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grc45 2009-03-08 07:20 PM

可憐天下父母心
 
因為大環境不景氣的緣故,最近私人時間就相對的充裕,所以就又重操舊業,當了義務心理輔導員,對象大多為華人社區,針對的是孩子與父母之間的各種關係的輔導,範圍大多為晚輩與長輩之間的衝突,離家出走和大部份青春期孩子們的心理輔導等問題。


在綜合這些案件中,發現到現代的父母非常擔心孩子們的一切,比如說,在學的學業,交友的選擇,生活作息和結交異性朋友後所衍生的荒廢學業,被關心殷切的父母多次提出就憤而搬出家門,擅自同居,而他們有極大部份是無法自己料理或負擔生活開銷的,這些是很嚴峻的社會問題,個人認為很有深入研究之必要。


華人父母老擔心孩子們夜不歸營,放學後不直接回家,回家後都在凌晨,功課也都無法交差甚至回家時是醉醺醺的,若不出門則就整夜閉門上網,一有空閒手機24小時全天候的接打不完,一有狐群狗黨電召就徹夜也急赴,對家事完全一竅不通,一點責任感都沒有.........


很多家長都悲憤的說,這樣的孩子有什麼出息?我們對他們的愛和關心遠勝過於愛自己,孩子們的表現實在太令他們痛心了;而孩子們的說法則是,父母都是老古板,他們要他們自己的空間和自由,說朋友遠比父母來的關切他們,要談只有找朋友談,懶得跟他們囉嗦。


對於女孩子們呢?身為華人的一份子,我深感惋惜,這些在十來歲的極度青春的(不一定漂亮)小女孩們,個個穿得花枝招展,她們的經濟來源竟然是出賣自己的青春......


天下父母心,看到這些的社會問題,真是替他們感到難過萬分,時代變了,孩子們太寵愛和放縱了,很多我都不能在這兒提出的保密內容,令到我都覺得現代的社會真是太淪喪了,其間的內容才令人深深的扼腕呢﹗


歸納一下心得,孩子們抱怨的是別人什麼都有(物質上的),為什麼他們就都沒有?別人家的孩子們都可以要怎樣就怎樣,為什麼他們自己就不行?而作父母的則表示,只要能力所及的就儘量的滿足他們,可是物質慾望還是個無底洞,怎填都填不滿。


看來在物慾橫流的現今,或許精神上的充實才是解決之道,不知道大家有無更多的見解,請不吝提出參考,謝謝﹗

mondex 2009-03-08 07:44 PM

完全認同g大的看法!!!

現在的小孩子普遍存在偏差的價值觀...

常常認為只要我喜歡...有什麼不可以...

卻不知道所謂的享受權利也須盡義務的觀念!!!

此外一不一腳印的穩健行為完全不顧...

所有的模式完全以速成...速食的思維為考量...

造成眼高手低...根基不穩固...以致於不能承受失敗!!!

在人際關係部分...以為開放跟義氣大於親情跟是非...

放任跟放縱自己....自認為性開放是勇敢的表現...

除了浪費生命跟虛度時光外...幾乎一無所有!!!

oya1340 2009-03-08 08:18 PM

個人覺得如果讓他們到醫院或是社區當義工呢??


去幫忙打掃或是跟著慈濟師兄姊去照顧社區老人或許會讓他們更了解人生進而反思自己吧^^

grc45 2009-03-08 08:34 PM

引用:

作者: mondex (文章 2118738)
完全認同g大的看法!!!

現在的小孩子普遍存在偏差的價值觀...

常常認為只要我喜歡...有什麼不可以...

卻不知道所謂的享受權利也須盡義務的觀念!!!

此外一不一腳印的穩健行為完全不顧...

所有的模式完全以速成...速食的思維為考量...

造成眼高手低...根基不穩固...以致於不能承受失敗!!!

在人際關係部分...以為開放跟義氣大於親情跟是非...

放任跟放縱自己....自認為性開放是勇敢的表現...

除了浪費生命跟虛度時光外...幾乎一無所有!!!

不知天高地厚的孩子,等他們自己身為人父母的時候,再看他們自己是如何的被折磨﹗一般而言,早在社會自食其力或半工半讀者反而懂事成熟,女孩子也相對的乖巧和貼心。

grc45 2009-03-08 08:38 PM

引用:

作者: oya1340 (文章 2118745)
個人覺得如果讓他們到醫院或是社區當義工呢??


去幫忙打掃或是跟著慈濟師兄姊去照顧社區老人或許會讓他們更了解人生進而反思自己吧^^

的確是個好建議﹗

從小讓孩子們加入義工的行列,對他們而言是非常正面培養,越寵的孩子越不會體會父母親的辛勞,惟有讓他們早日的去磨練,才會知道到底誰才是最關心他們的﹗

grc45 2009-03-08 08:56 PM

我在輔導過程中,很少會發表自己意見,總要讓他們(單方面獨立的,分開他們以避免爭吵持續惡化)好好的把所有的不滿和事態的輪廓給描繪出來,避免太過主觀的介入,然而,現代的孩子們有了最好的營養,最多的享受,對家務事絲毫無興趣也無妨,但有那麼多的精力和時間,卻都不知道要如何的投資在體能鍛鍊或學業上的精進。

比如說,我就發現到他們這些有問題的孩子,不但在生活上懶散,就連在數、理、化等的學業成績也都在讀本身,如數學的運算,有九成以上的他們都不願意去思考和實際運算,他們嫌麻煩,太傷腦筋,這算是哪門的學生呀?倒不如去學個技術性的工作還來得有前途和保障﹗

grc45 2009-03-08 09:12 PM

有些發育良好的女孩子們,她們在十三、四歲時就在胸前的性徵上非常的突出,這也造就了她們有無法拒絕男孩子們的搭訕和糾纏,總認為男孩子們是真心「愛」她們的,結果最終都被始亂終棄(來的快,去的也快),結果憤世嫉俗,自暴自棄,書也讀不好了,真不曉得前途和實力為何物?

