請他們走路,不過我覺得美國人如果留一點尊嚴比較好!

我們大選到交接時間也太長了,一班坐領高薪的高官像杜正勝等人乾脆不去立法院備詢,還說啥都快下台不能做重大決定去不去立法院都沒關係,我建議將來把交接時間縮短,不然,交接這段時間要下台的政務官薪資減半,反正他們都無心工作等領退休金

dddd 2008-05-20 10:46 AM

「美商到位~」
 
引用:

作者: f6617 (文章 1946698)
我只給各位一個理念,
"討論"......目的在於[幫助]......而非"倒退"援助


是不能看現今的新聞而論定將來,
只是要我們相信外商???
拍謝~~就如grc45兄,中國人胳臂總是往內彎的,
有沒有提醒老外他們一下,這是我們該做的工作.和義務...和必須

NIKE事件,如果沒有喬丹出包,
他們會主動認養公園嗎??~~在等一百年或許吧?
所以~~我覺得~~是黃皮膚的,就爭黃皮膚的權益....就這樣

要聊世界觀~~不了!~~可以寫一篇論文了~~
我只看眼前災民需要的,
要等待外商他們......那何不提醒他們?....
否則.......請問要等多久?有誰能保證"等"了就有????

中國人不是[等糖吃的小孩]~~是[要被他們孝順的父母]

喵阿~ 您駡的效果非常好吔~~~ :on_14::on_14::on_14::on_14:

http://www.google.com.tw/chinaearthquake/index.html

barrielee 2008-05-20 11:02 AM

引用:

作者: f6617 (文章 1946698)
我只給各位一個理念,
"討論"......目的在於[幫助]......而非"倒退"援助

是不能看現今的新聞而論定將來,
只是要我們相信外商???
拍謝~~就如grc45兄,中國人胳臂總是往內彎的,
有沒有提醒老外他們一下,這是我們該做的工作.和義務...和必須

NIKE事件,如果沒有喬丹出包,
他們會主動認養公園嗎??~~在等一百年或許吧?
所以~~我覺得~~是黃皮膚的,就爭黃皮膚的權益....就這樣

要聊世界觀~~不了!~~可以寫一篇論文了~~
我只看眼前災民需要的,
要等待外商他們......那何不提醒他們?....
否則.......請問要等多久?有誰能保證"等"了就有????
中國人不是[等糖吃的小孩]~~是[要被他們孝順的父母]

如果人性上每個人都體會飲水思源的道理
捐贈是發自內心的慈悲當然沒問題

對於哪些只管賺人家錢,出了事不聞不問的"偽君子",直接了當跟他們說是最好的方法!

getter 2008-05-20 11:13 AM

引用:

作者: f6617 (文章 1946698)
我只給各位一個理念,
"討論"......目的在於[幫助]......而非"倒退"援助

是不能看現今的新聞而論定將來,
只是要我們相信外商???
拍謝~~就如grc45兄,中國人胳臂總是往內彎的,
有沒有提醒老外他們一下,這是我們該做的工作.和義務...和必須

NIKE事件,如果沒有喬丹出包,
他們會主動認養公園嗎??~~在等一百年或許吧?
所以~~我覺得~~是黃皮膚的,就爭黃皮膚的權益....就這樣

要聊世界觀~~不了!~~可以寫一篇論文了~~
我只看眼前災民需要的,
要等待外商他們......那何不提醒他們?....
否則.......請問要等多久?有誰能保證"等"了就有????
中國人不是[等糖吃的小孩]~~是[要被他們孝順的父母]

這種是不需要人提醒吧 ...,反倒是求人的幫助,應該是要放軟身段吧,

若是以一副教訓人的嘴臉去要求別的幫助,你想想看會發生哪種事?

一副都是人家虧欠的! 以那種高姿態,不怕有反效果嗎?

1.原本會捐助的,變的不捐了。
2.原本會捐助的,但打了個大折扣。
3.原本會捐助的,變的不捐了,還叫別人不要捐,因為看來像是在討債。

一般人的相處都已經是這樣了,企業捐贈考量的就更多了。

dddd 2008-05-20 11:18 AM

引用:

作者: getter (文章 1946734)
這種是不需要人提醒吧 ...,反倒是求人的幫助,應該是要放軟身段吧,

若是以一副教訓人的嘴臉去要求別的幫助,你想想看會發生哪種事?

一副都是人家虧欠的! 以那種高姿態,不怕有反效果嗎?

