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lucky cat 2012-01-09 07:55 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2294221)
請問我何時說過挺藍挺綠用"知識"來衡量?

注意我用的是'水準"這個兩個字,是支持者對政治人物的道德要求以及判斷是非的價值觀


挺綠的有諾貝爾獎,你能說他沒知識嗎?高學歷並不代表水準高,道德也不一定成正比


我舉了一堆例子來證明兩個營陣支持者對政治人物的要求,難道不夠清楚嗎?

挺藍的就有水準~~蓋高尚?
挺綠的就沒水準~?
呵~~那其實也沒差多少,

要講到兩黨的道德,我只能說是平分秋色,
藍營的貪污被關,涉嫌收黑錢的~歷年來也不在少數
綠營的貪污,濫用職權~也不在少數

所以挺藍的選民....就會比較有道德? 比較有水準???
在我看來....政治人物一鍋黑....挺誰都是挺錯的!

如果要活的有水準~有道德~~
是根本 不參與政治,不談政治,只談學術,只談笑風聲,

否則只要跟政治沾到邊的,又有哪一黨能出淤泥而不染?

選民又怎能說[我挺他,所以我水準比敵對營的人高!]~~到頭來還不是一堆爛的挑不爛的!

lucky cat 2012-01-09 08:05 PM

像我自己就是沒水準的人,
我沒有特定的去挺誰~或挺哪一黨,
我覺得藍.綠.橘....政客都是一堆爛貨!

但是我進來談政治了.......:on_07:

barrielee 2012-01-09 08:19 PM

引用:

作者: lucky cat (文章 2294222)
挺藍的就有水準~~蓋高尚?
挺綠的就沒水準~?
呵~~那其實也沒差多少,

要講到兩黨的道德,我只能說是平分秋色,
藍營的貪污被關,涉嫌收黑錢的~歷年來也不在少數
綠營的貪污,濫用職權~也不在少數

所以挺藍的選民....就會比較有道德? 比較有水準???
在我看來....政治人物一鍋黑....挺誰都是挺錯的!

如果要活的有水準~有道德~~
是根本 不參與政治,不談政治,只談學術,只談笑風聲,

否則只要跟政治沾到邊的,又有哪一黨能出淤泥而不染?

選民又怎能說[我挺他,所以我水準比敵對營的人高!]~~到頭來還不是一堆爛的挑不爛的!

跟你討論似乎沒有交集,你還沒搞清楚我要表達意思


藍綠政治人都有做壞事,被爆出來後支持者的態度大不同,如果支持者水準一樣,老宋2000年就不會因興票案失去總統大位,興票案非公家的錢乃國民黨家務事,比起宇昌案是拿國家的錢,,誰比較嚴重?不會如此簡單都分不清罷?

你到現在都不願正視為什麼光"利益迴避",馬大姐要辭職避嫌,蔡英文卻安然無恙?難道這不是支持者道德要求造成的嗎?

誰告訴你政治人物道德會高尚,是選票逼他不得已裝也要裝高尚,今天有洗錢,貪污都能混過去不就是支持者縱容的嗎?

今天為什麼馬英九從四年前七百萬票會到現在選得哪麼辛苦,不就是支持者對他的政績能力有意見才會大量流失選票

相對民進黨四年來有什麼改變過?有什麼改革過讓你覺得可信任,他們再上台不會重蹈覆徹,你看看他的不分區名單,一大票有案在身形象差的人放在安全名單內,完全是權力妥協的結果,支持者有意見嗎?

barrielee 2012-01-09 08:32 PM

引用:

作者: lucky cat (文章 2294224)
像我自己就是沒水準的人,
我沒有特定的去挺誰~或挺哪一黨,
我覺得藍.綠.橘....政客都是一堆爛貨!

但是我進來談政治了.......:on_07:

個人認為有沒有水準是個人"道德觀以及是非判斷的能力",我們不會沒道理盲目去挺誰或反對誰

關心政治是好事,但,多少要做點功課,否則把不相關的人事物時間亂拼湊在一起時,就很不好


樓上還把馬英九女兒與陳家小姐的事混為一談,媒體大陣仗在美國跟他,是因為當時扁被押弊案還在偵辦中,只有他一人沒限制出境,敏感時刻出國說是為了考試,媒體不得不懷疑他另有任務,與有沒有美國藉完全不相關,馬的兩個女兒又沒有幫忙洗錢或做壞事,媒體為何要檢視?

lucky cat 2012-01-09 08:38 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2294227)
跟你討論似乎沒有交集,你還沒搞清楚我要表達意思


藍綠政治人都有做壞事,被爆出來後支持者的態度大不同,如果支持者水準一樣,老宋2000年就不會因興票案失去總統大位,興票案非公家的錢乃國民黨家務事,比起宇昌案是拿國家的錢,,誰比較嚴重?不會如此簡單都分不清罷?

你到現在都不願正視為什麼光"利益迴避",馬大姐要辭職避嫌,蔡英文卻安然無恙?難道這不是支持者道德要求造成的嗎?

誰告訴你政治人物道德會高尚,是選票逼他不得已裝也要裝高尚,今天有洗錢,貪污都能混過去不就是支持者縱容的嗎?

