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-   -   北美汽車工業之警兆 (http://forum.slime.com.tw/thread240688.html)

grc45 2008-12-19 08:39 PM

北美汽車工業之警兆
 
在美國三大車廠叫苦連天之餘,豐田也發出哀鳴,連續四季的虧損,打破該公司二十年來虧損最劇的記錄,更戳破了豐田的如日中天的經營神話,真是大環境不饒人﹗


汽車製造業這麼不堪,經濟景氣也一路衰跌,連一向傲視群倫的石油價格,也慘跌到投資者望而卻步的境界,各行各業體質不佳者已陸續陣亡,仍力撐者也都無奈的存警戒的觀望態度,令人難以相信的是大量的汽車失業工人,更將使得百業俱衰。


美、加兩地的政府,經濟政策的扭力不大,零利率的來臨將使得整個經濟,鏈斷體亡;人們的消費意願不高,作生意的無利可圖,慈善單位的運作也無以為繼,若要人民都靠政府的福利救濟,那倒不如印鈔票來得快的多。


總之,以前面臨經濟困境時的開源節流政策,在今日已無法奏效,政府和民間應多些消費來刺激生產和投資;然有眼光肯冒險者又不很積極,但願經濟的活絡能有回天之術。

quasar 2008-12-19 08:53 PM

修車的會好一點吧?

放下是真功夫 2008-12-19 09:39 PM

請問 G 大哥

那麼在北美的二手車市場呢?



有無像台灣有二手貨買賣( 餐飲設備 冷凍冷氣等 .......)

猜謎人 2008-12-19 10:25 PM

零利率已經算是聯準會使出最後絕招,美國政府已經再也沒有貨幣政策可以使用了!這個方法再沒效,政府也束手無策,只能眼睜睜看他就這樣沉淪下去,這是放手完最後一把!但是,零利率真的有效嗎?
一、零利率企業就可借到錢增加投資嗎?須知,投資的函數是利潤,而不是利率。
二、使出最後絕招就不留一點餘地嗎?萬一不行豈不是降無可降?
三、發生流動性陷阱的可能性!

NKNK 2008-12-19 10:40 PM

一片漆黑看不見底!:on_77::on_77::on_77:

anotherlevel 2008-12-19 10:53 PM

引用:

作者: 猜謎人 (文章 2072940)
零利率已經算是聯準會使出最後絕招,美國政府已經再也沒有貨幣政策可以使用了!這個方法再沒效,政府也束手無策,只能眼睜睜看他就這樣沉淪下去,這是放手完最後一把!但是,零利率真的有效嗎?
一、零利率企業就可借到錢增加投資嗎?須知,投資的函數是利潤,而不是利率。
二、使出最後絕招就不留一點餘地嗎?萬一不行豈不是降無可降?
三、發生流動性陷阱的可能性!

請教何謂流動性陷阱

:on_53::on_53::on_53:

放下是真功夫 2008-12-19 10:55 PM

引用:

作者: anotherlevel (文章 2072955)
請教何謂流動性陷阱

:on_53::on_53::on_53:

我來斷章取義 劃蛇添足 加油添醋  一下 :on_14:


流動 性陷阱? 流 動性陷阱?


:on_14:

grc45 2008-12-19 11:12 PM

引用:

作者: 放下是真功夫 (文章 2072921)
請問 G 大哥

那麼在北美的二手車市場呢?



有無像台灣有二手貨買賣( 餐飲設備 冷凍冷氣等 .......)

只要有人的地方就會有市場,它們的利潤還要大過新品呢﹗

超低價買進,中價賣出,本輕利重﹗﹗

grc45 2008-12-19 11:13 PM

引用:

作者: NKNK (文章 2072947)
一片漆黑看不見底!:on_77::on_77::on_77:

希望不會是經濟黑洞﹗

grc45 2008-12-19 11:17 PM

引用:

作者: quasar (文章 2072905)
修車的會好一點吧?

