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YaYa07 2015-08-21 09:22 PM

阿帕契案 李蒨蓉、勞乃成等15人都不起訴
 
阿帕契案今天偵結,檢方指出,601旅副隊長勞乃成3月29日當天,帶著李蒨蓉夫婦在內的14名大人小孩的親友團,開6輛小客車抵達旅部,由勞乃成下車登記會客,親友團20人都沒登記就由勞帶隊進入,勞將其中兩架讓親友團參觀,一架可供拍攝阿帕契全景,勞指示士官開啟另一架的座艙,讓參訪團登上駕駛艙體驗。親友團帶著相機、手機,隨意拍、打卡、沒人管。

勞乃成親自當解說官講解阿帕契功能,20名親友比手勢輪流和阿帕契拍照、合照、逐一登上駕駛艙、試戴頭盔,7名小孩在阿帕契旁追逐嬉戲。

檢察官認定勞乃成等15人曾帶阿帕契頭盔離營,不構成洩密罪,今天不起訴。

http://udn.com/news/story/2/1136132

只能說這年頭痴災念侯的人越來越多了, 侯心來著
不知道軍方何時能開放讓我們也能參觀阿帕契
如果他們真的沒洩密違紀, 為何他們的長官都有事呢??
那些被懲處的軍官如今向誰去喊冤呢??

阿帕契案 國防部懲處逾20人
阿帕契案第二波懲處 要讓軍人「刻骨銘心」

a471 2015-08-21 09:29 PM

最O的應該是拍軍中樂園的鈕導吧?

左營軍港是堡壘要塞,反倒空騎601營區就不是?!

拉法葉軍艦敏感~~~ㄚ帕契與奇歐瓦就不敏感?

這陸軍總司令部應該跟國防部出來解釋一下"堡壘要塞"是怎麼定義的.....

這種定義法跌破眾多百姓眼鏡ㄚ~~~~

YaYa07 2015-08-21 09:33 PM

當然不一樣啦!!
勞乃成是請貴婦團參觀阿帕契
鈕導是讓中國籍的攝影師混入參觀軍區
貴婦團頂多是炫富賣騷..............
不是賣騷是打卡, 算不上洩漏軍機
中國攝影師就不同了啦!!!

mini 2015-08-21 10:12 PM

這不是以前討論過的嗎?
沒開機 無洩密

至於什麼要堡壘要塞當然是軍方來決定 :on_16:
基本上堡壘要塞是以建築為準
像大型船隻可以成為堡壘要塞
直昇機不能

因為是被招待進軍營看直昇機(如果進入其他地方拍照就另當別論)
所以觀光團沒有斥探的問題
但違反規定的軍人則有責任

getter 2015-08-21 10:26 PM

會不會是有著不一樣的後台呢?
這種判決,是不是又驗著了「有錢判生,沒錢拚死」的恐龍(惡質)法院文化??

cloudchine 2015-08-21 10:52 PM

整件事的重點在國防部,不是檢察官

國防部把601旅認定不是要塞堡壘,檢方根本就辦不下去,沒有這個大前題用什麼罪名來起訴?

也許是輿論的壓力才會拖這麼久,如果國防部一早回文說不是要塞,,檢察官收到正式公文其實就可以馬上結案,根本不用再查下去

直升機沒發動不是機密,頭盔沒充電只是一般裝備...全都是國防部認定,檢察官只是被動的接受

理論上,並非勞乃成的爸爸是否後台夠硬,這種帶人入營參觀根本就是軍中的常態

如果,國防部定調是"要塞",這個標準一定出來,除了勞乃成這一團外,一定還有很多團,甚至其他軍營也有數不清的觀光團,萬一通通都被挖出來,全都要起訴嗎?恐怕真會動搖國本,最後...難道又要用歷史共業來解決嗎?