今天為什麼馬英九從四年前七百萬票會到現在選得哪麼辛苦,不就是支持者對他的政績能力有意見才會大量流失選票

相對民進黨四年來有什麼改變過?有什麼改革過讓你覺得可信任,他們再上台不會重蹈覆徹,你看看他的不分區名單,一大票有案在身形象差的人放在安全名單內,完全是權力妥協的結果,支持者有意見嗎?

要跟您一樣挺藍,多數發文站在藍的立場觀看,才能算是"有交集"嗎?
我知道您要表達的意思,
我不妨告訴您,我們全家都是投藍的,
我個人很少參與投票~很多年才投一次,但有投也都是投藍的候選人

但是我觀看事情喜歡從各個不同角度去觀察,
而不是僅看到一面,
馬英九的姐姐,利益衝突迴避,也是被抓到才離職的~也是被罰五千萬以上,
光罰金據報導就快上億,這之間的回扣有多高?肯定是天價!
當中竟然沒有半個市府人員被起訴?

我不是說政治人物各個高尚,
我是針對您說的,投藍營的就比較有水準~~對此話覺得不妥,也不適當

民進黨確實這幾年什麼都沒幹,
所以我估計這一次總統大選,馬連任的機率非常高,
要我下賭盤,我也會投賭盤在馬身上

lucky cat 2012-01-09 08:45 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2294230)
個人認為有沒有水準是個人"道德觀以及是非判斷的能力",我們不會沒道理盲目去挺誰或反對誰

關心政治是好事,但,多少要做點功課,否則把不相關的人事物時間亂拼湊在一起時,就很不好


樓上還把馬英九女兒與陳家小姐的事混為一談,媒體大陣仗在美國跟他,是因為當時扁被押弊案還在偵辦中,只有他一人沒限制出境,敏感時刻出國說是為了考試,媒體不得不懷疑他另有任務,與有沒有美國藉完全不相關,馬的兩個女兒又沒有幫忙洗錢或做壞事,媒體為何要檢視?

那請問一個問題?
阿扁的兒子跟女兒定罪了沒?抓進去關了沒?

之前我發文,時間地點拼錯,接受您的糾正~我虛心接受
但您也不用在這個時候,特意的拿出來講..但我還是很感激您的指正

道德觀或是非判斷能力~每個人心中的尺.每個人心中的天枰
量出來的.秤出來的~~自然結果不同,
我並不認為一昧的站在馬團隊一方說話,或站在蔡團隊說話,幫其中一者~道德觀或是非判斷能力就會變好!

barrielee 2012-01-09 09:27 PM

引用:

作者: lucky cat (文章 2294233)
那請問一個問題?
阿扁的兒子跟女兒定罪了沒?抓進去關了沒?

之前我發文,時間地點拼錯,接受您的糾正~我虛心接受
但您也不用在這個時候,特意的拿出來講..但我還是很感激您的指正

道德觀或是非判斷能力~每個人心中的尺.每個人心中的天枰
量出來的.秤出來的~~自然結果不同,
我並不認為一昧的站在馬團隊一方說話,或站在蔡團隊說話,幫其中一者~道德觀或是非判斷能力就會變好!

我才不懂馬英九的女兒和陳家女兒為何拿來比,到底比什麼?


你錯的還有下面這個


健保漲.勞保漲.還另外加收國民年金.
國民年金是馬任內自己發明出來的玩意,專收那些無業者




國民年金的主管機關為內政部;由於政府並未設置如「國民年金局」之類的專責機關承辦,故現階段是由內政部委託勞委會勞工保險局辦理相關事務。國民年金的法源依據──《國民年金法》,於民國96年(2007年)7月20日經立法院三讀通過,同年8月8日由總統令公布,民國97年(2008年)10月1日正式開辦。 2012年元旦衛生福利部成立後,擬由該部國民年金局接手。 國民年金保險屬柔性強制納保,符合納保對象者會自動納入,對於不繳納的人(除配偶外)並無特別設立罰則。


http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%9C...BF%9D%E9%9A%AA

很明顯,是陳水扁任內完成的,馬上台後接手開辦,為何硬要說是馬任內自己發明出來的玩意?何況國民年金是柔性強制保險,可以一輩子不投保

拜託哪麽簡單的事,按一下鍵答案就出來,不知你是否對馬有偏見?明明不是他任內做的事,卻要扣到他頭上,況且國民年金是社會福利的一種保障,是好是壞目前很難去評論

順帶一提,健保費在民進黨主政時費用也調整過,正如前衛署長楊志良說,醫藥以及醫療設備越來越貴,國外進口的藥物貴得要命,健保不准漲有什麼道理?台灣這個社會一搞民粹,什麼都不能理性討論,什麼都不准漲,反正政府要想辦法吸收,政府的錢還不是你我錢?

grc45 2012-01-09 09:49 PM

個人除了父親是來自大陸外,全部的親戚全都是深綠或綠的,我們之間本來都很親,但是一到選舉就南轅北轍,假如不轉換話題,口氣簡直比鬥爭還激烈。但是,今年的總統選舉,除了還住在高雄的親戚外,其他在台各地與海外的龐大家族,他們全都收斂了以往的火氣,也許是海外的極度經濟不景氣,而讓他們對台灣的現政府無話可說,反正火氣全消了。這是在密集的電子通訊聯絡中的意外發現,以往只要我稍微的批評綠的,他們就激動異常,現在都變了,他們想回台灣了。(從美國的九個州,只有紐約州的兩戶想到加拿大的多倫多,因為美國生意都慘淡到連吃了好幾年的老本)