一齊向下沈淪,無一可倖免﹗

夏天~* 2008-12-19 11:40 PM

我真的蠻好奇的。在發生這一些事情之前,真的沒有任何徵兆可判斷嗎?例如貨櫃量運輸萎縮..等等

非要等一個個讓他爆出來之後,才要處理這一些事情。我覺得真的很難。

一旦汽車業真的撐不住的時候,那經濟的黑暗期真的會來到了。畢竟一部汽車是由上百家甚至上千家的零件廠商互相配合而完成的。

一旦上游做不下去了,那下游勢必也要跟著停工或著裁員來斷尾求生了。

grc45 2008-12-19 11:53 PM

引用:

作者: 夏天~* (文章 2072991)
我真的蠻好奇的。在發生這一些事情之前,真的沒有任何徵兆可判斷嗎?例如貨櫃量運輸萎縮..等等

非要等一個個讓他爆出來之後,才要處理這一些事情。我覺得真的很難。

一旦汽車業真的撐不住的時候,那經濟的黑暗期真的會來到了。畢竟一部汽車是由上百家甚至上千家的零件廠商互相配合而完成的。

一旦上游做不下去了,那下游勢必也要跟著停工或著裁員來斷尾求生了。

講的很好,出口就知是行家﹗

其實最先有兆頭的是銀行放貸業,他們的觸角很靈敏,所以就千方百計的鼓勵客戶們,做所謂的投資理財,比方說,把您帶入股票市場,介紹您一些連他們都沒什麼把握的組合投資架構裡。他們原本經由中介收取利潤倒是無可厚非,但是,現在的窘況有如大家同歸於盡,彼此無利可圖就互不往來,不信任的結果,大家就都喝西北風﹗

NKNK 2008-12-19 11:53 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2072967)
希望不會是經濟黑洞﹗

經濟大蕭條後引發第三次世界大戰 :on_72::on_72::on_72:

夏天~* 2008-12-20 12:03 AM

引用:

作者: NKNK (文章 2073003)
經濟大蕭條後引發第三次世界大戰 :on_72::on_72::on_72:

我想應該是還不致於

只是讓我擔心的是,全球經濟衰退,製造業、運輸業、服務業等其它八大行業。就目前來看似乎都沒有相關的對策因應目前及未來可能發生之情勢。

一旦某一行業是負成長差距更加拉大時,只怕也是會拖累其它產業。導致會有更加意想不到的危機產生。

就如郭台銘說的,目前景氣是深不見底,未來危機可能是目前的三倍,最槽糕的情況還沒來到。

grc45 2008-12-20 12:06 AM

引用:

作者: NKNK (文章 2073003)
經濟大蕭條後引發第三次世界大戰 :on_72::on_72::on_72:

我一直都在懷疑很懷疑會發生第三次世界大戰,而資源匱乏的鬥爭,經常都會被政客以美麗的謊言包裝,送砲灰上戰場,惟有這樣他們才能不勞而獲,錦衣玉食,能撈則撈﹗

夏天~* 2008-12-20 12:10 AM

引用:

作者: grc45 (文章 2073014)
我一直都在懷疑很懷疑會發生第三次世界大戰,而資源匱乏的鬥爭,經常都會被政客以美麗的謊言包裝,送砲灰上戰場,惟有這樣他們才能不勞而獲,錦衣玉食,能撈則撈﹗

應該說,政客與軍火商之勾結。

當一旦發生戰爭時,民生必需用品必須加倍生產以因應戰時需求。這會讓某一些商人真的是大發戰爭財,以此類推,石油衍生物、鋼鐵業、化工類、電子業、都會因其蒙利。

但民間可能會生靈塗炭並且民生物資匱乏。這都是相當不好的情況。

NKNK 2008-12-20 12:12 AM

引用:

作者: grc45 (文章 2073014)
我一直都在懷疑很懷疑會發生第三次世界大戰,而資源匱乏的鬥爭,經常都會被政客以美麗的謊言包裝,送砲灰上戰場,惟有這樣他們才能不勞而獲,錦衣玉食,能撈則撈﹗

30年代70年代發生甚麼:on_47::on_47::on_47:
鑑古知今:on_65::on_65::on_65:為政者無能為力時,只有出此下策...:on_72::on_72::on_72:

uplander 2008-12-20 01:04 AM

在別的論壇看到的




(2008/12/19)
經濟不景氣持續重創全球,汽車業者成為最新一波的受害者,數據顯示英國汽車業的平均銷售率已降到近三十年來的最低點。圖為數以千計賣不出去的汽車被安置在牛津郡 Upper Heyford 一個廢棄空軍基地的機場跑道上。(沈福地編譯/法新社)
http://camera.chinatimes.com/450Pic/20081219/4/20081219044343_0.jpg

來源:
http://camera.chinatimes.com/PhotoVi...3592&pid=51715




美國港口堆滿進口車
http://www.truveo.com/Glut-Of-Import.../id/2026184254
(前面有一小段廣告)

古里特 2008-12-20 08:13 AM

引用:

作者: grc45 (文章 2073014)
我一直都在懷疑很懷疑會發生第三次世界大戰,而資源匱乏的鬥爭,經常都會被政客以美麗的謊言包裝,送砲灰上戰場,惟有這樣他們才能不勞而獲,錦衣玉食,能撈則撈﹗


