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cloudchine 2016-03-08 04:48 PM

白色恐怖千份密件外流,胡姓顧問:憲兵隊要的都在我這
 
憲兵濫權爭議持續延燒,而當初賣出文件給魏姓民眾的「再生.com」,公司代表人胡姓顧問7日更爆出手上仍有近1000份白色恐怖文件,稱「去搜那個人(魏姓民眾)的家沒意義,憲兵隊要的資料都在我這」,且胡姓顧問也表示魏姓民眾手中的資料不重要,因為沒有內文也沒有來龍去脈,「那都是隨便丟掉的,有人要就回收」。

近日魏姓民眾因將3份白色恐怖時期文件上網拍賣,遭憲兵無票搜索,引起社會譁然,不過其實在Yahoo奇摩拍賣「再生.com」還有更多。根據《蘋果日報》報導, 胡姓顧問表示,手中的文件包括前總統蔣經國的親筆函、「匪諜案」死刑犯檔案照片,白色恐怖時期相關文件中,除陸軍名將孫立人及其部屬郭廷亮案,還包含《自由中國》半月刊發行人雷震的相關文件。

胡姓顧問表示,該公司主要販售古董、文物、字畫,文物真假交由專家評鑑,買家多是做生意的同行賣家,且自己是奉公守法的公民,不怕憲兵搜查,呼籲國防部儘快跟他聯絡、處理。

對此,國防部發言人羅紹和表示,因擔心國防部主動聯繫,會被外界說成又要企圖搞白色恐怖查民眾,所以希望「再生.com」負責人能主動與國防部聯絡。

羅紹和也說,這些文件在不知是否已解密,或恐涉及文件中相關人士個資的狀況下,最好是交給警方或是國軍單位,由國防部審認後依規定處理,民間請勿持有、私藏或公開販售。

胡博硯:即使絕對機密最長也保密30年

東吳法律系副教授胡博硯則表示,這些資料已有一段時間,依《國家機密保護法》規定,即使是絕對機密,最長也不過保密30年,可能都已不具機密性質,而這些資料對軍中冤案或白色恐怖案件等研究及調查,具有一定重要性,最好由相關單位出面跟收藏者接觸,了解真偽及價值,若確實是重要史料,應由國家檔案局或國防部等編列預算收購,並將資料公開。

而對國防部希望收藏者主動聯絡,胡博硯批評態度可議,「如果國防部自稱怕外界誤會,那當初又為何如此積極進行搜索?」

人權律師邱顯智表示,有歷史意義的文獻,對於真相追求及調查都很有意義,白色恐怖時期涉及很多人被迫害,建議持有相關文件的收藏家可捐出給博物館,讓更多人看到這段曾被掩蓋的歷史。

而行政院長張善政也表示,對流落在外的文件暗自決策做洩漏機密的調查,作法有待商榷,「且憲兵找這文件的對象是民間是有問題的,民眾對於公權力總是會敬畏」,應透過檢察官體系發搜索令,而國防部應把知情主管調離現職。
https://tw.news.yahoo.com/%E7%99%BD%...032800289.html


經驗法則,有些新聞沒頭沒腦多等一兩天,更多資訊出來時才能推測是什麼一回事

總而言之,一個字"混"


我的看法是國防部有人看到網拍上有軍方的機密文件向長官報告

長官的判斷是,如果被媒體知道報出來,一定會被問為什麼會流出去?是誰流出的?

加上是所謂白色恐怖時代文件,這類敏感的文件怕為最高層的長官惹麻煩

上頭不好過,下面的人也不好過

於是這些笨蛋就想出這種鳥方法來處理,天真以為回收後給點封口費就沒事,也不會曝光


今天新聞出來,外流出去的還有上千份..這下國防部臉都綠了(早前下令去搜的長官心裡OS,XX的原來有這麼多,早知就不要幹這種鳥事)

據國防部的解釋,這些早年的文件是要銷毀的,不知何故外流出去

意思是在銷毀過程中,有人偷偷收藏了部分,流落到上述收藏家的手上

倘若不是有人在網上賣來賣去,國防部還在糊里糊塗,根本在狀況外

我們的行政體系一直在混,混到今天也在混

尤其是較封閉的國防部,有軍官把先進裝備帶回家玩變裝趴,視軍紀如無物

洪案發生後才知,國防部早就修改了軍人帶智慧型手機入營的規則
從旅長到下面的士官竟無人知道?還是知道當作是個屁?