我覺得馬英九是個大丈夫,因為他怕老婆。懂得節制與修正,這就是知恥近乎勇。我離開台灣25年了,一直都無法參與投票,就在去年剛過的聖誕節,我走運的接到了某國的超級大訂單,現在好了,我連回台灣投票的機會都泡湯了。


蔡英文的人格變化無常,言行不一如同其翻臉(變臉)之變幻莫測,所有的重要問題,尤其是政治問題都以無關緊要的鬼話,以不到十秒的時間給混過去了。這是很不負責任的人格,若她當選,前言肯定不對後語。身為政治人物,我喜歡誠實與清廉的較牢靠,一個富家千金,從未持過家,主動放棄了所有成為女人的最基本的人生磨練,妻不成妻,母不成母。一個沒有配偶之情、為母之愛的人,只靠金湯匙,豈能真正體會民間疾苦?


她的最大特色就是城府深,能力不足,有人說她是漂亮的女性,可以代表台灣來軟化美國對台的態度,這是誑語。一個國家領導人的五官一定要與人品一樣的端正,此地有人在華人市場說,蔡英文那朝天鼻會讓台灣的氣數漏盡。那麼尖銳的言辭竟然出現在年輕講廣東話的小女生的嘴巴,我想以論壇記者的作為上去跟她採訪,我的老婆說,多此一舉﹗讓台灣的選民去作決定,這跟海外的僑胞有什麼關係?我側面觀察了那位小姑娘,還長得挺正的﹗


我最後有徵詢老婆的意見,批准我去拍她的照片,想看的請回覆,人氣夠我就冒險一貼(無法徵得她的同意釋出肖像權是個問題,因為沒有她的通聯電話號碼),真迷人~ 若由她來當總統,我敢說,台灣人會很有福氣,因為她的鼻子很挺,這是官格威正之相,一言九鼎,大家肯定都會服她的氣﹗

.

grc45 2012-01-09 10:05 PM

透露一下自己早就該說的話,台灣的健保條件實際上還不成熟,美國都很難實行了,更何況是台灣﹗


身處在加拿大,各省的政府健康保險計劃 (Health Insurance Plan)是獨立行政的,換句話說,它的健保費是不一樣的。比方說,本省(安大略省),它是全加拿大的最大規模的工商業龍頭,所創造的生產值也是全加之冠,所以我們的健保費一直在漲,這是無奈的。因為一個病患,哪怕是千萬加元或天文數字的醫療費,它都要依法照顧到底,那麼帳單就老實反應在健保費的上漲了。


在此地,什麼無薪假,什麼合同工,什麼臨時工等早就在十多年前出現了。以一個地大物博,資源豐富,軍事開銷預算那麼少的國家,政府為了福利的維持,重稅實在難免。一般人在20多%,中產階級與資方老闆更重,最重超過50%。基於此,又見到台灣的全民健保被濫用,不加保費,難以為繼。

barrielee 2012-01-09 10:43 PM

引用:

作者: lucky cat (文章 2294231)
要跟您一樣挺藍,多數發文站在藍的立場觀看,才能算是"有交集"嗎?
我知道您要表達的意思,
我不妨告訴您,我們全家都是投藍的,
我個人很少參與投票~很多年才投一次,但有投也都是投藍的候選人

但是我觀看事情喜歡從各個不同角度去觀察,
而不是僅看到一面,
馬英九的姐姐,利益衝突迴避,也是被抓到才離職的~也是被罰五千萬以上,
光罰金據報導就快上億,這之間的回扣有多高?肯定是天價!
當中竟然沒有半個市府人員被起訴?

我不是說政治人物各個高尚,
我是針對您說的,投藍營的就比較有水準~~對此話覺得不妥,也不適當

民進黨確實這幾年什麼都沒幹,
所以我估計這一次總統大選,馬連任的機率非常高,
要我下賭盤,我也會投賭盤在馬身上

我有說過我是挺藍的嗎?我們家不投票的時間比投票還要多


你的資料顯然也有一點問題,是被大眾質疑利益迴避的問題後,馬上任前一天要求他姐辭職


而違反公務人員利益迴避也是隔了一年,法務部才作裁定要罰他姐任職的中化公司


次序不是先罰後辭,而是先辭後罰


馬大姐不對就是不對,哪蔡英文的?走法律漏洞硬要說行政院院副長不是直屬主管單位,沒有旋轉門條例的問題?


馬大姐不是老闆,充其量你可以說他是門神,最終辭職,公司被罰錢,蔡英文自己就是老闆,竟然可以全身而退,這不是雙重標準嗎?