1.原本會捐助的,變的不捐了。
2.原本會捐助的,但打了個大折扣。
3.原本會捐助的,變的不捐了,還叫別人不要捐,因為看來像是在討債。

一般人的相處都已經是這樣了,企業捐贈考量的就更多了。

您放心啦~ 大企業最顧臉了~ :on_14::on_14::on_14::on_14:

dddd 2008-05-20 11:19 AM

引用:

作者: dddd (文章 1946717)
喵阿~ 您駡的效果非常好吔~~~ :on_14::on_14::on_14::on_14:

http://www.google.com.tw/chinaearthquake/index.html

這個連結本來就放在 google 首頁;才出現一下子而已;現在已經又被拿掉了 :on_14::on_14::on_14::on_14:

引用:

原文如下:

Google 謹捐出 200 萬美元,其中包括來自 Google.org 的 170 萬美元,以幫助此次中國賑災與重建工作。
了解最新賑災進展,請在未來幾周內瀏覽 www.google.org


getter 2008-05-20 11:23 AM

引用:

作者: dddd (文章 1946736)
您放心啦~ 大企業最顧臉了~ :on_14::on_14::on_14::on_14:

是啊,就裝個樣子ㄚ。

我會想起以前的一個新聞ㄝ,說台灣的 921 地震ㄚ,
有人公開捐了一筆大款,結果私下偷偷的說想要把錢拿回去,
結果被報導出來 ...。

最後,到底怎樣了 ...,我都搞不清楚了 :on_47:

f6617 2008-05-20 11:30 AM

引用:

作者: dddd (文章 1946717)
喵阿~ 您駡的效果非常好吔~~~ :on_14::on_14::on_14::on_14:

http://www.google.com.tw/chinaearthquake/index.html

掯~~這幾天在街上看到慈濟的我都馬有捐!
雖然不多~~對多50~~100~~而已
沒辦法~~~我也是靠排骨飯撐日子的窮人~~一點心意啦!

今天外面好熱~~我又要出企了,
先來去拉個屎先!
中午又是吃排骨飯了....快變成排骨飯臉了.....

barrielee 2008-05-20 12:37 PM

引用:

作者: getter (文章 1946734)
這種是不需要人提醒吧 ...,反倒是求人的幫助,應該是要放軟身段吧,

若是以一副教訓人的嘴臉去要求別的幫助,你想想看會發生哪種事?

一副都是人家虧欠的! 以那種高姿態,不怕有反效果嗎?

1.原本會捐助的,變的不捐了。
2.原本會捐助的,但打了個大折扣。
3.原本會捐助的,變的不捐了,還叫別人不要捐,因為看來像是在討債。

一般人的相處都已經是這樣了,企業捐贈考量的就更多了。

幫大大補充第四項

4.原本不會捐助的,變的要捐了(光是這一項就賺到了):on_14:

elna 2008-05-20 01:13 PM

我覺得我老了,跟年輕人有代溝.....
我不明白不就是捐錢嘛,大家捐錢不都是一份心意嘛,難道捐的多代表你心意比較誠嗎?那慈濟募款是在募心酸的嗎,我哪來幾百萬可以捐啊?就算不捐,那也只是他覺得不需要或是再看看,是說沒捐款的我們就要檢查他的錢包,看他有沒有把錢藏起來嗎?這樣像話嗎?誰有這權力?皇帝大老爺?
我真的要說,四川的災民都沒說話呢,我們是什麼人呢,在旁邊大呼小叫的,能拯救誰嗎?我們拿什麼立場,來講這些有的沒的?

dddd 2008-05-20 04:33 PM

「為了我奶奶的故鄉... 我願意...」
 
elna 大大,不是我們有病啦... :on_52::on_52::on_52::on_52:

我們祗是也被「美式資本主義」搞定了;

如果我們不快點為沒說話的四川同胞叫叫;

美商一定會混水摸魚,隨便捐點「零頭」當「心意」...



所以全球的華人胞胞都可以在自己所屬的論壇裡臭臭他們...;

好讓老美知道「事態嚴重」;「眼下現金事小;未來市場版圖事大」...



說實在的,我的錢不夠救四川災區全體同胞;

可是我一看到阿喵發的這一篇就立刻照見了明白;

在史版噴噴口水,也是一份力量;難保美商的人就真的看到了...



如果我在這裡的發言... 就算是個...「乞丐」好了;

祗要四川的災區同胞能多得到一塊錢的善款,

我不爽... 可是... 我認了...




希望這一回您能夠睜一眼、閉一眼,假裝沒看到... 在下的卑微;甚或低賤...

:on_28::on_28::on_28::on_28:



任何一位有同樣心境卻礙於現實考量;不便放下身段發表相似言論的大大;

歡迎您轉貼這篇發言,貼到全球任何一個論壇;謝謝!