兩次世界大戰

最後都恢復了經濟正常

挽救了當時候岌岌可危的世界經濟

因此才會有人玩笑地說

現在這金融風暴只有打第三次世界大戰才能夠解決了

但真的是笑話嗎

:on_44:

古里特 2008-12-20 08:16 AM

其實台灣現在的經濟狀況比國外各國還要好
應該說比較不慘
至少相較美國起來,台灣這種慘狀都還算是小CASE


有人說
那是因為台灣還有底子,還有老本可以啃
曾幾何時,台灣的外匯存底世界第一(遙望)

不過有人說
是因為台灣的經濟體制還不健全
因此遭受這波金融風暴的波及沒那麼大

至於大家怎麼看,就是大家的自由囉

猜謎人 2008-12-20 10:27 AM

引用:

作者: anotherlevel (文章 2072955)
請教何謂流動性陷阱

:on_53::on_53::on_53:


偷懶一下
有不清楚再補充:on_65::on_65:
http://wiki.mbalib.com/wiki/%E6%B5%8...99%B7%E9%98%B1

猜謎人 2008-12-20 10:31 AM

引用:

作者: 古里特 (文章 2073111)
其實台灣現在的經濟狀況比國外各國還要好
應該說比較不慘
至少相較美國起來,台灣這種慘狀都還算是小CASE


有人說
那是因為台灣還有底子,還有老本可以啃
曾幾何時,台灣的外匯存底世界第一(遙望)

不過有人說
是因為台灣的經濟體制還不健全
因此遭受這波金融風暴的波及沒那麼大

至於大家怎麼看,就是大家的自由囉

明年才知道喔
GNP的四個支柱消費、投資、政府支出、淨出口只剩下政府支出的財政政策和消費券,淨出口已然惡化!明年真是有待觀察:on_78:

mondex 2008-12-20 12:04 PM

我個人認為明2009的經濟應該是確定不會好了....!!!
全球的經濟主要還是看供給跟需求....而且這個關係必須
是和諧的發展....經濟才會好!!!
美國是全球最大的需求市場....但是經過次貸風暴及雷曼倒閉
後....老實說....元氣大傷!!!
目前能作的是先救金融體系....一旦金融體系穩定之後.....再看
一般企業體質....銀行唯有再一次承受企業倒閉的損失後....方可
再恢復資金中介的角色...進而資助企業!!!

ppp0600 2008-12-20 01:16 PM

像我朋友以前是車廠的下游廠,零件多少錢一清二楚,單買就要翻數倍,
反正大部分東西不會降價求售,如車子,房子....民生用品與吃的漲了要回跌....粉難
在追求高利潤的習慣下,總要等到有人率先出線,玩回歸一些些我看才有機會
記得聽過一個金屬零件製造廠說,在台灣不是不能做,
只要大家降低一些利潤追求,很多是都會好很多
以前那個家庭就是加工廠的年代,那個不是一角兩角賺回來的,才能創造經濟奇蹟
現在就請人換個燈座工錢150元,根本也沒人要做.....,所以就自己來動手吧

mondex 2008-12-20 01:20 PM

不過話說回來....雖然美國國會之前沒通過車廠援助案...
但今天布希總統還是同意從紓困的USD7,000億中...撥出
約USD170億來援就幾家車廠...其中Ford尚不需要!!!
看來這個議題已經也是政治議題了!!!

a471 2008-12-20 01:25 PM

A半仙預言
 
1.某一超強企業崛起,併購美國政府..........

2.中國併購美國...

3.全球實施聯邦制沒有國家制..

4.以上純屬虛構,如有巧合那就巧合吧:on_78::on_65:

dddd 2008-12-20 01:28 PM

「安內」;「攘外」。

戰爭之路;已在眼前。

猜謎人 2008-12-20 02:39 PM

引用:

作者: mondex (文章 2073241)
不過話說回來....雖然美國國會之前沒通過車廠援助案...
但今天布希總統還是同意從紓困的USD7,000億中...撥出
約USD170億來援就幾家車廠...其中Ford尚不需要!!!
看來這個議題已經也是政治議題了!!!

170億要撐到三月,只怕到時候車廠到時一樣現金用盡!祇是拖幾個月而已!把事情延後發生罷了!:on_88:

mondex 2008-12-20 04:07 PM

引用:

作者: 猜謎人 (文章 2073274)
170億要撐到三月,只怕到時候車廠到時一樣現金用盡!祇是拖幾個月而已!把事情延後發生罷了!:on_88:

沒錯這只是拖時間而已....至少只是把問題丟給OBAMA...!!!
當這個產業已經沒有競爭力....而且一大堆有的沒的費用太高
(例如薪資...退休金...保險等福利)...就註定必須走向敗亡!!!