PS:同樣被抓包兩者事後處理的態度,不是最好證明嗎?

barrielee 2012-01-09 11:22 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2294238)
蔡英文的人格變化無常,言行不一如同其翻臉(變臉)之變幻莫測,所有的重要問題,尤其是政治問題都以無關緊要的鬼話,以不到十秒的時間給混過去了。這是很不負責人的人格,若她當選,前言肯定不對後語。身為政治人物,我喜歡誠實與清廉的較牢靠,一個富家千金,從未持過家,主動放棄了所有成為女人的最基本的人生磨練,妻不成妻,母不成母。一個沒有配偶之情,為母之愛的人,只靠金湯匙,豈能真正體會民間疾苦?


她的最大特色就是城府深,能力不足,有人說她是漂亮的女性,可以代表台灣來軟化美國對台的態度,這是誑語。一個國家領導人的五官一定要與人品一樣的端正,此地有人在華人市場說,蔡英文那朝天鼻會讓台灣的氣數漏盡。那麼尖銳的言辭竟然出現在年輕講廣東話的小女生的嘴巴,我想以論壇記者的作為上去跟她採訪,我的老婆說,多此一舉﹗讓台灣的選民去作決定,這跟海外的僑胞有什麼關係?我側面觀察了那位小姑娘,還長得挺正的﹗

女生朝天鼻的確很不好,相學說是漏財,其實鼻子是看一個人的性格,朝天是意志不夠堅定,做事沒原則,這個論點也很符合他的個性

民主國家很重視未來領導者的人格特質,哪怕少年輕狂曾開快車,吸大麻也沒有不可告人的秘密

小英為何不婚,為何不想為人母,他認為是個人隱私,完全拒絕談論這方面,我們也很納悶有哪麼神秘嗎?我們投下一票前為何不能清楚他對婚姻家庭的態度,現在國家面臨人口老化,少子化,不婚族越來越多,如果小英上台希望他解決這方面的問題,豈非請鬼來抓藥?

lucky cat 2012-01-09 11:36 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2294237)
我才不懂馬英九的女兒和陳家女兒為何拿來比,到底比什麼?


你錯的還有下面這個


http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%9C...BF%9D%E9%9A%AA

很明顯,是陳水扁任內完成的,馬上台後接手開辦,為何硬要說是馬任內自己發明出來的玩意?何況國民年金是柔性強制保險,可以一輩子不投保

拜託哪麽簡單的事,按一下鍵答案就出來,不知你是否對馬有偏見?明明不是他任內做的事,卻要扣到他頭上,況且國民年金是社會福利的一種保障,是好是壞目前很難去評論

順帶一提,健保費在民進黨主政時費用也調整過,正如前衛署長楊志良說,醫藥以及醫療設備越來越貴,國外進口的藥物貴得要命,健保不准漲有什麼道理?台灣這個社會一搞民粹,什麼都不能理性討論,什麼都不准漲,反正政府要想辦法吸收,政府的錢還不是你我錢?

謝謝您的糾正~~
我提了好多項,就錯了那一樣,
其他部份還是可以證明馬的團隊經營方針,還是有疏失的

記得馬競選前高喊 [馬上就不漲!]
人民才會鄉憨的相信這一句話~當選後又是另一回事了

至於楊志良說的~~那就別提了,
他在卸任後不斷的馬後砲...在他當政時,確又不敢明講

lucky cat 2012-01-09 11:40 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2294241)
我有說過我是挺藍的嗎?我們家不投票的時間比投票還要多


你的資料顯然也有一點問題,是被大眾質疑利益迴避的問題後,馬上任前一天要求他姐辭職


而違反公務人員利益迴避也是隔了一年,法務部才作裁定要罰他姐任職的中化公司


次序不是先罰後辭,而是先辭後罰


馬大姐不對就是不對,哪蔡英文的?走法律漏洞硬要說行政院院副長不是直屬主管單位,沒有旋轉門條例的問題?


馬大姐不是老闆,充其量你可以說他是門神,最終辭職,公司被罰錢,蔡英文自己就是老闆,竟然可以全身而退,這不是雙重標準嗎?

PS:同樣被抓包兩者事後處理的態度,不是最好證明嗎?

我從沒有說過蔡英文是對的....不用一直跟我強調說蔡英文不對就是不對

請您往上翻~或在別篇看過我的發言~就會看到我的發文裡經常提過,我不喜歡蔡英文,

我以前這樣說過,現在也還是會這樣說...我不喜歡蔡英文

而且我可以告訴你,綠營我不喜歡,藍營我也不喜歡,馬英九我也不喜歡,

您說您不是挺藍的,不過我看您的發文~
都是站在藍方立場說話的多,那或許是我會錯意吧....ok不好意思...就當我會錯意了!

lucky cat 2012-01-09 11:45 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2294238)
個人除了父親是來自大陸外,全部的親戚全都是深綠或綠的,我們之間本來都很親,但是一到選舉就南轅北轍,假如不轉換話題,口氣簡直比鬥爭還激烈。但是,今年的總統選舉,除了還住在高雄的親戚外,其他在台各地與海外的龐大家族,他們全都收斂了以往的火氣,也許是海外的極度經濟不景氣,而讓他們對台灣的現政府無話可說,反正火氣全消了。這是在密集的電子通訊聯絡中的意外發現,以往只要我稍微的批評綠的,他們就激動異常,現在都變了,他們想回台灣了。(從美國的九個州,只有紐約州的兩戶想到加拿大的多倫多,因為美國生意都慘淡到在吃了好幾年的老本)
.