只是,勞爸出來開記者會老淚是白流了,早知兒子能全身而退,記者會也不必開


不過,國防部自己挖了這個大坑,以後一定有人要求比照辦理,看阿帕契指定勞乃成做嚮導,國防部不同意?請想好一套說詞

YaYa07 2015-08-21 11:49 PM

引用:

作者: getter (文章 2348456)
會不會是有著不一樣的後台呢?
這種判決,是不是又驗著了「有錢判生,沒錢拚死」的恐龍(惡質)法院文化??

以洪仲丘案來看, 應該是"國防布"的作用
維護軍人的榮譽高於一切
所以可以遮掩的都必須遮掩
或者說必須遮掩的都可以遮掩

國之將亡, 必有妖孽
什麼是妖孽呢??
那就是公平正義的淪喪
當一個前總統說我們是美國的小弟
另一個前總統說我們是日本的子民
不知道即將成為前總統的又有什麼新話題
更不知幾年後的前總統又會說什麼了啦!!

a471 2015-08-22 12:33 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2348458)
以洪仲丘案來看, 應該是"國防布"的作用
維護軍人的榮譽高於一切
所以可以遮掩的都必須遮掩
或者說必須遮掩的都可以遮掩

國之將亡, 必有妖孽
什麼是妖孽呢??
那就是公平正義的淪喪
當一個前總統說我們是美國的小弟
另一個前總統說我們是日本的子民
不知道即將成為前總統的又有什麼新話題
更不知幾年後的前總統又會說什麼了啦!!

他會說~~~我是一個中國人....

於是大家都出來批他,撤銷他的卸任元首禮遇替阿輝伯討一個公道....

:on_07:


大概是.........我國軍現役將領當年都幹過這種事兒,要是被抖出來比照
辦理可能會動搖國本,到時候馬笨笨會上由三軍統帥下至下士班長都由
他來幹......

禮拜天當然是帶親友參觀國軍裝備ㄚ~~不然要幹嘛:on_07::on_32:

cwvdavid 2015-08-22 04:27 AM

目前各大事件, 都是當事人自己愛現, 而造成的

只能說阿扁時期沒有臉書....

不然應該會有更勁爆的出現...

lutunhsiang 2015-08-22 08:08 AM

我到覺得國防部何時能讓我們民眾免費去營區看阿帕契,順便大陸旅遊團也一起去看

mini 2015-08-22 08:28 AM

引用:

作者: tunhsiang (文章 2348469)
我到覺得國防部何時能讓我們民眾免費去營區看阿帕契,順便大陸旅遊團也一起去看

這麼想看哦~
先去一趟 泰國再轉機去南韓
回來後
應該就可以一年不限次數讓你看到吐

要免費的也可以
還可以送免費的三餐
先去練一下機車特技
飛越圍牆後直衝機棚 不只讓你看 還讓你抱個夠
事後可以裝瘋去見偶像錢總統
豐富旅程預購從速

lutunhsiang 2015-08-22 08:43 AM

引用:

作者: mini (文章 2348471)
這麼想看哦~
先去一趟 泰國再轉機去南韓
回來後
應該就可以一年不限次數讓你看到吐

要免費的也可以
還可以送免費的三餐
先去練一下機車特技
飛越圍牆後直衝機棚 不只讓你看 還讓你抱個夠
事後可以裝瘋去見偶像錢總統
豐富旅程預購從速

為何要這麼麻煩,選我當總統就開放每天讓民眾與大陸旅行團免費去看現役裝備阿,要怎麼打卡要怎麼拍照都OK:on_14::on_14:

mini 2015-08-22 11:06 AM

那你年齡不夠~
建議先去選市長
你的牛肉是什麼?

選舉要花錢
就算不打文宣也要繳保證金
直接飛車入營比較簡單的說

cloudchine 2015-08-22 11:44 AM

最大的爭議點是,要塞堡壘法是過時的法令,制定時就是在大陸

嚴格來說,台灣人口密度完全沒法符合法令的規定,國防部恐怕要出來交代清楚,哪個軍營是要塞哪個不是

再者,國防部曾公佈過龍潭(601旅所在地),附近民眾不能養鴿,是依據要塞堡壘法

既然,國防部已經正式認定了,龍潭居民就可以盡情養鴿不受法令限制,將來直升機起降被鴿子干擾,要怪誰?