我作過多年的統計,那些喜歡吃速食如炸雞者,她們的胸部發育特別突出(很畸形的大,如愛吃炸雞的牙買加裔女性,她們的胸部比枕頭還要大),這可能跟雞肉中的生長激素有關係,但也為女孩子們帶來了困擾。

女孩子一旦有了男朋友,書很少會讀的下去的,這莫非是宿命?﹗

atie 2009-03-08 10:14 PM

就像是皮球一樣

拍得愈大力 反彈得就愈高

雙方一定要取得一平衡點:on_07:

KT88 2009-03-08 10:22 PM

這應該算是小孩子對家庭的向心力出了問題吧 !

似乎物質生活比較富裕的家庭比例比較高一點

如果從小時候就讓小孩子嘹解 , 父母親為求生存所付出的努力

往往可以讓小孩子形成一種無形的壓力 , 而不敢胡作非為

但在此同時 , 當父母親的也不能忽略對小孩的關心 ( 精神上 )

比較好的狀況是 , 因此產生了對家庭的凝聚力 , 但也不能排除可能產生的反效果

如果一昧的把問題歸咎於小孩子 , 事實上也並不全然公平

:on_01:

grc45 2009-03-08 11:33 PM

有一華裔女孩就當我的面說,她要報復,她也要玩弄天下的男人.......

我在最後告訴她,只要你將來有本事的時候,你可能就會放棄這種反彈的負面念頭,當一個人認真的在任何一行的事業上發展衝刺時,她(或他)就無暇去忙著報復了,把全力聚焦在正面積極的作為上,或許才是最好的結局,贏得一番寒徹骨後得尊嚴與幸福﹗

人生什麼局面都會碰上,面對和放下很關鍵,放不下就是痛苦難當 ~

放下是真功夫 2009-03-08 11:50 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2118887)
有一華裔女孩就當我的面說,她要報復,她也要玩弄天下的男人.......

我在最後告訴她,只要你將來有本事的時候,你可能就會放棄這種反彈的負面念頭,當一個人認真的在任何一行的事業上發展衝刺時,她(或他)就無暇去忙著報復了,把全力聚焦在正面積極的作為上,或許才是最好的結局,贏得一番寒徹骨後得尊嚴與幸福﹗

人生什麼局面都會碰上,面對和放下很關鍵,放不下就是痛苦難當 ~


那就得看個人造化

部份人是會自己想通 

再一部份人是 需要磨一陣子磨到累了自然想通

少部份人則..^^" ......

jtjcoltd 2009-03-09 12:30 AM

引用:

作者: KT88 (文章 2118859)
這應該算是小孩子對家庭的向心力出了問題吧 !

似乎物質生活比較富裕的家庭比例比較高一點

如果從小時候就讓小孩子嘹解 , 父母親為求生存所付出的努力

往往可以讓小孩子形成一種無形的壓力 , 而不敢胡作非為

但在此同時 , 當父母親的也不能忽略對小孩的關心 ( 精神上 )

比較好的狀況是 , 因此產生了對家庭的凝聚力 , 但也不能排除可能產生的反效果

如果一昧的把問題歸咎於小孩子 , 事實上也並不全然公平

:on_01:

"應該算是小孩子對家庭的向心力出了問題吧 "
個人贊同
個人認為家庭教育是小孩子最種要的一環
父母給孩子甚麼樣的觀念教育? :on_47::on_47::on_47:
關心督促或是放任?
說來各位或許不信
這個時代還有文盲(只會寫自己的名字)?
我見到過而且不只一個(不只是一個家庭)
一個家庭是父親只有國中畢業 母親不識字四個小孩兩個大的上了國中大字認識不多
都唸特殊班(沒有作業不用考試)兩個小的也差不多
相信嗎九九乘法都不會?:on_40::on_40::on_40:
放學後都沒人管(沒有作業不用考試)整天玩:on_57::on_57::on_57:
另外一個家庭是父親雖有國中畢業只會寫自己的名字三個小孩大字認識不多也都只有國中畢業(這三個都已經成年):on_40::on_40:
叛逆期的青少年也不易管教
有時易子而教反而較好
溝通的技巧比較難..........

qdenise 2009-03-09 12:46 AM

這些有問題的小孩…父母應該也有點問題吧…不好意思 這是我的看法

對小孩子不必有求必應…多花點時間陪他們 比 滿足他們的物質慾望好…

現在很多父母忙於事業…只想給孩子最好的物質生活…卻忘了教他們為人處事的道理…

父母忙把小孩送到補習班、安親班、才藝班…想要讓他們學得比別人多…將來比別人有出息…

於是孩子接觸最多的都是同學…自然覺得同學比父母親近…

身教重於言教…成長的重要時間父母都忙著賺錢…下課回家時父母也許還在賺錢…

錢在孩子心裡勝過了親情…問題於是產生

magicwoo 2009-03-09 12:52 AM

引用:

作者: mondex (文章 2118738)
完全認同g大的看法!!!

現在的小孩子普遍存在偏差的價值觀...

常常認為只要我喜歡...有什麼不可以...

卻不知道所謂的享受權利也須盡義務的觀念!!!

此外一步一腳印的穩健行為完全不顧...

所有的模式完全以速成...速食的思維為考量...

造成眼高手低...根基不穩固...以致於不能承受失敗!!!

在人際關係部分...以為開放跟義氣大於親情跟是非...

放任跟放縱自己....自認為性開放是勇敢的表現...

除了浪費生命跟虛度時光外...幾乎一無所有!!!


+1


:on_83::on_83::on_83::on_83::on_83:

barrielee 2009-03-09 12:39 PM

現代拜科技之賜物質享受充裕,小孩受的影響誘惑更多,父母要加倍用心,否則錯過了教養的黃金時期,兒女到青春叛逆期才發現"失控",也許為時已晚

g大所講的狀況~"若不出門則就整夜閉門上網,一有空閒手機24小時全天候的接打不完,一有狐群狗黨電召就徹夜也急赴.."

回想我們的童年八歲以前家裡都沒有電視,年過30才開始用手機及買第一台家用電腦(沒記錯cpu是賽楊300),沒有手機的年代狐群狗黨電召不容易,也沒有宅男宅女整天窩在家裡上網打電動的問題

我表弟的兒子正好是現今青少年的典型,不出門就變宅男,接到電話馬上出門玩到一夜不歸,當然學業成績不可能好到哪裡

兒子教不好,表弟媳二人的藉口是整天要出門賺錢那有時間,實情真是如此嗎?