我的親戚也都是挺綠的居多,
但是我跟我媽確比較偏藍~必竟我們長期居住台北,接觸的人事物也不同,

所以每次我回去跟親戚聚餐時~
我們那一伙親戚,聯合起來罵馬政府時,
我稍微提出一些糾正他們的說法,或是提出不同意見,告訴他們思想太偏激了,
難免又是一陣唇槍舌戰.....

barrielee 2012-01-10 12:10 AM

引用:

作者: lucky cat (文章 2294245)
我從沒有說過蔡英文是對的....不用一直跟我強調說蔡英文不對就是不對

請您往上翻~或在別篇看過我的發言~就會看到我的發文裡經常提過,我不喜歡蔡英文,

我以前這樣說過,現在也還是會這樣說...我不喜歡蔡英文

而且我可以告訴你,綠營我不喜歡,藍營我也不喜歡,馬英九我也不喜歡,

您說您不是挺藍的,不過我看您的發文~
都是站在藍方立場說話的多,那或許是我會錯意吧....ok不好意思...就當我會錯意了!

我不喜歡藍,但我更討厭綠的


國民黨爛不爛,很爛,可是他們還懂得什麼是顧全大局


你知不知道過去八年有好幾次扁政府為了操弄選舉挑釁老共差點擦槍走火,戰爭極有可能一觸即發,真的打仗死的會是他們一家人嗎?


我年紀早就除役,這裡還有不少人可能馬上被召集上戰場


把二千三百萬人的生命財產作為他們玩政治的賭注,有什麼事比這個可惡?國民黨再壞也不至如此,民進黨以刺激老共來操作選舉,萬一真的打過來完全不顧老百姓死活,愛台灣?


如今的民進黨有改變嗎?不會像過去一樣執政失利走極端主義?


我們不知道有生之年會否被對岸統一,但是,絕不希望是被武力統一

grc45 2012-01-10 12:13 AM

引用:

作者: lucky cat (文章 2294247)
我的親戚也都是挺綠的居多,
但是我跟我媽確比較偏藍~必竟我們長期居住台北,接觸的人事物也不同,

所以每次我回去跟親戚聚餐時~
我們那一伙親戚,聯合起來罵馬政府時,
我稍微提出一些糾正他們的說法,或是提出不同意見,告訴他們思想太偏激了,
難免又是一陣唇槍舌戰.....

我的同學們絕大多數是挺綠的,在與他們聯絡時我都避開政治,直接講主題還比較有感情。不過有一個明顯的差異,那就是他們在社會上已經打拼了30多年了,事業若不得意就挺綠挺到底。事業成功者就挺藍。而他們都非所謂的外省人。南部的同學又比北部的挺綠,大台北市郊租屋的,又比在市中心擁有自己住宅的更挺綠。


我的個人意見是,選舉總統,不能以自己的不得意來作判斷。最主要是要看未來有無發展的潛力,只要有機會,那就是希望的所在。


作為一個老闆,我不光是為自己著想,也不是只為目前著想。最主要的是我的經營團隊與明天的展望潛力。就算經濟不景氣,大家也要共體時艱,忍耐一時,也要明天會更好。


講個公道話,若電腦上網所消耗掉的時間,全球都拿去勞動與生產,今天的不景氣可能會較輕微或甚至於不存在。


我公司內的電腦聯網,有許多人,全都是白領階級們,都把寶貴的上班生產力浪費在上網上,不務正業。後來請來了三個IT監控網路的人員,生產力大幅提高到史無前例的水平。

.

古里特 2012-01-10 08:31 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2294160)
很多人根本搞不清楚他們在反什麼???
只要聽到不爽就很反感就對了

什麼是228事件??什麼是白色恐怖??
全都道聽塗說...
也因此綠色政客才能大放厥詞的到處胡說

我那深綠的朋友罵房地產高漲.........
如果小英姐真的讓地價跌到一坪1萬元
大家會鼓掌嗎??讚美小英姐讓所有的人都能買房子
狗屁!!大家會像柿子一斤兩元一樣的譴責小英姐
房地產高漲...罵...房地產跌價...照罵
這才是最真實的畫面

選舉就看見大家在那亂扯
馬英九執政房價高漲買不起
說得好像阿扁執政他就買得起房子
李登輝執政...無殼蝸牛就已經買不起房子
那時他們睡到馬路上抗議
房地產再漲也是有錢人的問題而已
20年前一般薪水民眾早就買不起台北房子了

我比較擔心小英執政房地產的確會跌

但是因為台灣經濟崩盤,而整體經濟蕭條所造成房地產崩盤

lucky cat 2012-01-10 09:00 AM

引用:

作者: barrielee (文章 2294249)
我不喜歡藍,但我更討厭綠的


國民黨爛不爛,很爛,可是他們還懂得什麼是顧全大局


你知不知道過去八年有好幾次扁政府為了操弄選舉挑釁老共差點擦槍走火,戰爭極有可能一觸即發,真的打仗死的會是他們一家人嗎?