選舉快到,立法院也快開議,國防部剉著等,在野黨或是要選舉造勢的人,絕不會罷休,尤其是在桃園選區的候選人

getter 2015-08-22 01:03 PM

最初的公文說 601 旅所在地是要塞堡壘 ... 真的有公文還被政論節目拿出來喔 ...
現在為了擺平官司國防部卻又說不是要塞堡壘 ... 只能說荒唐跟官官相衛 ...

若今天是小兵、士官把軍品拿出偷帶營區或是把一般人帶到營區,或者是隨便拍張照騙,
肯定不是這樣判,會是重罪審判 ... 判無罪、輕罪的 ... 幾乎 100% 是有關係、有後台 ...

小兵帶手機到營區弄到死 VS 大官在營區搞阿帕契派對無罪 ...
這種小兵都有事無事都是罪過,大官幹啥都是無罪 ... 國家將亡之妖孽,在「官」那 ...

cloudchine 2015-08-22 02:43 PM

小兵其實只能認命

完全不經正常程序帶團入營參觀,相信只有校級以上的軍官才有的特權

官官相護保護勞乃成,其實就是保護其他軍官以及比勞乃成更高級的官

601旅不是查出來過去就有很多團嗎?旅長,副旅長....

國防部敢說601旅是要塞堡壘,起訴勞乃成?其他更高階的軍官通通跑不掉,601旅可以宣布解散

軍官是命運共同體,有錯有違法絕不可能只有他一人這樣幹的

拉法葉艦案不就是最好的例子嗎?不需要單一個人有什麼後台,一辦下去人人有份,整個海軍會垮掉,動搖國本不是開玩笑的

lutunhsiang 2015-08-22 03:27 PM

引用:

作者: cloudchine (文章 2348484)
小兵其實只能認命

完全不經正常程序帶團入營參觀,相信只有校級以上的軍官才有的特權

官官相護保護勞乃成,其實就是保護其他軍官以及比勞乃成更高級的官

601旅不是查出來過去就有很多團嗎?旅長,副旅長....

國防部敢說601旅是要塞堡壘,起訴勞乃成?其他更高階的軍官通通跑不掉,601旅可以宣布解散

軍官是命運共同體,有錯有違法絕不可能只有他一人這樣幹的

拉法葉艦案不就是最好的例子嗎?不需要單一個人有什麼後台,一辦下去人人有份,整個海軍會垮掉,動搖國本不是開玩笑的

===============================

說真的大家有無想過不管這次判決結果如何,只是身為一個軍官該有的知識與表現都沒有看到,你可以把國家裝備在非展示時間邀請外人參觀嗎?重點是還准許參觀者拍照與打卡,還把國家重要頭盔私自帶出去跑趴,我一個阿兵哥退伍都知道國軍裝備物品沒有經過准許不能攜出自營區,也不能帶其他人到營區裡面參觀與打卡,我一個阿兵哥都知道你身為一個在陸軍可以說是營長階級的中校難道不知道??????美國就算說沒有洩密問題但請問哪一個人敢這樣做?????說真的這次判決結果我傻眼了因為國防部難道是希望再有一次阿帕契案嗎?????難道是有錢判生無錢判死嗎????請大家好好想想!!!!!!

cloudchine 2015-08-22 04:03 PM

樓主,你是第一天生活在台灣嗎?

權貴,大官,軍官,跟小老百姓是活在不同的世界

你認為不可以的事,他們認為可以,這就是最大差別

小兵不可帶智慧手機進軍營,軍官有什麼是不能帶的?

裝備不能帶出營區是對小兵而言,軍官為什麼認為自己可以,因為沒有人敢去管他們

這次雖然沒起訴,可是鬧到沸沸揚揚,你認為他們這票人會反省嗎?