他們二人日常下班回到家大慨七點左右(父妻是同一公司上班),用過晚餐小休一下看一下連續劇然後洗澡...心情好的時間才會去看一下兒子在幹什麼(如果兒子當時在家的話)

假日兩夫妻有時懶得出門,竟然在家看韓劇dvd,一看幾個小時...

我實在忍不住跟他們說,沒時間只是藉口放棄一下休閒時間多關心兒子相信不會發生今天的狀況

他們的回應是"我們也是人平常工作壓力大總得有些休閒時間...."

他們除了是人還多了一個重要的身分叫做"父母",如果計劃生小孩前沒有撫心自問將來願意為兒女作出犧性,很抱歉"你們不配為人父母"

基本上,父母不管工作多忙,哪怕每天抽出一到半小時關心子女,他們是感受得到的,而不是給他們物質享受事後不聞不問,出事了才發覺自己不了解小孩

我始終相信"用心的父母一定會得到回報的"

古里特 2009-03-09 01:12 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2118769)
有些發育良好的女孩子們,她們在十三、四歲時就在胸前的性徵上非常的突出,這也造就了她們有無法拒絕男孩子們的搭訕和糾纏,總認為男孩子們是真心「愛」她們的,結果最終都被始亂終棄(來的快,去的也快),結果憤世嫉俗,自暴自棄,書也讀不好了,真不曉得前途和實力為何物?

我作過多年的統計,那些喜歡吃速食如炸雞者,她們的胸部發育特別突出(很畸形的大,如愛吃炸雞的牙買加裔女性,她們的胸部比枕頭還要大),這可能跟雞肉中的生長激素有關係,但也為女孩子們帶來了困擾。

女孩子一旦有了男朋友,書很少會讀的下去的,這莫非是宿命?﹗

女生的確是發育得早

於是很快就享受到群花簇擁的快感

多被始亂終棄幾次,就開始憤世

也會容易養成公主病的習性


我自己在大學時代,無論是社團還是系學會

都發現女生是以男朋友為主

生活作息都是圍繞著男人轉

可以為了男朋友翹課、可以為了男朋友不來社團

也可以為了男朋友而不盡幹部的責任

:on_44::on_44::on_44:

古里特 2009-03-09 01:19 PM

引用:

作者: qdenise (文章 2118937)
這些有問題的小孩…父母應該也有點問題吧…不好意思 這是我的看法

對小孩子不必有求必應…多花點時間陪他們 比 滿足他們的物質慾望好…

現在很多父母忙於事業…只想給孩子最好的物質生活…卻忘了教他們為人處事的道理…

父母忙把小孩送到補習班、安親班、才藝班…想要讓他們學得比別人多…將來比別人有出息…

於是孩子接觸最多的都是同學…自然覺得同學比父母親近…

身教重於言教…成長的重要時間父母都忙著賺錢…下課回家時父母也許還在賺錢…

錢在孩子心裡勝過了親情…問題於是產生

還記得我之前曾經提過

雙薪家庭,幾乎都會淪為這種情況

兩個人都忙於賺錢,而忽略了孩子的成長過程

在這個時候應該是回歸到早期的社會型態

母親在家相夫教子,父親工作養家

(我知道這樣子講又要被女主主義者攻擊orz)

但我真的是認為有母親在家教導小孩

會比較容易讓小孩在成長的過程中有親情的陪伴

至於家中的生活開銷,只要小孩子別太物質欲

其實都不太需要雙薪家庭


另外一個角度去探討雙薪家庭

是因為年輕人過度蹉跎歲月,玩玩玩到了三十歲

然後一事無成,無事業無存款

結婚要靠老爸老媽,在家要啃老

工作高不成低不就,自然需要兩份薪水



時間不太足夠,就暫時只寫這一點意見

lutunhsiang 2009-03-09 02:07 PM

引用:

作者: 古里特 (文章 2119189)
女生的確是發育得早

於是很快就享受到群花簇擁的快感

多被始亂終棄幾次,就開始憤世

也會容易養成公主病的習性


我自己在大學時代,無論是社團還是系學會

都發現女生是以男朋友為主

生活作息都是圍繞著男人轉

可以為了男朋友翹課、可以為了男朋友不來社團

也可以為了男朋友而不盡幹部的責任

:on_44::on_44::on_44:

=====================================
龍蝦大,您說的太好了
現在我發現不少的女生總是希望男朋友或老公有錢,甚至有房子有車子,總之就是物質可以大於愛情,男朋友或老公在外面不管得罪人還是有什麼錯,都可以說沒關係,都可以不去跟別人道歉或把事情給圓滿解決,而是認為反正我男朋友或老公有錢就好了,別人我才不管
認為只要穿金戴銀就好,可以對別人用不好的語氣與行為
可是換個角度想,女生好像沒有給我們男生什麼喔!都是拿我們男生的錢錢
所以龍蝦大我支持您
貼兩張龍蝦圖送給您
http://www.hy123.com.tw/seafood/itemphoto/cx001.gif
http://scitech.people.com.cn/mediafile/200709/20/P200709201339284875101792.jpg

lutunhsiang 2009-03-09 02:17 PM

引用:

作者: 古里特 (文章 2119191)
還記得我之前曾經提過

雙薪家庭,幾乎都會淪為這種情況

兩個人都忙於賺錢,而忽略了孩子的成長過程

在這個時候應該是回歸到早期的社會型態

母親在家相夫教子,父親工作養家

(我知道這樣子講又要被女主主義者攻擊orz)

但我真的是認為有母親在家教導小孩

會比較容易讓小孩在成長的過程中有親情的陪伴

至於家中的生活開銷,只要小孩子別太物質欲

其實都不太需要雙薪家庭


另外一個角度去探討雙薪家庭

是因為年輕人過度蹉跎歲月,玩玩玩到了三十歲

然後一事無成,無事業無存款

結婚要靠老爸老媽,在家要啃老

工作高不成低不就,自然需要兩份薪水



時間不太足夠,就暫時只寫這一點意見

=========================================
龍蝦大,您說的沒錯啊!!我一個舅舅從空軍退休之後,在家帶我小表弟,我舅媽去上班
雙薪家庭可是小朋友都沒有人照顧也不好
所以您說沒有錯啊!!這本來就是真實有這情況,所以我會挺您
有些女性認為我們男生說的都錯誤,可是我們男生可沒有亂說都是在說事實喔!!所以我是站在我們男生這邊,我們辛苦賺來的錢也不是天上掉下來的,為何都讓女生白白花掉
貼一張海裡面的龍蝦送您
http://www.tolweb.org/tree/ToLimages/434398686_62594976a7_o.250a.jpg

rezard 2009-03-09 03:27 PM

引用:

作者: mondex (文章 2118738)
完全認同g大的看法!!!