我年紀早就除役,這裡還有不少人可能馬上被召集上戰場


把二千三百萬人的生命財產作為他們玩政治的賭注,有什麼事比這個可惡?國民黨再壞也不至如此,民進黨以刺激老共來操作選舉,萬一真的打過來完全不顧老百姓死活,愛台灣?


如今的民進黨有改變嗎?不會像過去一樣執政失利走極端主義?


我們不知道有生之年會否被對岸統一,但是,絕不希望是被武力統一

其實未來的變數都很難說,

搞不好中國大陸政治解體,分成各省自治...這都很難講

台灣就算換任何政黨當總統,如何的挑弄對岸,
他們根本都不需要有軍事侵略台灣的動作,
大家不是在版上都討論過....光是經濟打壓台灣,我們就玩不下去了

而且~就算來十個陳水扁當總統,
老共也沒笨到需要武力犯台,
因為一旦大規模軍事行動,他們國內反動份子,另一波勢力~就有機會趁機掘起,
而造成他們國內的內亂...這都是可預料的

lucky cat 2012-01-10 09:14 AM

引用:

作者: grc45 (文章 2294250)
我的同學們絕大多數是挺綠的,在與他們聯絡時我都避開政治,直接講主題還比較有感情。不過有一個明顯的差異,那就是他們在社會上已經打拼了30多年了,事業若不得意就挺綠挺到底。事業成功者就挺藍。而他們都非所謂的外省人。南部的同學又比北部的挺綠,大台北市郊租屋的,又比在市中心擁有自己住宅的更挺綠。


我的個人意見是,選舉總統,不能以自己的不得意來作判斷。最主要是要看未來有無發展的潛力,只要有機會,那就是希望的所在。


作為一個老闆,我不光是為自己著想,也不是只為目前著想。最主要的是我的經營團隊與明天的展望潛力。就算經濟不景氣,大家也要共體時艱,忍耐一時,也要明天會更好。


講個公道話,若電腦上網所消耗掉的時間,全球都拿去勞動與生產,今天的不景氣可能會較輕微或甚至於不存在。


我公司內的電腦聯網,有許多人,全都是白領階級們,都把寶貴的上班生產力浪費在上網上,不務正業。後來請來了三個IT監控網路的人員,生產力大幅提高到史無前例的水平。

.

其實應該這樣說~會賺錢不會賺錢,生活得意不得意,
依我來看,跟政治傾向都沒有太大的關聯,
就如我之前發文所說,我姑丈年收入數百萬~~他們一樣挺綠到底,始終如一
我倒是覺得跟教育.生活環境.周遭人事物...會有較大關係

你若問我馬英九該不該連任,
我會認為馬英九是應該要連任的,因為一些國家政策,四年是絕對不夠完全執行,
八年都未必能夠完成...那他連任...任何政策才能夠有連續性,不至於斷層
了不起~頂多再敗壞四年.....= =

至於您説到耗在電腦的時間,
我的看法是,會耗在電腦前浪費時間的員工,就算你將他電腦鎖住了!
他還是會將時間耗在其他地方~我的看法~這些員工就是剛放無薪假了:shrug03:
還有~~這間公司~~老闆沒有丟太多事情給他們做~讓他們有機會天天上網~老闆也有責任的!

barrielee 2012-01-10 11:30 AM

引用:

作者: lucky cat (文章 2294265)
其實未來的變數都很難說,

搞不好中國大陸政治解體,分成各省自治...這都很難講

台灣就算換任何政黨當總統,如何的挑弄對岸,
他們根本都不需要有軍事侵略台灣的動作,
大家不是在版上都討論過....光是經濟打壓台灣,我們就玩不下去了

而且~就算來十個陳水扁當總統,
老共也沒笨到需要武力犯台,
因為一旦大規模軍事行動,他們國內反動份子,另一波勢力~就有機會趁機掘起,
而造成他們國內的內亂...這都是可預料的

對老共而言,看他們怎麼對付西藏和新疆鬧獨立?國際怎樣批評他們還是用武力鎮壓

他們的想法是星星之火可以燎原,一個地方出現要求獨立,不馬上處理會漫延開去

台灣更受國際關注,有啥風吹草動現在網路資訊發達,消息很易傳遍國內

胡錦濤在任期最後不只一次公開要求跟台灣"政治談判",只是我們不甩他

民進黨不要再錯估形勢,給他們出師有名的藉口,而且老美已經表示挑釁破壞現狀若是在我方,他們很難插手協防台灣

比方說,你家隔壁住了個大惡霸,想要和平共存是盡量不要招惹他,怎會有人一天到晚去挑釁惡霸,然後說,他不敢打過來,就算真會打有老美撐腰,說實在,打不打是惡霸決定要不要,而不是被打的人認定

未來變數是沒人知道,但不應是自招的,民進黨過去老是幹這種事,拿台灣人的生命開玩笑嗎?

