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-   -   龍應台:國際論人權 我通姦罪尷尬 (http://forum.slime.com.tw/thread272814.html)

古里特 2013-03-15 08:44 AM

龍應台:國際論人權 我通姦罪尷尬
 
為與國際人權規範接軌,是否應廢除通姦罪,上午在行政院院會意外成為討論焦點。文化部長龍應台指出,我國法律與國際有落差,常讓她與他國人士討論人權時感到尷尬,她點出通姦罪正是其中之一。台南市副市長顏純左也說,身體自主權屬於自己,還是夫妻共有,是值得討論問題。

行政院院會上午聽取法務部報告國家人權報告推動辦理情形,通姦罪廢除與否?是否較符合國際人權規定?意外成為院會討論焦點。龍應台首先發言指出,她與外國人討論時,常因我國法令與國際不同,讓她很尷尬,其中包括出版法、刑法第100條的內亂罪,還有通姦罪。

國際間,目前仍有通姦罪的國家不多,但依照我國刑法第239條,有配偶而與人通姦者,處一年以下有期徒刑,其相姦者亦同。

台南市副市長:婚後,身體權屬對方、屬自己?


龍應台發言後,顏純左也指出,結婚之後,身體權究竟屬於對方、還是屬於自己?因為刑法中還有妨害性自主罪部分,即使夫妻之間,強迫發生性行為仍觸犯強暴罪。若一方沒有意願,另一方不能去外面找嗎?若去外面找,又成了通姦罪,是否互相矛盾?

政務委員羅瑩雪:婦團對通姦罪有不同想法


行政院政務委員羅瑩雪表示,進步的先進國家多無通姦罪,但我國婦女團體對這部分有不同想法,仍有賴社會多溝通,建立共識,需要審慎面對。行政院長江宜樺沒有直接裁示,僅表示政府角色帶領國家往前邁進,不能滿足於現狀,對各界、學者專家的意見,應加以思考,有責任突破,對既存障礙也要加大力道改變。

http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC3/7758726.shtml

台灣一直在講人權
要跟上國際人權
所以要廢除通姦罪!?

東方社會有其文化,通姦罪是在東方文化下產生的
東西方文化不同,因此才會有其差異在
但這個要延伸為人權,就過度解讀了

a471 2013-03-15 11:25 AM

阿貓說牠要出席聽證會,以過來人經驗談越獄、翻牆....:on_14:

沒錯!主要還是因為東西方文化差異,終歸兩個字~~忠誠

猶如房屋的地基.....若無此二字你們就做飯友就好了,別

結婚。免得禍延後代造成社會問題...

cwvdavid 2013-03-15 12:05 PM

以後婚外情要除罪了...

結了婚, 在外面跟另一位異性在一起, 都要被合法化了,


(美國好像也還沒有開放到這種離譜的程度吧)

YaYa07 2013-03-15 08:05 PM

引用:

作者: cwvdavid (文章 2314240)
以後婚外情要除罪了...
結了婚, 在外面跟另一位異性在一起, 都要被合法化了,
(美國好像也還沒有開放到這種離譜的程度吧)

這該像以前的支票吧!!
早期跳票是要坐牢的
但除罪後也沒什麼不得了的啦!!!

婚外情沒罪
並不是說就沒事了啦!!
那個老虎伍茲就是很好的例子吧!!
但老婆可以離婚並獲得很好的贍養條件啦!!

只是這在我們國內能如此嗎???

grc45 2013-03-17 08:29 PM

通姦如果可以除罪的話,那麼社會秩序會成什麼狀況?


阿貓可以隨時跟阿狗的老婆媾和,任何人都可以隨便的與任何人的配偶性交。
那麼婚姻的誓約又何必存在?可以的話,大家只要願意就到處苟合,這是幸福還是不幸的開始?
婚姻不幸福,離婚就是了。又何必牽強附會的去牽扯到所謂的通姦?
婚姻關係的約定來自於對配偶的忠誠,也就是說,別人依法無據,哪怕以往的性態度是如何的輕狂,
你仍舊要在社會的規範下,行正舉端。通姦的無罪化能遏止人類對愛的獨立佔有嗎?
若可以的話,那麼有史以來的任何為「愛」而殺,甚至於被各宗教所要求的 保守與禁忌是空穴來風?