猜謎人 2008-12-20 04:37 PM

引用:

作者: mondex (文章 2073296)
沒錯這只是拖時間而已....至少只是把問題丟給OBAMA...!!!
當這個產業已經沒有競爭力....而且一大堆有的沒的費用太高
(例如薪資...退休金...保險等福利)...就註定必須走向敗亡!!!

車廠員工也是夠白目,紓困條件之一是降薪資和福利,他們工會竟然不肯,一但拖垮公司是連薪資也沒啦!真不知他們在想什麼,我看一旦他們垮了,下次景氣就全是日本車的天下

K22514 2008-12-20 08:09 PM

引用:

作者: 猜謎人 (文章 2073307)
車廠員工也是夠白目,紓困條件之一是降薪資和福利,他們工會竟然不肯,一但拖垮公司是連薪資也沒啦!真不知他們在想什麼,我看一旦他們垮了,下次景氣就全是日本車的天下

這樣才好 台灣的汽車材料才能賣到美國 ~~:on_78:

mondex 2008-12-20 10:24 PM

引用:

作者: K22514 (文章 2073400)
這樣才好 台灣的汽車材料才能賣到美國 ~~:on_78:

其實這次美國三大車廠經營不良事件....對台灣一些汽車零件
廠商也是受傷很重....!!!
我們的廠商都是出一些所謂的副廠零件....如果有人不想花太
多錢用原廠零件...是可以用副廠零件代替!!!
但現在的問題是人們都不消費了...唉...慘啊!!!

古里特 2008-12-20 10:27 PM

因為現在大家都沒錢

不然就是緊抓著錢不放手

誰敢消費

誰都希望多留點錢在身邊

會比較有安全感

我自己原本今年就有點購物的計畫

但是看到這個樣子

還是把那筆預算金給存下來

留在身邊會比較好

atie 2008-12-20 11:30 PM

那大叔的公司呢

是否可平安的渡過這一次的全球性風爆:on_52:

古里特 2008-12-20 11:35 PM

引用:

作者: atie (文章 2073531)
那大叔的公司呢

是否可平安的渡過這一次的全球性風爆:on_52:

誰是大叔:on_47:

qdenise 2008-12-20 11:40 PM

引用:

作者: 古里特 (文章 2073533)
誰是大叔:on_47:

問你呀…蝦大叔…你們那一掛的癡漢 不是都被叫大叔嗎:on_14::on_14:

是開樓的g大叔啦…

古里特 2008-12-20 11:41 PM

引用:

作者: qdenise (文章 2073538)
問你呀…蝦大叔:on_14::on_14:

是開樓的g大叔啦…

偶是小小蝦


不是大叔

:on_64:

grc45 2008-12-21 12:10 AM

引用:

作者: atie (文章 2073531)
那大叔的公司呢

是否可平安的渡過這一次的全球性風爆:on_52:

目前正在審慎處理中,大部份的人員縮編和裁員早已進行中,預計明年底達700人以上,2010年無任何新訂單,而僅剩的幾家舊合約,都將於明年底終結。

就算美、加政府忽然重視也緩不濟急,因為經濟已病入膏肓,藥石罔效。汽車上、下游斷層廠過多,路途滯礙難行。年前的研發新車計劃,如氫氣車,亦因成本過高而擱置,前景慘淡。體質再好的企業,也因無市場而生產線停擺,政府的救濟方案也是飲鴆止渴,撐不了多久的﹗

oya1340 2008-12-21 12:15 AM

大叔多保重...


我不懂那些經營所以只能說保重了

猜謎人 2008-12-21 12:27 AM

引用:

作者: grc45 (文章 2073566)
目前正在審慎處理中,大部份的人員縮編和裁員早已進行中,預計明年底達700人以上,2010年無任何新訂單,而僅剩的幾家舊合約,都將於明年底終結。

就算美、加政府忽然重視也緩不濟急,因為經濟已病入膏肓,藥石罔效。汽車上、下游斷層廠過多,路途滯礙難行。年前的研發新車計劃,如氫氣車,亦因成本過高而擱置,前景慘淡。體質再好的企業,也因無市場而生產線停擺,政府的救濟方案也是飲鴆止渴,撐不了多久的﹗

保存實力
至少要有兩年的運用資金啊
大哥加油


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