現在的小孩子普遍存在偏差的價值觀...

常常認為只要我喜歡...有什麼不可以...

卻不知道所謂的享受權利也須盡義務的觀念!!!

此外一不一腳印的穩健行為完全不顧...

所有的模式完全以速成...速食的思維為考量...

造成眼高手低...根基不穩固...以致於不能承受失敗!!!

在人際關係部分...以為開放跟義氣大於親情跟是非...

放任跟放縱自己....自認為性開放是勇敢的表現...

除了浪費生命跟虛度時光外...幾乎一無所有!!!

推好文
:on_53::on_53::on_53:

引用:

作者: oya1340 (文章 2118745)
個人覺得如果讓他們到醫院或是社區當義工呢??


去幫忙打掃或是跟著慈濟師兄姊去照顧社區老人或許會讓他們更了解人生進而反思自己吧^^

贊成
:on_02::on_02::on_02:

引用:

作者: qdenise (文章 2118937)
這些有問題的小孩…父母應該也有點問題吧…不好意思 這是我的看法

對小孩子不必有求必應…多花點時間陪他們 比 滿足他們的物質慾望好…

現在很多父母忙於事業…只想給孩子最好的物質生活…卻忘了教他們為人處事的道理…

父母忙把小孩送到補習班、安親班、才藝班…想要讓他們學得比別人多…將來比別人有出息…

於是孩子接觸最多的都是同學…自然覺得同學比父母親近…

身教重於言教…成長的重要時間父母都忙著賺錢…下課回家時父母也許還在賺錢…

錢在孩子心裡勝過了親情…問題於是產生

就是這樣
:on_53::on_53::on_53:

引用:

作者: barrielee (文章 2119172)
現代拜科技之賜物質享受充裕,小孩受的影響誘惑更多,父母要加倍用心,否則錯過了教養的黃金時期,兒女到青春叛逆期才發現"失控",也許為時已晚

g大所講的狀況~"若不出門則就整夜閉門上網,一有空閒手機24小時全天候的接打不完,一有狐群狗黨電召就徹夜也急赴.."

回想我們的童年八歲以前家裡都沒有電視,年過30才開始用手機及買第一台家用電腦(沒記錯cpu是賽楊300),沒有手機的年代狐群狗黨電召不容易,也沒有宅男宅女整天窩在家裡上網打電動的問題

我表弟的兒子正好是現今青少年的典型,不出門就變宅男,接到電話馬上出門玩到一夜不歸,當然學業成績不可能好到哪裡

兒子教不好,表弟媳二人的藉口是整天要出門賺錢那有時間,實情真是如此嗎?

他們二人日常下班回到家大慨七點左右(父妻是同一公司上班),用過晚餐小休一下看一下連續劇然後洗澡...心情好的時間才會去看一下兒子在幹什麼(如果兒子當時在家的話)

假日兩夫妻有時懶得出門,竟然在家看韓劇dvd,一看幾個小時...

我實在忍不住跟他們說,沒時間只是藉口放棄一下休閒時間多關心兒子相信不會發生今天的狀況

他們的回應是"我們也是人平常工作壓力大總得有些休閒時間...."

他們除了是人還多了一個重要的身分叫做"父母",如果計劃生小孩前沒有撫心自問將來願意為兒女作出犧性,很抱歉"你們不配為人父母"

基本上,父母不管工作多忙,哪怕每天抽出一到半小時關心子女,他們是感受得到的,而不是給他們物質享受事後不聞不問,出事了才發覺自己不了解小孩

我始終相信"用心的父母一定會得到回報的"

正解
:on_53::on_53::on_53:

ramond11 2009-03-09 04:00 PM

現今社會 ,除了物質生活比以前好之外,就是看不到還有什麼值得讚之處 (可能是我見識少)
食物. 空氣. 水. 人際關係 .道德觀 .個性 . 樂於助人
以上都是人類最需要的健康.開心生存要素 可是有那一樣是在進步之列? 相反質素正在不斷的下降

以上只是個人觀點 若有錯處 請見諒

mondex 2009-03-09 04:08 PM

引用:

作者: ramond11 (文章 2119256)
現今社會 ,除了物質生活比以前好之外,就是看不到還有什麼值得讚之處 (可能是我見識少)
食物. 空氣. 水. 人際關係 .道德觀 .個性 . 樂於助人
以上都是人類最需要的健康.開心生存要素 可是有那一樣是在進步之列? 相反質素正在不斷的下降

以上只是個人觀點 若有錯處 請見諒

這是非常中肯的講法...何錯之有!!!

沒錯人是很容易耽溺於物慾...而困乏於人格養成!!!

:on_01::on_01:

rezard 2009-03-09 04:16 PM

g大哥的問題範圍太大了:on_52:

是世代問題,也是次文化問題,若牽扯到家庭與社區,又變成社會問題

家庭功能式微,也不是這一兩天的新聞了,工業革命後幾乎就被社會學家持續注意到

即使如此,應該沒有人會願意回頭過工業革命前的黑暗生活吧--大多數人類其實是肯定與接受工業革命帶來的物質文明進步

已開發國家的新世代小孩,既沒有經歷戰爭動盪,也沒有面臨物資貧乏,會表現得"荒腔走板",大概可以視為"正常"?小弟這麼地推測,大概會得到一大群名嘴來砲轟吧...:on_52:

社會心理學對於"正常"與"偏差"的認定,是依據比例高低來看待:

若在二三十年前的台灣社會,當時風氣保守,g大描述的青少年行為大概無法建容於社會,輿論批判之餘這些小朋友可能會被"違反社會規範"給處置掉...

相對的如今台灣社會,風氣開放價值多元,相同的行為反而獲得較多的社會包容,父母的管教壓力自然就變輕了(所以父母可以放任小孩,順便解放自己...)