每次發生大事都說要整頓,整來整去完全看不出有何改進

YaYa07 2016-03-08 08:26 PM

機密文件居然外流, 還會有什麼原因嗎???
國防部該追查的是內部到底出了甚麼問題才是
能碰到那些幾十年前文件的人絕對不多
還有內部管控一定是非常鬆散
這次丟的228文件, 依TMg的推測慣性
很可能還丟了更多軍事機密文件

不過我們的軍方也真的是有很大的問題
釣魚騙出老百姓再到他家拿文件
這種沒腦袋的蠢事居然都會想的出來
他XXXX的!!! 真的戰爭時能想出什麼P戰術
全部解散回家種田去算了

cloudchine 2016-03-08 09:06 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2358081)
機密文件居然外流, 還會有什麼原因嗎???
國防部該追查的是內部到底出了甚麼問題才是
能碰到那些幾十年前文件的人絕對不多
還有內部管控一定是非常鬆散

連阿帕契的頭盔都可以隨便帶出去玩

機密文件算什麼?

國防部管理鬆散也不是第一天

他們有官官相護的文化傳統

查自己人?不管是誰一定是最大哪位要被揪出來,管理沒落實難辭其咎

問題是如果背上有星星的,誰敢去辦他?


台灣什麼時候重視過所謂機密文件外流?

名嘴及媒體爆料手上拿到的官方文件是誰給他們的?誰在意?誰追究?

所謂五大弊案,市府內的密件不是被名嘴拿到在節目中說到口沫橫飛

後來查到是哪位顧問外流的,也沒怎樣,市長的懲處只是不給他參加會議而已

扁家洗錢案,國際洗錢防治組織的情資文件誰給洪秀柱的?

李大師手上大一堆,他說都是以前老K執政時代官方的內鬼給他的,然後交給當時打弊英雄陳委員
老蔣以前喜歡寫便條下命令,李大師說多年前有人向他兜售老蔣親手寫的條子,檢查過是真跡,花了一筆錢買下來

邱毅也曾說過,很多人以為他打弊爆料不用付出代價,很多都是花錢買來的

cloudchine 2016-03-08 10:57 PM

這次事件,執政黨處理比過去都明快

張善政院長在GOOGLE混過,非典型國民黨人

知道事態嚴重,第二天親自開記者會危機處理,宣告先把一票將領調職
有人說他越權,他說有得到馬同意(如果不是張院長,馬還在做夢中)

過去洪仲丘案,拖了兩個星期,馬英九發現火燒屁股才說管定了

在企業界出身的人對事情的敏感度超過傳統的政治人物

最近他在立院被質詢的表現都比過去的院長好

國民黨還想有得救,可以效法蔡英文模式,等張善政下台後找他做黨主席

巧合的是蔡在美國留學時,張院長是他同校的學長

不要再寄望什麼洪秀柱,陳學聖...這類傳統黨員做主席能救黨

要改革就要注入新血

a471 2016-03-09 12:16 AM

會不會是那些文件早就過保密期了,本來應該是交給特定廠商處理掉(回收商)
結果發現文件內容有搞頭於是拿出去賣......外流出去

YaYa07 2016-03-09 12:24 AM

誰知道呢???
不可思議的事好像永無止境似的
隨便在網路上抓一個小白癡來處理此事
都不會如此白目莽撞
也不知道這些憲兵軍官是外太空回來的嗎??
怎會如此不懂法令的亂抓人呢???
再白目也不可能犯的錯, 居然就是發生了
台灣人都吃黑心食品腦袋壞掉了嗎???

cloudchine 2016-03-09 12:48 AM

引用:

作者: a471 (文章 2358091)
會不會是那些文件早就過保密期了,本來應該是交給特定廠商處理掉(回收商)
結果發現文件內容有搞頭於是拿出去賣......外流出去

哪個年代的文件都是用手寫的,哪有什麼保不保密期

我們又不是美國有法令規定多少年後要解密公諸於世

第一次政黨輪替前,相信國防部就想全都銷毀,這些文件都是過去做壞事的證據

誰會笨到留下來給另一個政黨拿來清算之用

阿扁當年上台時不是在譙老李下台後總統府的公文都帶走了嗎

何況有人做過抓耙子的不怕自己的文件外流?