YaYa07 2012-01-10 07:42 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2294167)
不管當年或現在跟大陸談判是多麼艱鉅
對岸是不民主國家,共產黨說了算,不用向老百姓交代任何事情
我們談判已經處處畏首畏尾,92年兩會的代表汪道涵對江澤民有扶植之恩,地位嵩高可謂國師級人馬,他得到充份授權,談判過程遇到問題他不必再向高層請示
相對我方表代辜振甫,雖然說得上是德高望重,可是在充分授權他就差太遠,還要事事向上層報備,這種不對等的情況還能談出結果,我們還能苛責?
試想如你所說,每談一次就回來等國會表決,表決不過回去再談,又再表決...很可能等到你的子孫長大也談不出共識
只要談判代表守得住低線,沒有出賣台灣的利益,回來報告內容完全透明化就應該放心
過去民進黨上台簽WTO,放開大陸農產品,一切對外談判有做到用表決方式嗎?有讓二千三百萬台灣人參與嗎?
別傻了,在野的時候說的話聽聽就好,你不是忘了2004年公投綁大選,當年的公投議題是'是否贊成向美國買武器",最後法定人數沒有過,公投案被否決了,結果........扁政府說跟美國買武器是既定政策,即使公投不過仍然要買,有法源依據的公投又如何?行政部門照樣蠻幹,有人出來抗議過嗎?全民都被耍了,你們這些口口聲聲說92共識沒有經民主程序,為何不出來反對已經被公投否決的軍購照做,沒人要吭聲?

啊!!真想多給幾朵花來讚美啦!!
我不反對兩個政黨..........
也不反對台灣獨立的言論
但還是無法容忍漫天亂扯的政治鬼話
民進黨這批人毫無理想............
為了選舉...儘說些騙選民的話來混淆視聽
b大真是說破了他們伎倆啦!!

YaYa07 2012-01-10 08:12 PM

引用:

作者: lucky cat (文章 2294265)
其實未來的變數都很難說,
搞不好中國大陸政治解體,分成各省自治...這都很難講
台灣就算換任何政黨當總統,如何的挑弄對岸,
他們根本都不需要有軍事侵略台灣的動作,
大家不是在版上都討論過....光是經濟打壓台灣,我們就玩不下去了
而且~就算來十個陳水扁當總統,
老共也沒笨到需要武力犯台,
因為一旦大規模軍事行動,他們國內反動份子,另一波勢力~就有機會趁機掘起,
而造成他們國內的內亂...這都是可預料的

基本上老共不想戰爭
但也別忘了!!老共也不怕戰爭
你沒去過中國...中國要內亂沒那麼容易
最重要的是民心比我們還穩定

老共沒笨到需要武力犯台,
老共也沒笨到不會武力犯台,
看看中印戰爭..中越戰爭..打完了就休兵
老共不想打..但也不表示他不會打

grc45 2012-01-10 08:56 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2294324)
基本上老共不想戰爭
但也別忘了!!老共也不怕戰爭
你沒去過中國...中國要內亂沒那麼容易
最重要的是民心比我們還穩定

老共沒笨到需要武力犯台,
老共也沒笨到不會武力犯台,
看看中印戰爭..中越戰爭..打完了就休兵
老共不想打..但也不表示他不會打

根據多年的觀察與對大陸訊息的多樣化接觸,事實的確是如此,講得很客觀﹗

grc45 2012-01-10 09:33 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2294321)
啊!!真想多給幾朵花來讚美啦!!
我不反對兩個政黨..........
也不反對台灣獨立的言論
但還是無法容忍漫天亂扯的政治鬼話
民進黨這批人毫無理想............
為了選舉...儘說些騙選民的話來混淆視聽
b大真是說破了他們伎倆啦!!

難得的交集,真是感動。

咱們就把這個共鳴稱為「一一零共識」吧﹗:on_14::on_14:

YaYa07 2012-01-10 10:12 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2294198)
反共或是三民主義統一中國只不過是兩蔣時代欺騙老百姓的口號......

這句話是不公正的.............

他沒做到完成...只能說失敗...不能說是欺騙
這兩個評語是完全不同的

老蔣反共怎可能只是欺騙人的口號
他一直都是玩真的
他要統一中國也不是說說而已
否則他不需要養50萬大軍
在他有生之年未能完成
那只是沒有成功..不能說是欺騙的口號

一個學生想考台大..他沒考上
怎能就斷定因此他是欺騙的口號
他只要真的去努力了..就算沒考上..那就不是欺騙

這與綠色高喊台獨完全不同
他們才是欺騙老百姓的口號
不敢獨立就自欺欺人說已經獨立了
借屍還魂的騙說中華民國就是台灣....
那為何不敢面對國父國旗宣誓啦!!

老蔣在台灣確實堅決反共..兩岸互不往來且敵對
比起現在...哪個人敢說他比老蔣更反共啦!!

grc45 2012-01-10 10:21 PM

無法反攻大陸是有原因的,不知道是誰在從中作梗?﹗

barrielee 2012-01-10 10:56 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2294250)
我的同學們絕大多數是挺綠的,在與他們聯絡時我都避開政治,直接講主題還比較有感情。不過有一個明顯的差異,那就是他們在社會上已經打拼了30多年了,事業若不得意就挺綠挺到底。事業成功者就挺藍。而他們都非所謂的外省人。南部的同學又比北部的挺綠,大台北市郊租屋的,又比在市中心擁有自己住宅的更挺綠。


我的個人意見是,選舉總統,不能以自己的不得意來作判斷。最主要是要看未來有無發展的潛力,只要有機會,那就是希望的所在。


作為一個老闆,我不光是為自己著想,也不是只為目前著想。最主要的是我的經營團隊與明天的展望潛力。就算經濟不景氣,大家也要共體時艱,忍耐一時,也要明天會更好。


講個公道話,若電腦上網所消耗掉的時間,全球都拿去勞動與生產,今天的不景氣可能會較輕微或甚至於不存在。


我公司內的電腦聯網,有許多人,全都是白領階級們,都把寶貴的上班生產力浪費在上網上,不務正業。後來請來了三個IT監控網路的人員,生產力大幅提高到史無前例的水平。

.