當同儕團體都是這模樣時,相似的想法、相同的價值,渲染模仿之下自然而然整個世代都會變得如此,然後社會會給這個世代貼上一個標籤,像草莓族...等

要談到"矯正"某個世代並不容易,為何要用到"矯正"這個詞,那表示思索者謀畫者認為當事人屬於"偏差"行為範疇中...

人一生中是否有被社會"矯正"的經驗?有,上學、服役...等,社會學稱呼為「社會化」

若要對某個世代的大多數人進行矯正,社會化過程就少不了,前陣子小弟說過大陸有個走路學校,它就屬於一種再社會化的機制(一個機構、一個環境、一個過程),它採用軍事管理的方式也惹來不少爭議,但是它的工作方法取向是合理的(在社會工作的方法中,它算是一種社區工作),畢竟如果採取個案工作取向,費力耗時之外,成效恐怕不易出來

故如果真想改變這樣的現象,可能得先號召一些人(家長或者居住相近的民眾),加以組織,帶著他們討論,讓這些人逐步產生一些共識與行動方案,方案執行時要讓青少年進來參與...等,諸如此類的中長期方案,比較可能出現具體成效

小弟不是這方面的專家(沒啥實務經驗),只能簡單分享以前所學的一些些皮毛

jtjcoltd 2009-03-09 04:50 PM

引用:

作者: 放下是真功夫 (文章 2118899)
那就得看個人造化

部份人是會自己想通 

再一部份人是 需要磨一陣子磨到累了自然想通

少部份人則..^^" ......

人是會找藉口:on_34:
錯過了黃金期就算磨一陣子磨到累了
也是時不我予 無法補救:on_22::on_22::on_22:
他們二人日常下班回到家大慨七點左右(父妻是同一公司上班),用過晚餐小休一下看一下連續劇然後洗澡...心情好的時間才會去看一下兒子在幹什麼(如果兒子當時在家的話)

假日兩夫妻有時懶得出門,竟然在家看韓劇dvd,一看幾個小時...

前述四個小孩那夫妻亦是類似:on_01::on_01::on_01:
男人下班,有回家就是附近打牌,若是沒附近打牌,下班常常半夜才回家
女的身材有些胖幾乎整天不在家(沒有工作)[color="Black"]

也還好有例可舉:on_01::on_01:
偶那兩個還可以:on_42::on_42:

barrielee 2009-03-09 04:57 PM

引用:

作者: rezard (文章 2119259)
g大哥的問題範圍太大了:on_52:

是世代問題,也是次文化問題,若牽扯到家庭與社區,又變成社會問題

家庭功能式微,也不是這一兩天的新聞了,工業革命後幾乎就被社會學家持續注意到

即使如此,應該沒有人會願意回頭過工業革命前的黑暗生活吧--大多數人類其實是肯定與接受工業革命帶來的物質文明進步

已開發國家的新世代小孩,既沒有經歷戰爭動盪,也沒有面臨物資貧乏,會表現得"荒腔走板",大概可以視為"正常"?小弟這麼地推測,大概會得到一大群名嘴來砲轟吧...:on_52:

社會心理學對於"正常"與"偏差"的認定,是依據比例高低來看待:

若在二三十年前的台灣社會,當時風氣保守,g大描述的青少年行為大概無法建容於社會,輿論批判之餘這些小朋友可能會被"違反社會規範"給處置掉...

相對的如今台灣社會,風氣開放價值多元,相同的行為反而獲得較多的社會包容,父母的管教壓力自然就變輕了(所以父母可以放任小孩,順便解放自己...)

當同儕團體都是這模樣時,相似的想法、相同的價值,渲染模仿之下自然而然整個世代都會變得如此,然後社會會給這個世代貼上一個標籤,像草莓族...等

要談到"矯正"某個世代並不容易,為何要用到"矯正"這個詞,那表示思索者謀畫者認為當事人屬於"偏差"行為範疇中...

人一生中是否有被社會"矯正"的經驗?有,上學、服役...等,社會學稱呼為「社會化」

若要對某個世代的大多數人進行矯正,社會化過程就少不了,前陣子小弟說過大陸有個走路學校,它就屬於一種再社會化的機制(一個機構、一個環境、一個過程),它採用軍事管理的方式也惹來不少爭議,但是它的工作方法取向是合理的(在社會工作的方法中,它算是一種社區工作),畢竟如果採取個案工作取向,費力耗時之外,成效恐怕不易出來

故如果真想改變這樣的現象,可能得先號召一些人(家長或者居住相近的民眾),加以組織,帶著他們討論,讓這些人逐步產生一些共識與行動方案,方案執行時要讓青少年進來參與...等,諸如此類的中長期方案,比較可能出現具體成效

小弟不是這方面的專家(沒啥實務經驗),只能簡單分享以前所學的一些些皮毛

G大他們所處的環境比較複雜得多

華人移民到國外,還是保有中國人傳統保守觀念,對小孩是管這個管那個..

小孩在當地出生成長過程往往會被兩種文化衝擊,上學交往的同學是在地人自然會發現為什麼他們的父母都沒有管太多?

最後自然會接受跟他們同夥的念觀,對父母的管教越來越反抗..

因此,確實不容易處理!

有趣的是,在台灣經濟狀況稍好的父母,教不好小孩就丟到國外去,反正眼不見就不用生氣!

grc45 2009-03-09 06:36 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2119172)
現代拜科技之賜物質享受充裕,小孩受的影響誘惑更多,父母要加倍用心,否則錯過了教養的黃金時期,兒女到青春叛逆期才發現"失控",也許為時已晚

g大所講的狀況~"若不出門則就整夜閉門上網,一有空閒手機24小時全天候的接打不完,一有狐群狗黨電召就徹夜也急赴.."

回想我們的童年八歲以前家裡都沒有電視,年過30才開始用手機及買第一台家用電腦(沒記錯cpu是賽楊300),沒有手機的年代狐群狗黨電召不容易,也沒有宅男宅女整天窩在家裡上網打電動的問題

我表弟的兒子正好是現今青少年的典型,不出門就變宅男,接到電話馬上出門玩到一夜不歸,當然學業成績不可能好到哪裡

兒子教不好,表弟媳二人的藉口是整天要出門賺錢那有時間,實情真是如此嗎?