:on_28::on_28::on_28::on_28:


 
 
 

elna 2008-05-20 04:48 PM

引用:

作者: f6617 (文章 1946698)
我只給各位一個理念,
"討論"......目的在於[幫助]......而非"倒退"援助

是不能看現今的新聞而論定將來,
只是要我們相信外商???
拍謝~~就如grc45兄,中國人胳臂總是往內彎的,
有沒有提醒老外他們一下,這是我們該做的工作.和義務...和必須

NIKE事件,如果沒有喬丹出包,
他們會主動認養公園嗎??~~在等一百年或許吧?
所以~~我覺得~~是黃皮膚的,就爭黃皮膚的權益....就這樣

要聊世界觀~~不了!~~可以寫一篇論文了~~
我只看眼前災民需要的,
要等待外商他們......那何不提醒他們?....
否則.......請問要等多久?有誰能保證"等"了就有????
中國人不是[等糖吃的小孩]~~是[要被他們孝順的父母]

我有點搞不懂....相不相信外商什麼的,我好像沒有多嘴的餘地,畢竟我又不開公司,沒有跟外商交易的必要.....
只是.....我們提醒老外要幹嘛?提醒他們捐錢?為什麼?可能是我孤陋寡聞,難不成國際上早已形成共識,一旦中國人有難,所有在中國有分公司的企業都有捐獻的義務?
中國人為什麼需要外商來孝順?我們有手有腳有實力,為什麼不能自己靠自己?難道外商不捐錢,中國就要窮途末路嗎?我看未必
好吧,就算咱們胳膊要向內彎,至於要把外國人通通打死嗎,全世界人都慘兮兮,只有中國人快樂的要命就行了吧

ps 我為什麼要為這種東西跟大家辯,其實只是我覺得有捐沒捐,只要你不幸災樂禍,我都不去責怪
至於大家都在想什麼外商有捐,哪個外商沒捐,我就很生氣。怎麼,外商捐錢就是捐錢,我們台灣人捐的都不是錢啊,眼裡只有外商怎樣怎樣,我們捐的都不能用就是了?所以才要跟外商多要點?

f6617 2008-05-20 05:00 PM

引用:

作者: elna (文章 1946992)
我有點搞不懂....相不相信外商什麼的,我好像沒有多嘴的餘地,畢竟我又不開公司,沒有跟外商交易的必要.....
只是.....我們提醒老外要幹嘛?提醒他們捐錢?為什麼?可能是我孤陋寡聞,難不成國際上早已形成共識,一旦中國人有難,所有在中國有分公司的企業都有捐獻的義務?
中國人為什麼需要外商來孝順?我們有手有腳有實力,為什麼不能自己靠自己?難道外商不捐錢,中國就要窮途末路嗎?我看未必
好吧,就算咱們胳膊要向內彎,至於要把外國人通通打死嗎,全世界人都慘兮兮,只有中國人快樂的要命就行了吧

你現在用的電腦,有多少零件是華人自己從頭到尾生產的?
你家裡的電器,有多少是華人自己製造的?
你開的車.騎的車~有哪一台是華人自己研發生產的?

我和大陸網友共同提醒外商,
希望它們也能夠伸出援手~~
我才真的搞不懂~~~為什麼會有人會向你一樣一直阻止????
你缺錢的時候找誰要錢?
親戚.家人.債主?~~這原本就是一個食物鍊的循環

今天逛了一趟[易網]
確實看到很多外商,也紛紛加入捐款的行列了,
那很好~~他們有聽到中國人的聲音,
改天外國人有難了,中國人一樣會去幫助它們

至於徵求它們的捐款,
不會像你所說的,
[把外國人通通打死嗎,全世界人都慘兮兮,只有中國人快樂的要命]
這真的是言重了!!言重了!!

f6617 2008-05-20 05:09 PM

引用:

作者: elna (文章 1946807)
我覺得我老了,跟年輕人有代溝.....
我不明白不就是捐錢嘛,大家捐錢不都是一份心意嘛,難道捐的多代表你心意比較誠嗎?那慈濟募款是在募心酸的嗎,我哪來幾百萬可以捐啊?就算不捐,那也只是他覺得不需要或是再看看,是說沒捐款的我們就要檢查他的錢包,看他有沒有把錢藏起來嗎?這樣像話嗎?誰有這權力?皇帝大老爺?
我真的要說,四川的災民都沒說話呢,我們是什麼人呢,在旁邊大呼小叫的,能拯救誰嗎?我們拿什麼立場,來講這些有的沒的?

年輕人玩空手道~老人家玩太極拳~~政治討論區就是這樣!

沒有什麼代溝問題的~~:on_14:

tw0927 2008-05-20 05:39 PM

其實中國也一直有種陋習!
在辦活動時會邀請一些廠商~請廠商贊助等等的行為!
尤其政府這樣的習慣最為明顯!
假如不參加的話.很可能就會被列入黑名單之類的講法!
所以在大陸的商人遇到這樣的情形.多少都會支持一下!
但是以上是爭對可能會有的商業交際行為!