雖然有版友不同意我的看法,綠支持者"普遍"水準較藍支持者差


除了之前舉了一大堆例


個人多年來的感受是遇到綠營支持者的親友,不要說很深色的哪種,完全沒法理性討論,比方說不小心提到扁家弊案,他們必會說是政治迫害,遇到願意討論下去的,說不過時會扯馬的特別費案以及國民黨過去也污了不少..

相對地,跟藍營支持者討論政治,能說出道理就算是批評馬英九或國民黨,仍然談得下去


以前住家大樓的管理員是外省伯伯,也是忠貞的國民黨黨員,他也有三不五時訐譙馬英九,說他哪裡做不好...


應該是十年前的事有天與友人經過國父紀念館,剛好有李敖來台五十年免費演講,正好有空進去聽一下,裡面最多的幾乎是外省老榮民,李大師在台上口若懸河,多次批評老蔣小蔣以及罵國民黨,哪怕罵到他們的偉大領袖蔣公深藍的也沒有翻臉走人


如果不是用綠營哪種態度跟他們討論政治,基本上批評國民黨他們還可以接受

YaYa07 2012-01-10 11:02 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2294350)
雖然有版友不同意我的看法,綠支持者"普遍"水準較藍支持者差
......

這是用詞技巧的問題...........

綠色群眾比較感性...藍色群眾比較理性
你說的比較差是指理性比較少..
但他們的感性很豐富啦!!!
肚子扁扁也要挺扁到底---多麼充滿感性的話!!

他不是不同意你的看法
而是不太贊同你的用詞吧!!!

我這麼說會不會太勉強了些????:on_47:

barrielee 2012-01-10 11:54 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2294342)
這句話是不公正的.............

他沒做到完成...只能說失敗...不能說是欺騙
這兩個評語是完全不同的

老蔣反共怎可能只是欺騙人的口號
他一直都是玩真的
他要統一中國也不是說說而已
否則他不需要養50萬大軍
在他有生之年未能完成
那只是沒有成功..不能說是欺騙的口號

一個學生想考台大..他沒考上
怎能就斷定因此他是欺騙的口號
他只要真的去努力了..就算沒考上..那就不是欺騙

這與綠色高喊台獨完全不同
他們才是欺騙老百姓的口號
不敢獨立就自欺欺人說已經獨立了
借屍還魂的騙說中華民國就是台灣....
那為何不敢面對國父國旗宣誓啦!!

老蔣在台灣確實堅決反共..兩岸互不往來且敵對
比起現在...哪個人敢說他比老蔣更反共啦!!

我說錯了不是反共,是"反攻大陸"
是不是騙應該分兩個階段

他曾在1949年告大陸同胞書喊的口號,"一年準備,兩年反攻,三年掃蕩,五年成功"

反攻大陸的確是他的夢想

到了1954跟美國簽定防衛協議以及到58年八二三砲戰,為了得到美國援助,答應美國人放棄反攻大陸,可是他仍然在國內不斷宣揚反攻大陸

哪些信以為真的可憐外省兵在年青時以為可以回去,不在台灣成家立業,最終反攻無望老來孑然一身,並非每個都能撐到蔣經國晚年開放到大陸探親

barrielee 2012-01-11 12:01 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2294352)
這是用詞技巧的問題...........

綠色群眾比較感性...藍色群眾比較理性
你說的比較差是指理性比較少..
但他們的感性很豐富啦!!!
肚子扁扁也要挺扁到底---多麼充滿感性的話!!

他不是不同意你的看法
而是不太贊同你的用詞吧!!!

我這麼說會不會太勉強了些????:on_47:

施明德紅衫軍抗議時期,曾要玩遍地開花,想要開往中南部時


民進黨執政的縣市除了不批准他們申請集會遊行,還撂下狠話'南部人比較草根性",施明德硬要來發生衝突一切後果施要負責任


嚴格來說"草根性"這三個字很有意思:on_14:

barrielee 2012-01-11 11:03 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2294324)
基本上老共不想戰爭
但也別忘了!!老共也不怕戰爭
你沒去過中國...中國要內亂沒那麼容易
最重要的是民心比我們還穩定

老共沒笨到需要武力犯台,
老共也沒笨到不會武力犯台,
看看中印戰爭..中越戰爭..打完了就休兵
老共不想打..但也不表示他不會打

老共是槍桿子出政權,當然不會怕戰

兵法最高指導是不戰而屈人之兵,用兵是下下策

如果武力不是最終解決紛爭,美國的軍力是玩假的?他們在最近發動幾大規模場戰爭,不就是自持有強大武力嗎?


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