談美國,首先要克服的認識不足是,美國是個什麼國家?這也是崇洋下的悲劇﹗
它的英文名為︰ The United States of America
中文意思為多個國家「州」所聯合而成的一個合眾「州」國,
然而,每一個州是獨立的個體,除了聯邦法,如政治、外交、軍事等統一外,其他的州事務是各行其政的。
所以,一般人對於美國的認識是以偏蓋全的。讀死書,食古不化,這應是教育的大失敗。
在美國的人,也就是真正在地的美國人,他們談論時是以他們自己的州來作依據的,
否則,要談美國的五十多個州的事務,光解釋就要解釋個老半天,人不神經分裂才怪。
國人嘴邊老掛著的美國,在美國人自己的說法是不一樣的。


好了,以下是篇證明美國並非每個州都是通姦合法化的。(國中水平的英文,所以就不翻譯了﹗)

Adultery, in many states, is still a crime

http://usatoday30.usatoday.com/news/...umn26_ST_N.htm


末了,人類都有劣根性,如果通姦可以合法化的話,那麼試想一下,這個世界可多麼的淫亂?

到時生下的野種是誰該負責撫養的?佔便宜的會負責任?那麼多的野種,負得了嗎?去他的﹗

getter 2013-03-17 09:14 PM

不就跟死刑有一點點類似嗎 ...

光一個死刑來說 ... 也是有不少國仍保有死刑的 ...

以世界警察自居的美國 ... 境內的好幾個州仍是保有死刑的 ...

其中也有不少的國家在廢死之後,再次恢復死刑 ... 連美國的某個州也是如此的 ...

人權團體常常說啊 死刑不會降低犯罪率 所以要廢死 ...

就迪西的瞭解是確實死刑不會降低犯罪率 ... 那也要看犯罪的程度是否足以構成死刑 ...

若都是那種不足以構成死刑的犯罪 ... 當然會降低不下來 ...

這方面人權團體就刻意不提,更不提也不敢解釋那些廢死後又恢復死刑的國家或美國的某個州 ...

但仍保有死刑的話,對於某些重大惡性的犯罪,就某些條件是仍可以達到某種程度的嚇阻作用 ...

YaYa07 2013-03-18 01:45 AM

票據法除罪...
並非就可以隨意跳票不付錢
支票也沒因此失去信用

通姦除罪
並非就可以隨意通姦
只是將婚姻交還給當事人自己解決
而非必須以法律來制裁

婚姻的保障還是必須雙方來維繫
怎能以法律來壓制
一個婚姻必須要靠法律制裁當成殺手鐧時
也許該以其他的路來解決或結束吧!!

破壞婚姻的人未必就是壞人
維繫婚姻的人也未必就是好人
我不贊成通姦
但只想以法律來制止通姦
我想那種婚姻還是早點結束算了唄!!

grc45 2013-03-18 05:10 AM

英語中有句在美國被用的最為廣泛的貶抑詞 - bastard - 意即來路不明(不知父親是誰)的私生子;這是極端負面的形容詞(也是名詞),它的狹義定義為經由雜交後而得的孩子。

這在哪個國家都很不光彩,尤其在全球槍械持有最多的美國,大部份的槍殺案件都與感情的叛變有關,所以人類最放不下的是自己的另一半被別人蹧蹋蹂躪。

通姦無罪的話,人類就跟禽獸一樣;而法律只是道德破產後的最後解決方法。反向思考很重要,所有的業障,皆建於惡因。對付禽獸,惟典是用。

我就不相信誰的母親、老婆和女兒可以任人....,可以的話,美國每年十萬人中有三成人死於槍下,是死個什麼理由?

據國家步槍協會(NRA)的統計,全美有450萬人擁槍,以全美人口除以槍總槍數,換算平均為九成人,人手一槍。

除了打獵、打靶與根據憲法合法擁槍自衛外,其他用來搶劫銀行?情殺才是主因,美國人一般不是號稱對性愛最開放的嗎?為何那麼的不大方?

在合法通姦的州份,為何自己上別人老婆時就可以,在自己的老婆被X時,就受不了,而要致對方於死命?原因何在?

對自己的配偶失去了性趣,大可協商分居或離婚,不必那麼的委屈。在此段時間,兩造各有自由,不必有什麼道德負擔,更不用擔心法律的制裁。

.

grc45 2013-03-18 05:52 AM

這裡剛找到了一篇以1996年為準,在美國通姦仍然會被定罪的州份之老資料︰

http://answers.yahoo.com/question/in...3092407AAzAq2x

It is ILLEGAL in:

Alabama
Arizona
Colorado
Florida
Georgia
Illinois
Indiana
Kansas
Maryland
Massachusetts
Michigan
Minnesota
Mississippi
Missouri
Montana
North Carolina
Oklahoma
Rhode Island
South Carolina
Tennessee
Utah
Virginia

As of 1996.