也許數量太多,銷毀的人發現這是好東西,暗中收藏一份部

稍有一點常識,也會知道這些文件是"珍貴的歷史料資",將來會不會賣到錢?很難說
保留下來很大機會有用

a471 2016-03-09 01:46 AM

引用:

作者: cloudchine (文章 2358095)
哪個年代的文件都是用手寫的,哪有什麼保不保密期

我們又不是美國有法令規定多少年後要解密公諸於世

第一次政黨輪替前,相信國防部就想全都銷毀,這些文件都是過去做壞事的證據

誰會笨到留下來給另一個政黨拿來清算之用

阿扁當年上台時不是在譙老李下台後總統府的公文都帶走了嗎

何況有人做過抓耙子的不怕自己的文件外流?

也許數量太多,銷毀的人發現這是好東西,暗中收藏一份部

稍有一點常識,也會知道這些文件是"珍貴的歷史料資",將來會不會賣到錢?很難說
保留下來很大機會有用

總而言之,那群傢伙應該也不是笨蛋,但這回蠢的有點奇怪說~~~被自己人設圈套了?!

一個人下,代表會有另一個人上~~520後誰是受益人?!

然後他們就放尿做大水、放屁當颱風,小事化大~大事變巨....?!

cloudchine 2016-03-09 01:53 PM

引用:

作者: a471 (文章 2358096)
總而言之,那群傢伙應該也不是笨蛋,但這回蠢的有點奇怪說~~~被自己人設圈套了?!

一個人下,代表會有另一個人上~~520後誰是受益人?!

然後他們就放尿做大水、放屁當颱風,小事化大~大事變巨....?!

我這樣說可能會得罪軍人

軍中文化是不要為長官添麻煩,這是罪該萬死,所以多年來的流程都是以"大事化小 小事化無"
為最高指導原則

欺騙長官或是不吐實,長官到了立法院被問到不知所云,甚至資訊都是錯誤的

怕家醜外揚,盡力掩飾

洪仲丘案最關鍵的監視器錄影畫面變黑色的,哪個軍方檢察官根本無力辯解

最後桃檢插手調查,結論真是人為,人為不是故意隱瞞什麼不當行為

而是壞了沒依規定送修,禁閉室的工作日誌也沒有按規定天天去寫

軍方哪敢說"其實洪仲兵案會發生,是我們每個單位及流程都有人在混"

桃檢監視器證物查無不法後,感嘆說軍方混的程度,如果對岸打過來早被殲滅

YaYa07 2016-03-09 06:18 PM

這不是軍中文化, 而是台灣文化, 甚至該說是中國醬缸文化(柏楊說的)
護短不講理的到處都是, 焚化爐垃圾場蓋到哪都好, 就是不要蓋在我家附近
看政治社會新聞到處都是如此, 何必只譴責軍人呢???

cloudchine 2016-03-09 06:52 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2358110)
這不是軍中文化, 而是台灣文化, 甚至該說是中國醬缸文化(柏楊說的)
護短不講理的到處都是, 焚化爐垃圾場蓋到哪都好, 就是不要蓋在我家附近
看政治社會新聞到處都是如此, 何必只譴責軍人呢???

不用懷疑

這是百分百的軍中文化

當過兵都很清楚,因為軍中連坐處分

下面出了錯會連累長官

洪仲丘案和阿帕契貴婦團不就是害到一大票星星被懲處嗎?

軍官犯了嚴重的錯,除非後台夠硬,否則會影響到升遷

也不可能千錯萬錯一兩個士官可以全扛責任,長官會完全沒事全身而退

所以軍方才會想盡方法把事情壓下來

至於行政體系是完全不一樣的文化,沒聽過什麼是斷尾救生嗎?

地方首長有事推給下面的人扛責,高雄氣爆什麼橫向溝通出問題

市長推給副市長,局長,署長,反正一直推就是..他們為長官下台後,選舉結束船過水無痕
又回窩繼續做


就是軍中的特有文化才會影響到他們經常做"蠢事"

這次機密文件處理如此荒腔走板不就是最佳證明嗎?

mini 2016-03-11 08:30 PM

或許國軍直接解散後
有很多獨立調的大頭夢就會醒了
那些人就是賭不會解散
才柿子挑軟的吃

那個喊恐怖的人
其實與那群天天喊白色恐怖的人一樣
都只是在消費228事件罷了
綠色恐怖其實早在空心菜當主席時就悄悄到來
一點一點的讓你習慣
可謂
沒有什麼事比「習慣」縱容還恐怖的~ (自甘墮落)

同樣是觀感不佳
空心菜找警察到你家
用社違法告你
一個有錢拿(封口費/獎金) 一個要花錢(打官司)
不知那個恐怖哦~


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