答案保證不會,他們私下會怪罪阿帕契女王這個笨女人,如果沒有在FB上炫耀,根本就不會有事

對他們來說,有了這次教訓,以後小心點就好


最近第四台常播一部電影"昔日未來",第一次看完印象最深的是其中主角之一的一句話

金剛狼等人要求會瞬間移動的少年去劫獄,少年回應這是"犯法"的

金剛狠回了一句"抓到才算"

a471 2015-08-22 08:55 PM

引用:

作者: getter (文章 2348481)
最初的公文說 601 旅所在地是要塞堡壘 ... 真的有公文還被政論節目拿出來喔 ...
現在為了擺平官司國防部卻又說不是要塞堡壘 ... 只能說荒唐跟官官相衛 ...

若今天是小兵、士官把軍品拿出偷帶營區或是把一般人帶到營區,或者是隨便拍張照騙,
肯定不是這樣判,會是重罪審判 ... 判無罪、輕罪的 ... 幾乎 100% 是有關係、有後台 ...

小兵帶手機到營區弄到死 VS 大官在營區搞阿帕契派對無罪 ...
這種小兵都有事無事都是罪過,大官幹啥都是無罪 ... 國家將亡之妖孽,在「官」那 ...

我猜~~601旅大概是浮動式要塞堡壘,某個東西在它就是要塞堡壘,若不在就不是~

就像英國白金漢宮,女王在家與女王不在家狀況不一樣...

空軍一號只要總統在機上就可以稱空軍一號,不在就不行...

ppg23 2015-08-23 09:35 AM

我服役時(戒嚴時期).單位在南勢埔營區(林口長庚醫院附近).我是衛舍長.一般士官兵的親屬會客是不能進入營區的.連長以上親屬才能進入營區.隨身攜帶的東西都要檢查.如果發現違禁品(照相機.隨身聽.爆裂物品)都要扣留.而且進入營區要登記及扣留證件.營區裡連廁所都是機密.

我兒子當兵時是不允許帶有攝影功能的手機進入營區.不知道這項規定是否還在.如果這項規定還在.就是代表任何軍事設施都屬於機密不准拍照.如果貴婦團這樣都不沒事.那軍方應該取消不允許帶有攝影功能的手機進入營區這項規定.

以國防部的思維.台灣沒有任何地區或設施屬於機密.一堆XX.XXX的父親是這些XXX的祖宗.我XX祖宗18代

洪仲秋怎麼死的.大家應該記憶猶新.這就是高級XXX和一般老百姓的區別.認命吧

以上言論屬於我個人觀點.不代表論壇立場

還是要多保留口德才是, 別太激動過頭了

a471 2015-08-23 11:46 AM

所以囉~~這項判決經不起台灣社會廣大除役、退役人員的"普世價值認定"....

cloudchine 2015-08-23 01:50 PM

看新聞陸軍有位發言人出來受訪的說法

尊重司法,好像軍方也感到無奈,不起訴又不是軍方決定的

還說不起訴,不代表沒有違反軍方的規定,懲處是不會改變,又說不是要塞也是軍事重地,不能亂進入

檢方不起訴,因果關係的主因是"要塞堡壘法",是國防部認定的,現在變成桃園地檢來背黑鍋

getter 2015-08-23 04:21 PM

其實有最當初的那個 601 旅,以要塞堡壘的公文處理當地居民的糾紛 ...
這些公文都被政論節目討論過了,相當於間接證實 601 旅是要塞堡壘 ...

只能說官字兩個口,這些人要脫罪除了滅證 ... 還有官官相衛,有後台、有關係

lutunhsiang 2015-08-23 05:30 PM

說真的我很贊成廢除義務役與現階段所有官士兵包括志願役個人操守與戰技全部考核一次,不適任就強制

退伍,因為從以前到現在軍中就是有太多太多根本就是不適任的人了,說真的志願役除了薪水比外面企業高

之外還有終身俸之外,你說那些有比外面企業還要好我不相信,我以前當兵的時候看過那些義務役爛人太多

了,還有什麼一兵跑去罵二兵家長說你小孩怎麼樣怎麼樣的沒教好是不是,所以會選擇去當軍人你說現在是

想要保衛國家我不相信,都是為了一份比外面待遇好的薪水而已

YaYa07 2015-08-23 06:58 PM

引用:

作者: tunhsiang (文章 2348469)
我到覺得國防部何時能讓我們民眾免費去營區看阿帕契,順便大陸旅遊團也一起去看

等你娶了貴婦再看看吧!!
我正在申請中啦!!!!

a471 2015-08-23 08:34 PM

引用:

作者: getter (文章 2348528)
其實有最當初的那個 601 旅,以要塞堡壘的公文處理當地居民的糾紛 ...
這些公文都被政論節目討論過了,相當於間接證實 601 旅是要塞堡壘 ...