他們二人日常下班回到家大慨七點左右(父妻是同一公司上班),用過晚餐小休一下看一下連續劇然後洗澡...心情好的時間才會去看一下兒子在幹什麼(如果兒子當時在家的話)

假日兩夫妻有時懶得出門,竟然在家看韓劇dvd,一看幾個小時...

我實在忍不住跟他們說,沒時間只是藉口放棄一下休閒時間多關心兒子相信不會發生今天的狀況

他們的回應是"我們也是人平常工作壓力大總得有些休閒時間...."

他們除了是人還多了一個重要的身分叫做"父母",如果計劃生小孩前沒有撫心自問將來願意為兒女作出犧性,很抱歉"你們不配為人父母"

基本上,父母不管工作多忙,哪怕每天抽出一到半小時關心子女,他們是感受得到的,而不是給他們物質享受事後不聞不問,出事了才發覺自己不了解小孩

我始終相信"用心的父母一定會得到回報的"

很典型的一個例子,孩子們在青春期前的關注是絕對必要的,否則要靠矛盾時期的自我突圍,應是很難的,做父母的真的要很辛苦才能兩全其美。

感謝您的具體事例回文﹗

ramond11 2009-03-09 06:55 PM

引用:

作者: mondex (文章 2119258)
這是非常中肯的講法...何錯之有!!!

沒錯人是很容易耽溺於物慾...而困乏於人格養成!!!

:on_01::on_01:

生長環境不同.年齡不同,朋輩不同 ,都會產生不同的睇法.
只有多些交流+接納+包容 ,才可以產生及了解對方的思想從而減少爭吵及國與國的戰爭,否則.............永無寧日

從古至今人類自稱為萬物之靈.但世上破壞地球及最多同類自我殘殺者是.........人類

grc45 2009-03-09 06:59 PM

引用:

作者: 古里特 (文章 2119189)
女生的確是發育得早

於是很快就享受到群花簇擁的快感

多被始亂終棄幾次,就開始憤世

也會容易養成公主病的習性


我自己在大學時代,無論是社團還是系學會

都發現女生是以男朋友為主

生活作息都是圍繞著男人轉

可以為了男朋友翹課、可以為了男朋友不來社團

也可以為了男朋友而不盡幹部的責任

:on_44::on_44::on_44:

說的完全正確﹗

再補充一則,在此時期任何來自善方的規勸,都會造成她們的堅信自我,總認為他們都是愛她們的,您越反對,她就越贊成,非到體無完膚,受盡委屈才會黯然回頭。


再回頭時,她們才會真正的體會到什麼是真愛,什麼是幸福,有幸者開竅得較早,看清好惡及時掌握到好對象;但有些仍執迷不悟者,就繼續在錯與愛(性)中作無休止的痛苦輪迴,弄到最後輕生或反社會者都有,自暴自棄當然就是她們的歸宿了。


女孩子對愛的憧憬要超過男孩子許多,但是往往都傷透了「身」與「心」,遺憾吶﹗


根據統計,不論男女一旦沈迷性事,想好好專心讀書的人比例偏低許多,這點不得不注意;隨著雙方的年齡增長,閱歷的累積,看法和價值觀都會轉變,今天愛的死去活來的,不一定會有善終,處理不好在心靈上會永久的留下一道深刻的傷痕,想到就痛,這就是遺憾﹗


建議年輕人多見世面,多讀點人生哲學的書,甚至於是一本小說都行,它們會悄悄地替您指點迷津,讓抉擇更加理智的。


參加宗教社團的孩子們,基本上較健全,他們有經典教訓之著可以遵循,只要恪守教誨大多平安幸福,這點值得參考 ~

grc45 2009-03-09 07:09 PM

引用:

作者: rezard (文章 2119259)
g大哥的問題範圍太大了:on_52:

是世代問題,也是次文化問題,若牽扯到家庭與社區,又變成社會問題

家庭功能式微,也不是這一兩天的新聞了,工業革命後幾乎就被社會學家持續注意到

即使如此,應該沒有人會願意回頭過工業革命前的黑暗生活吧--大多數人類其實是肯定與接受工業革命帶來的物質文明進步

已開發國家的新世代小孩,既沒有經歷戰爭動盪,也沒有面臨物資貧乏,會表現得"荒腔走板",大概可以視為"正常"?小弟這麼地推測,大概會得到一大群名嘴來砲轟吧...:on_52:

社會心理學對於"正常"與"偏差"的認定,是依據比例高低來看待:

若在二三十年前的台灣社會,當時風氣保守,g大描述的青少年行為大概無法建容於社會,輿論批判之餘這些小朋友可能會被"違反社會規範"給處置掉...

相對的如今台灣社會,風氣開放價值多元,相同的行為反而獲得較多的社會包容,父母的管教壓力自然就變輕了(所以父母可以放任小孩,順便解放自己...)

當同儕團體都是這模樣時,相似的想法、相同的價值,渲染模仿之下自然而然整個世代都會變得如此,然後社會會給這個世代貼上一個標籤,像草莓族...等

要談到"矯正"某個世代並不容易,為何要用到"矯正"這個詞,那表示思索者謀畫者認為當事人屬於"偏差"行為範疇中...

人一生中是否有被社會"矯正"的經驗?有,上學、服役...等,社會學稱呼為「社會化」

若要對某個世代的大多數人進行矯正,社會化過程就少不了,前陣子小弟說過大陸有個走路學校,它就屬於一種再社會化的機制(一個機構、一個環境、一個過程),它採用軍事管理的方式也惹來不少爭議,但是它的工作方法取向是合理的(在社會工作的方法中,它算是一種社區工作),畢竟如果採取個案工作取向,費力耗時之外,成效恐怕不易出來

故如果真想改變這樣的現象,可能得先號召一些人(家長或者居住相近的民眾),加以組織,帶著他們討論,讓這些人逐步產生一些共識與行動方案,方案執行時要讓青少年進來參與...等,諸如此類的中長期方案,比較可能出現具體成效

小弟不是這方面的專家(沒啥實務經驗),只能簡單分享以前所學的一些些皮毛

從您的結論中,似乎可以利用社區所凝聚的共識,進而在國會議員的領帶下,共同闖出一條康莊大道;社區就是整個國家的基本單位,其力量是不可忽視的﹗

grc45 2009-03-09 07:16 PM

引用:

作者: jtjcoltd (文章 2119269)
人是會找藉口:on_34:
錯過了黃金期就算磨一陣子磨到累了
也是時不我予 無法補救:on_22::on_22::on_22:
他們二人日常下班回到家大慨七點左右(父妻是同一公司上班),用過晚餐小休一下看一下連續劇然後洗澡...心情好的時間才會去看一下兒子在幹什麼(如果兒子當時在家的話)

假日兩夫妻有時懶得出門,竟然在家看韓劇dvd,一看幾個小時...