但是這次天災的捐款事件~提醒一下某些企業是必要的!
但也還沒到要以討債的方式去提醒!
柔性一點吧!畢竟商人精打細算的還是比較多!!

就好像我自己來講~
我匯款出去的時候.完全沒想別人匯了多少錢!而我也不願意告訴別人我捐了多少!
因為這是一種心意~愛心不能用金錢去衡量的!

以我自己的觀點看~王董捐了這麼多錢在媒體上報出來!
老實說!我第一個想法就是~他捐出來還不是可以抵稅!
雖然有這種想法在此時是很不應該!
但是我第一時間就真的是這樣想!
那各位要不要再發篇文章請王董繳稅時別把四億少算啊!!

可是想想~王董這種行為卻有帶動企業捐款的作用
而且這些可以說是即時拿出錢來救災的行為!
假如是政府~肯定一時拿不出來的!我們政府還欠大筆債務呢!
所以還是感謝那些企業家

回過頭來看這篇文章!
比較捐款金額的意味很重!
沒錯!就是要用這些數字來取到捐款!
雖然說吃相難看了點~!!感覺給人好像在要錢!
但是現在得需要各地的救助!
四川現在餘震不斷~
已經不是重建的問題了~而是那些百姓都想逃出來!
除了餘震~再來是病疫~水災等等.....
能有一分錢就有一分錢!
在這爭辯這個~對讓災情好轉是沒有幫助的!
給哪一方爭贏了又怎樣呢!
與其在這講這個~去匯點錢吧!不然點支香多拜拜也好!

講了這麼多~我在去匯點錢好了!!:on_79:
雖然災情不斷~但是各界的愛心也不斷!
我看新聞都有不自覺的感動~真的很感動!

dddd 2008-05-20 06:20 PM

引用:

作者: tw0927 (文章 1947027)
其實中國也一直有種陋習!
在辦活動時會邀請一些廠商~請廠商贊助等等的行為!
尤其政府這樣的習慣最為明顯!
假如不參加的話.很可能就會被列入黑名單之類的講法!
所以在大陸的商人遇到這樣的情形.多少都會支持一下!
但是以上是爭對可能會有的商業交際行為!

但是這次天災的捐款事件~提醒一下某些企業是必要的!
但也還沒到要以討債的方式去提醒!
柔性一點吧!畢竟商人精打細算的還是比較多!!

就好像我自己來講~
我匯款出去的時候.完全沒想別人匯了多少錢!而我也不願意告訴別人我捐了多少!
因為這是一種心意~愛心不能用金錢去衡量的!

以我自己的觀點看~王董捐了這麼多錢在媒體上報出來!
老實說!我第一個想法就是~他捐出來還不是可以抵稅!
雖然有這種想法在此時是很不應該!
但是我第一時間就真的是這樣想!
那各位要不要再發篇文章請王董繳稅時別把四億少算啊!!

可是想想~王董這種行為卻有帶動企業捐款的作用
而且這些可以說是即時拿出錢來救災的行為!
假如是政府~肯定一時拿不出來的!我們政府還欠大筆債務呢!
所以還是感謝那些企業家

回過頭來看這篇文章!
比較捐款金額的意味很重!
沒錯!就是要用這些數字來取到捐款!
雖然說吃相難看了點~!!感覺給人好像在要錢!
但是現在得需要各地的救助!
四川現在餘震不斷~
已經不是重建的問題了~而是那些百姓都想逃出來!
除了餘震~再來是病疫~水災等等.....
能有一分錢就有一分錢!
在這爭辯這個~對讓災情好轉是沒有幫助的!
給哪一方爭贏了又怎樣呢!
與其在這講這個~去匯點錢吧!不然點支香多拜拜也好!

講了這麼多~我在去匯點錢好了!!:on_79:
雖然災情不斷~但是各界的愛心也不斷!
我看新聞都有不自覺的感動~真的很感動!

您對~!我還在這裡發文,頂著這個樓;擺明了就是在要錢!:on_05::on_05::on_05::on_05:

如果這種時候有人介意他自己的吃相,那是他的自由...;我不能干涉... :on_38::on_38::on_38::on_38:

可是... 我的手足有難,我的家鄉有難;這種時候,祗要不違法,我祗好暫且不介意我的吃相如何了... :on_12::on_12::on_12::on_12:

我的吃相可能難看;總比老美行事的狠辣高尚多了~~~;老美... 就是應該多捐一點才對啦~~~ :on_14::on_14::on_14::on_14:

a471 2008-05-20 07:02 PM

捐錢跟包紅包本來就是應該"個人意思",不能用比的或者用"行情"去定義,可是咱們
中國人常有比較心態,比方說某人結婚同事間可能就會有人放風聲試水溫要包多少?

捐款總的來說應該要視能力量力而為之,可是台資企業搞起比大小、造行情.....

把好事弄成壞事.....:on_77:


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