只能說官字兩個口,這些人要脫罪除了滅證 ... 還有官官相衛,有後台、有關係

讓小英上台後重啟調查..:on_16:

YaYa07 2015-08-23 08:57 PM

引用:

作者: a471 (文章 2348542)
讓小英上台後重啟調查..:on_16:

當年尹清楓按阿扁不也是說要動搖國本, 結果呢??
其實藍綠一家親, 搞不好都是他們自己寫劇本在演戲
只有我們老百姓是幾家歡樂幾家愁, 太入戲了

a471 2015-08-23 09:20 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2348549)
當年尹清楓按阿扁不也是說要動搖國本, 結果呢??
其實藍綠一家親, 搞不好都是他們自己寫劇本在演戲
只有我們老百姓是幾家歡樂幾家愁, 太入戲了

有動搖國本ㄚ~~只是他錄音帶搞丟了可惜當年沒轉MP3:on_84:

YaYa07 2015-08-23 11:48 PM

引用:

作者: a471 (文章 2348555)
有動搖國本ㄚ~~只是他錄音帶搞丟了可惜當年沒轉MP3:on_84:

洪仲丘案不也是一樣
關鍵鏡頭都在關鍵時刻壞掉了
不是關鍵時刻的錄影都保存著
這種不可能中的不可能都可以發生

還有319槍擊案
槍手站在斜前方開槍
子彈貫穿車前擋風玻璃
再射到後座的呂后宮的膝蓋
那個旅美神探李昌鈺回來展示他的科學神功
有空自己去畫那顆子彈的彈道
畫的出來才叫見鬼........

grc45 2015-08-24 12:09 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2348560)
洪仲丘案不也是一樣
關鍵鏡頭都在關鍵時刻壞掉了
不是關鍵時刻的錄影都保存著
這種不可能中的不可能都可以發生

還有319槍擊案
槍手站在斜前方開槍
子彈貫穿車前擋風玻璃
再射到後座的呂后宮的膝蓋
那個旅美神探李昌鈺回來展示他的科學神功
有空自己去畫那顆子彈的彈道
畫的出來才叫見鬼........

不會吧﹗
呂太婆還一直在為裝病的賴罪扁叫冤喊屈,難道她的比八珍股神還重感情?
台灣的政治玩到這麼的下流,去他的民主進步。

mini 2015-08-24 09:27 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2348562)
不會吧﹗
呂太婆還一直在為裝病的賴罪扁叫冤喊屈,難道她的比八珍股神還重感情?
台灣的政治玩到這麼的下流,去他的民主進步。

可能是「進步」到一代地球人滅亡都無緣見到的地步
將來的二代地球人挖出遺跡時
就會說 "跨丟鬼"
鬼稱一流 賤一流
這麼仙境~

grc45 2015-08-24 09:56 PM

引用:

作者: mini (文章 2348602)
可能是「進步」到一代地球人滅亡都無緣見到的地步
將來的二代地球人挖出遺跡時
就會說 "跨丟鬼"
鬼稱一流 賤一流
這麼仙境~

當年那兩顆神奇的子彈,萬一先打到扁精囊,再神經的轉彎進入了呂氏的子宮,

那麼就太秒了,國恩家慶,祝呂后超晚年得子,並在歷史上留下美事一樁。

可惜的是,該兩枚子彈身負重任,採取了反彈道的飛行路線,執行了不可能的政治服務任務。

此一天下奇聞,深得北美的各媒體激烈的討論,並贏得了所有聽眾和觀眾們的踴躍參與質疑討論。

其中有一西方聽眾在電台扣應結尾說︰任何東西只要「台灣製造」的,就都會有很神奇的效果。

所有認識並知道我是台灣來的人,一天到晚都在笑問我,台灣真是神奇的地方,我都難為情到無法回答,羞恥到無地自容。

然而,當事人認為自己是勝家,一切盡在預期效果內。不,應該說,超乎預期效果。因為此一懸案已列入了犯罪學的軼事中。

台灣之光啊~


.