前述四個小孩那夫妻亦是類似:on_01::on_01::on_01:
男人下班,有回家就是附近打牌,若是沒附近打牌,下班常常半夜才回家
女的身材有些胖幾乎整天不在家(沒有工作)[color="Black"]

也還好有例可舉:on_01::on_01:
偶那兩個還可以:on_42::on_42:

事實上下班後,無論如何都要再做體能鍛鍊,否則換來的是消極性的退化,健康會很快的消逝,換來的是一身的成人病,苦不堪言,辛苦之餘,身心無法因真正的運動而解放自己的健康,那麼人生就從此步入一去不返的黑暗期,這樣的人生,活的有意義嗎?


有道是︰留得青山在,不怕沒柴燒,健康是一切的根本﹗

grc45 2009-03-09 07:25 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2119273)
G大他們所處的環境比較複雜得多

華人移民到國外,還是保有中國人傳統保守觀念,對小孩是管這個管那個..

小孩在當地出生成長過程往往會被兩種文化衝擊,上學交往的同學是在地人自然會發現為什麼他們的父母都沒有管太多?

最後自然會接受跟他們同夥的念觀,對父母的管教越來越反抗..

因此,確實不容易處理!

有趣的是,在台灣經濟狀況稍好的父母,教不好小孩就丟到國外去,反正眼不見就不用生氣!

您的末語非常有趣,然事實上就是如此,在國內根基是怎的,到了國外也就是怎的,真要能有真正長進的,那完全要靠自己的審慎抉擇和努力的,國外的環境未必能造就人才,除了語言文化障礙要克服外,一旦失去堅持力就從此鬼混沈淪了,拿錢到國外撒,未必能真正的完成冶金工程,若有心,在水土適合的自我環境裡,要成長的條件比較優越,我見到太多越洋留學失敗的例子,真替他們父母的用心感到遺憾與難過﹗

barrielee 2009-03-09 07:37 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2119327)
您的末語非常有趣,然事實上就是如此,在國內根基是怎的,到了國外也就是怎的,真要能有真正長進的,那完全要靠自己的審慎抉擇和努力的,國外的環境未必能造就人才,除了語言文化障礙要克服外,一旦失去堅持力就從此鬼混沈淪了,拿錢到國外撒,未必能真正的完成冶金工程,若有心,在水土適合的自我環境裡,要成長的條件比較優越,我見到太多越洋留學失敗的例子,真替他們父母的用心感到遺憾與難過﹗

這些父母的心態卻是如此

他們在台灣賺到錢生活是過得不錯

可是對教育兒女完全無能為力,把子女送到國外的心態不是為了找另一個適合他們的教育環境

而是希望用時空的轉換,看看能否有奇蹟出現

這類被父母"放逐"到國外的小孩,運氣好的也許會自立自強,否則沒有父母看管更是為所欲為

grc45 2009-03-09 07:47 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2119333)
這些父母的心態卻是如此

他們在台灣賺到錢生活是過得不錯

可是對教育兒女完全無能為力,把子女送到國外的心態不是為了找另一個適合他們的教育環境

而是希望用時空的轉換,看看能否有奇蹟出現

這類被父母"放逐"到國外的小孩,運氣好的也許會自立自強,否則沒有父母看管更是為所欲為

這些父母有的是為了自己達不到的目標,把這個任務保留給下一代來完成;另外的是認為留洋鍍金回國後會金光閃閃,高人一等,其實這對孩子們的壓力似乎是太大了點,個人認為自己為興趣而讀書,才是最好的做法,若要完成別人所托付的任務,一旦失敗,就一次雙殺了兩造,其破壞力不可輕忽。

古里特 2009-03-10 08:45 AM

引用:

作者: jtjcoltd (文章 2119269)
人是會找藉口:on_34:
錯過了黃金期就算磨一陣子磨到累了
也是時不我予 無法補救:on_22::on_22::on_22:

我記得X權團體曾經說過

就給他X咩,等到他X累了,就不會X了

就讓我有這種感覺

有種放任主義的感覺

:on_44:

古里特 2009-03-10 09:12 AM

引用:

作者: grc45 (文章 2119321)
說的完全正確﹗

再補充一則,在此時期任何來自善方的規勸,都會造成她們的堅信自我,總認為他們都是愛她們的,您越反對,她就越贊成,非到體無完膚,受盡委屈才會黯然回頭。


再回頭時,她們才會真正的體會到什麼是真愛,什麼是幸福,有幸者開竅得較早,看清好惡及時掌握到好對象;但有些仍執迷不悟者,就繼續在錯與愛(性)中作無休止的痛苦輪迴,弄到最後輕生或反社會者都有,自暴自棄當然就是她們的歸宿了。


女孩子對愛的憧憬要超過男孩子許多,但是往往都傷透了「身」與「心」,遺憾吶﹗


根據統計,不論男女一旦沈迷性事,想好好專心讀書的人比例偏低許多,這點不得不注意;隨著雙方的年齡增長,閱歷的累積,看法和價值觀都會轉變,今天愛的死去活來的,不一定會有善終,處理不好在心靈上會永久的留下一道深刻的傷痕,想到就痛,這就是遺憾﹗


建議年輕人多見世面,多讀點人生哲學的書,甚至於是一本小說都行,它們會悄悄地替您指點迷津,讓抉擇更加理智的。


參加宗教社團的孩子們,基本上較健全,他們有經典教訓之著可以遵循,只要恪守教誨大多平安幸福,這點值得參考 ~

因為我自己剛好是二十歲階段的年輕小伙子XDDDD
所以這個階段離我還不太遙遠

根據我所見所聞
多數的人都認為自己可以談戀愛兼顧課業,甚至兼顧打工???
往往是不信邪,都會認為自己可以
或許長一輩的人總是希望我們學生時代別談戀愛,有其道理存在