古里特 2013-03-18 01:06 PM

畫虎不成反類犬

東西方文化差異,沒必要樣樣都學西方

這沒甚麼好尷尬的

就是繼續保有通姦罪

cwvdavid 2013-03-18 04:44 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2314350)
這裡剛找到了一篇以1996年為準,在美國通姦仍然會被定罪的州份之老資料︰

http://answers.yahoo.com/question/in...3092407AAzAq2x

It is ILLEGAL in:

Alabama
Arizona
Colorado
Florida
Georgia
Illinois
Indiana
Kansas
Maryland
Massachusetts
Michigan
Minnesota
Mississippi
Missouri
Montana
North Carolina
Oklahoma
Rhode Island
South Carolina
Tennessee
Utah
Virginia

As of 1996.



也就是說, 美利監合眾國...那50個州...
有一部份地區......男女之間四處媾合是無罪的???... :on_22:



如果今天有1對夫婦,
在A地區定居, 且當地的律法是【有】通姦罪的,

之後這對夫婦的其中1人,
在B地區發生婚外情, 而當地的律法是【沒有】通姦罪的

那, 接下來會有什麼情況?



就我對台灣法律的認知,
法律條文當中有分屬人主義與屬地主義(這裡就不詳述了)


而美國的50個州之間, 各州的律法規範, 難道都是屬地主義嗎?

a471 2013-03-18 06:11 PM

引用:

作者: 古里特 (文章 2314367)
畫虎不成反類犬

東西方文化差異,沒必要樣樣都學西方

這沒甚麼好尷尬的

就是繼續保有通姦罪

不如~~偷吃被抓到財產80%歸另一半,這下就得以更大決心偷吃了...

:on_14:

grc45 2013-03-18 08:35 PM

引用:

作者: cwvdavid (文章 2314370)
也就是說, 美利監合眾國...那50個州...
有一部份地區......男女之間四處媾合是無罪的???... :on_22:



如果今天有1對夫婦,
在A地區定居, 且當地的律法是【有】通姦罪的,

之後這對夫婦的其中1人,
在B地區發生婚外情, 而當地的律法是【沒有】通姦罪的

那, 接下來會有什麼情況?



就我對台灣法律的認知,
法律條文當中有分屬人主義與屬地主義(這裡就不詳述了)


而美國的50個州之間, 各州的律法規範, 難道都是屬地主義嗎?

問得好﹗


在美國,中情局對國外各國,聯邦調查局對付國內各州,婚姻部分應該屬於本地事務。
以美國是基督教立國而言,通姦是嚴重違犯教規的。它是一種道德上的嚴重罪行,如不悔改,下場是下地獄;
但是通姦罪因各州立法不同,所以它無法被聯邦政府所插手。換句話說,通姦罪並非是聯邦罪行。


在通姦罪非法的州犯罪者,他/她的確可以閃躲到通姦合法的州份內,可以不受該州的法律制裁。
可是因不忠而致使忠誠於婚約者,所受的任何婚姻內所造成的經濟損失,如房屋貸款(別相信美國人,人人都能有能力可以一次買房子﹗),
亦或對某些州可以被當地法院所裁處的精神損失,如浪費忠誠者的青春,在年入中年之後,青春不再,難以再找到適合的配偶等。


既然不是聯邦罪,但在全美的地方法院管轄區內,忠於婚姻的受害者及其家庭的子女,可以獲得法院判決『適當數目』的贍養費(alimony),
以維持他們的生活費及教育、扶養其婚生的子女們。
因為對婚姻不忠誠,已經違背了在上帝面前所立下的誓約,無論如何都不能背叛親口答應忠誠以待的配偶,這是典型美國婚姻傳統觀的要求與做法。


對神聖的婚姻而言,通姦是對神的信任褻瀆,它嚴重的傷害並違犯他人幸福權利。鑑於在全美的七項社會正當責任的先後順序,
政府、宗教、家庭、社區、傳媒、教育與商業。它們被合理的區別為州政府,聯邦與本地等不同權限。通姦行為當然不構成對國家與政府的威脅,
但是它卻在宗教上無法交代的過去,對家庭及社區卻有十足的傷害,傳媒也會為此不平而鳴。


被法院裁決贍養費,它具體的包括了受害者的衣、食、住、行、育、樂等開銷,就以連房子汽車都仍以貸款者,除非他/她是咬著金湯匙出生的,否則真是吃不消﹗
這也是偷吃者最忌諱、千方百計逃避、無足夠能力面對的殘酷現實。

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