YaYa07 2015-08-24 11:16 PM

http://img.ltn.com.tw/2015/new/mar/19/images/bigPic/400_400/php7D2Nxo.jpeg

肚子被槍劃開那麼大的傷口
居然沒有感覺!!!
這樣的深度, 居然沒流什麼血
到了醫院手術, 醫院居然將衣物丟了
醫院不是剛開門沒經驗, SOP居然會不知道
證物就這樣沒有了, 開玩笑!! 受害者是總統也可以如此
聽聞當時檢警要進入調查被拒絕

http://www.renminbao.com/rmb/article_images/2004-4-9-040409lichangyu2.jpg

槍擊點就在副駕駛座前, 居然一直都看不見它的存在
不是眼睛瞎了就是在睡覺了吧!!

呂秀蓮說她當時是坐在阿扁旁邊
那以玻璃上的點到她的膝蓋
再加上旁邊店面的距離
那槍手該是在三樓以上的位置
如果是以一般高度射入(或者說是正常平射)
那該打中的是呂秀蓮的頭部
能夠讓李昌鈺說謊的只有美國政府
他那時的現場彈道拉線根本是鬼扯
最重要的是土製手槍打不了那麼遠

雖然事過境遷塵埃落定
簡單說那是個很不科學的槍擊事件
大概也因為如此, 至今沒人稱之為"暗殺""刺殺"

getter 2015-08-24 11:25 PM

當時另一種說法 ... 也就是「那個」
迪西比較相信「那個」說法

cloudchine 2015-08-24 11:53 PM

用另一角度看,呂副有情有義的行為,因為做得有點超過,似乎別有用意

台灣政治太黑暗,是為了保命不要讓對方起疑心?

他過去接受專訪時提到幾個重點,猜測他其實心裡有數

他說怎麼吉普車不用國安局安排的,換了議員的車?是誰決定的?有防彈玻璃的不用?

當天安排他站左邊,出發前他還問"秘書長",不是男左女右嗎?秘書長只回答今天是這樣安排,他就沒有再多問

他因為跑太多行程腳扭傷了,當天臨時為他加了個箱子,讓他坐上去整個人墊高了,坐著膝蓋被打傷的位置,據他說如果站著,幾乎就是心臟的位置,他猜測目標應該就是要幹掉他,運氣好坐著墊高了才逃過一劫

以上的談話,再笨的人站在他的角度,也應該猜到是什麼人想要幹掉他

他沒有實權,說實在要自己去查,不是不可能,找兩個關鍵人物來問大慨就知是什麼一回事,問秘書長,誰安排站的位置?問國安局誰同意換車的,是什麼原因?

查下去的結果?他不是笨蛋應該很清楚


我認為這是個關鍵的重點,如果照過去慣例,男左女右,他站右邊靠近人行道,左邊的人要出現肚子上一條傷痕很難做到,也不合常理

mini 2015-08-25 09:17 AM

配合演出的選民也很了不起
就在市場聽到 錢總統的支持者說 槍傷「很可憐」
要是能聽到他說
連勝文嘴巴被開洞「很可憐」
mini就相信那群人講的是真心話

========

那個肚子的傷這麼大卻流這麼少血
有可能是
先用刀子劃傷
再到醫院用方法加大傷口 (拿出來晾時才有效果)
等個幾十年後
重要參與者蒙主號召時大概就會講出來是我幹的 (除非他不是信耶蘇的)


所有時間均為台北時間。現在的時間是 01:13 AM

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