這個時候我認為同儕的力量會大於家庭力量
畢竟處於叛逆期,父母的話即使說得再有道理,都仍然會當做耳邊風

:on_36:

grc45 2009-03-10 10:44 AM

引用:

作者: 古里特 (文章 2119634)
因為我自己剛好是二十歲階段的年輕小伙子XDDDD
所以這個階段離我還不太遙遠

根據我所見所聞
多數的人都認為自己可以談戀愛兼顧課業,甚至兼顧打工???
往往是不信邪,都會認為自己可以
或許長一輩的人總是希望我們學生時代別談戀愛,有其道理存在

這個時候我認為同儕的力量會大於家庭力量
畢竟處於叛逆期,父母的話即使說得再有道理,都仍然會當做耳邊風

:on_36:

在擬本文稿時,我滿腦子雙方的對峙說法,喧嚷得讓人都快崩潰了,但在我心中卻可看出一條底線,那就是雙方還是在乎彼此的,只是兩造不知道如何表達而已而已,如果真不在乎的話,一如路人之絕緣,那哪會有矛盾與僵持的條件產生?所以進一步的深入了解癥結,退一步的彼此體諒,真誠的訴說大家都有錯,甚至於來個西式的擁抱,把委屈和誤解經由淚水的釋出,化緊張為詳和該有多好﹗


朋友再好,也不會比親情親,怎求證呢?朋友,愛人,伴侶可分可合,親情教人如何分裂,那是不可能的,原因就是血緣的關係,等到意外時本能會流露無疑,朋友反會被忽視在一邊,這是天性使然。


親人的審慎關切會有束縛感;朋友之間可以廣眾解放自我,在兩者間取得平衡非得有過人的本領才行,朋友的交集只在婚前,婚後就會慢慢的式微,有了家庭子女後,向心力會大於離心力,因為朋友不可能來替你照顧你的配偶(這點很犯忌的),所以,婚後大家自成獨立王國,對於朋友也就點到為止,這就是人生。

ramond11 2009-03-10 09:49 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2118729)
因為大環境不景氣的緣故,最近私人時間就相對的充裕,所以就又重操舊業,當了義務心理輔導員,對象大多為華人社區,針對的是孩子與父母之間的各種關係的輔導,範圍大多為晚輩與長輩之間的衝突,離家出走和大部份青春期孩子們的心理輔導等問題。


在綜合這些案件中,發現到現代的父母非常擔心孩子們的一切,比如說,在學的學業,交友的選擇,生活作息和結交異性朋友後所衍生的荒廢學業,被關心殷切的父母多次提出就憤而搬出家門,擅自同居,而他們有極大部份是無法自己料理或負擔生活開銷的,這些是很嚴峻的社會問題,個人認為很有深入研究之必要。


華人父母老擔心孩子們夜不歸營,放學後不直接回家,回家後都在凌晨,功課也都無法交差甚至回家時是醉醺醺的,若不出門則就整夜閉門上網,一有空閒手機24小時全天候的接打不完,一有狐群狗黨電召就徹夜也急赴,對家事完全一竅不通,一點責任感都沒有.........


很多家長都悲憤的說,這樣的孩子有什麼出息?我們對他們的愛和關心遠勝過於愛自己,孩子們的表現實在太令他們痛心了;而孩子們的說法則是,父母都是老古板,他們要他們自己的空間和自由,說朋友遠比父母來的關切他們,要談只有找朋友談,懶得跟他們囉嗦。


對於女孩子們呢?身為華人的一份子,我深感惋惜,這些在十來歲的極度青春的(不一定漂亮)小女孩們,個個穿得花枝招展,她們的經濟來源竟然是出賣自己的青春......


天下父母心,看到這些的社會問題,真是替他們感到難過萬分,時代變了,孩子們太寵愛和放縱了,很多我都不能在這兒提出的保密內容,令到我都覺得現代的社會真是太淪喪了,其間的內容才令人深深的扼腕呢﹗


歸納一下心得,孩子們抱怨的是別人什麼都有(物質上的),為什麼他們就都沒有?別人家的孩子們都可以要怎樣就怎樣,為什麼他們自己就不行?而作父母的則表示,只要能力所及的就儘量的滿足他們,可是物質慾望還是個無底洞,怎填都填不滿。


看來在物慾橫流的現今,或許精神上的充實才是解決之道,不知道大家有無更多的見解,請不吝提出參考,謝謝﹗

這問題是整個社會問題而非簡單的家庭問題,正所謂"冰封三尺非一之寒"是經歷幾十年的思想改變而成.
現在的父母管教得嚴些又會給社會評論.也會令子女覺得自己的父母不愛惜自己,而教師也有這樣的顧慮,請問又可從何著手?
只有社會風氣的改變,人不再注重物質而重於家庭及道得觀.人的笑容才會發自內心而再展現於世界.理由是~~~人不用再一生都活在緊張中.

grc45 2009-03-11 05:10 AM

引用:

作者: ramond11 (文章 2119926)
這問題是整個社會問題而非簡單的家庭問題,正所謂"冰封三尺非一之寒"是經歷幾十年的思想改變而成.
現在的父母管教得嚴些又會給社會評論.也會令子女覺得自己的父母不愛惜自己,而教師也有這樣的顧慮,請問又可從何著手?
只有社會風氣的改變,人不再注重物質而重於家庭及道得觀.人的笑容才會發自內心而再展現於世界.理由是~~~人不用再一生都活在緊張中.

言之甚是,受教了﹗

ramond11 2009-03-11 11:44 AM

引用:

作者: grc45 (文章 2120153)
言之甚是,受教了﹗

c兄言重
本人只是把自己的想法說出來,其實不值一提,相反兄台關心社會之心切.人皆見之 正是本人值得學習之處

grc45 2009-03-11 11:49 AM

引用:

作者: ramond11 (文章 2120278)
c兄言重
本人只是把自己的想法說出來,其實不值一提,相反兄台關心社會之心切.人皆見之 正是本人值得學習處

不敢當,難得您的見地也令我感到共鳴不已﹗

其實在寫他們的故事時,我即融入了當事人的角色,當即淚流滿面,將心比心,不難過也難﹗


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