史萊姆論壇

返回   史萊姆論壇 > 專業主討論區 > 硬體疑難使用問題討論區
忘記密碼?
論壇說明 標記討論區已讀

歡迎您來到『史萊姆論壇』 ^___^

您目前正以訪客的身份瀏覽本論壇,訪客所擁有的權限將受到限制,您可以瀏覽本論壇大部份的版區與文章,但您將無法參與任何討論或是使用私人訊息與其他會員交流。若您希望擁有完整的使用權限,請註冊成為我們的一份子,註冊的程序十分簡單、快速,而且最重要的是--註冊是完全免費的!

請點擊這裡:『註冊成為我們的一份子!』

Google 提供的廣告


發文 回覆
 
主題工具 顯示模式
舊 2006-01-19, 07:49 PM   #1
貝斯特 帥哥
長老會員
 
貝斯特 的頭像
榮譽勳章
UID - 90669
在線等級: 級別:1 | 在線時長:11小時 | 升級還需:1小時
註冊日期: 2003-08-06
住址: The Gates of Hell
文章: 1758
現金: 15064 金幣
資產: 5185909 金幣
預設 技術 - 雙核才問世多核多緒時代已在敲門

原始出處:http://taiwan.cnet.com/enterprise/te...0102734,00.htm


顏國偉撰  2005/11/29



近陣子「雙核Dual Core」話題不斷,除了AMD、Intel先後推出雙核版的Opteron、Athlon 64 X2、Xeon、Pentium D外,也衝擊IBM、Oracle、BEA、Microsoft、EMC/VMWare、Novell/SuSE等多家知名業者的軟體授權政策。

為何雙核會盛行?這除了Intel例行抄襲大型主機、高階UNIX系統的技術架構外,另一原因是時脈提升的障礙。Intel上一次遭遇瓶頸是在Pentium III時代,當時鋁製程的Pentium III難以突破1GHz,即便勉強突破了也付出了極大的代價(高耗電、熱燙、不穩),最後只好向IBM討教,取得IBM的銅製程技術授權,才得以跨越1GHz的障礙(AMD一開始也是向IBM請求銅製程授權,但因未談攏,最後轉向Motorola授權,不過AMD後續的SOI技術依然向IBM授權,相關授權合作也將持續。)這一次Intel遭遇的是瓶頸是難以突破4GHz,一直處於3.8GHz而難以更高。

不過這並非只是Intel的問題;即使IBM也只能在實驗室內讓Cell達4GHz,量產Cell時,仍為求穩定還是降至3.2GHz。對眾家處理器廠商而言,既然時脈難以再提升,只好改以增加處理核心數目的手法來持續增快效能。IBM於2000年就已經完成雙核工藝的POWER4處理器,2001年底推出使用POWER4處理器的伺服器:eServer p690,HP、Sun的雙核處理器及伺服器是在2004年初到位。 至於今年才推出雙核的AMD、Intel則是落後IBM近四年的時間。

Intel的未來展望規劃(Roadmap)中,包括Celeron、Itanium 2等也會有雙核版,幾乎Intel全系列的處理器(手持、嵌入較例外)都會跟進,AMD也同樣朝全面雙核化邁進,即便已知雙核版的Itanium 2無法趕在今年底發表,而必須再等待半年時間,但仍然是未來研發主流。

多核X緒時代

不過,雙核不僅不是「終極」還只是個「開端」。2003年Intel發表使用HyperThreading技術(簡稱HT,超執行緒)的Xeon,僅在原有裸晶(Die)上增加10%的電路面積,就可以獲得20%∼30%的效能提升,這大概是Intel少數的原創技術,而非來自抄襲,此技術一出立即成為其他CPU業者的抄仿對象,尤其以仍在持續發展POWER、SPARC的IBM、Sun最為積極,而此時雙核產品還衍生出單緒及雙緒的差別。

首先以IBM率先見賢思齊,在接替POWER4的POWER5上也使用類似HT的設計,但IBM稱這樣的技術為Simultaneous Multithreading,一個POWER5除了有兩個執行核心外,每個執行核心還有兩個執行緒,如此就成了雙核雙緒的處理器,而 intel Xeon with HT則是單核雙緒。類似的技術Sun則納入到原有的CMP理念中,稱為CMT。

到了今年AMD推出雙核Opteron、雙核Athlon 64(稱為Athlon 64 X2),由於AMD的處理器不具有雙緒能力,尚處於雙核單緒,至於Intel最近才推出的新款Xeon(研發代號Paxville)也具有雙核,但也包括過去的HT,與IBM POWER5一樣是雙核雙緒。此外IBM也在今年發表雙核版的PowerPC G5處理器,過去單核版稱為PowerPC970或PowerPC970FX(製程技術強化版),如今雙核後改稱PowerPC970MP,屬於雙核單緒。

多核、多緒時代即將展開

到此為止了嗎?技術是永無止境的。不像HP的雙核版PA-RISC--PA-8800/PA-8900確定不會有後續發展,改由Itanium 2接替,Sun推出雙核版的UltraSPARC-IV/IV+後,預計明年初就會有UltraSPARC V,從規格上來看,UltraSPARC V將會是個「可怖」的處理晶片,畢竟Sun的處理器研發團隊人數在全球僅次於Intel(約1,400多人),還勝過IBM、AMD。

就目前所知,UltraSPARC V擁有八核四緒(正式名稱為UltraSPARC T1),也就是同時間最多可以有32個執行緒在處理,而且,當某一個緒線(也有人反過來稱:線緒)工作完成後,後面若沒有其他的工作,也可以自動將排於其他緒線位置的待處理工作進行轉移,以維持平行緒線的整體利用效率,並更快完成工作。這點與IBM POWER5很類似。

相對的,Intel現有的CPU都不具有線緒工作機動轉移的能力,無論單核雙緒的Xeon還是雙核雙緒的Xeon都是如此。不能靈活調度緒線工作的結果,有時反而會讓工作效能減退(類似電影售票口,即便另一窗口比較少人或新加開窗口,也不准已在隊列的人離開,只有完全還沒排過隊的人可以去新窗口、較少人的窗口),這點已在雙顆實體Xeon(都具有HT)的電腦測試中得到證實。

不過,UltraSPARC V也有不完美之處,那就是運作時脈過低,僅1GHz,至多到1.2GHz(視製程良率而定,Sun是交付給TI代工生產),然而32緒x1GHz的結果也是相當可觀,而UltraSPARC的下一版:Rock(研發代號)更是鎖定同時最高達64緒。所以筆者必須說:多核多緒的時代即將展開!


Intel, AMD等加入全面雙核化以及IBM, Sun持續研發多核產品,開敨了多核多緒的時代,不過卻也引發新的問題,即軟體如何授權。

新興議題:軟體授權

但是,多核多緒很快又要將軟體授權方案形成衝擊。雙核並不表示效能就是比單核多一倍,事實上以AMD的說法,相同時脈下,雙核Opteron僅比單核多出30∼55%的效能,過去雙顆單核的系統反而能有70%的效能,也就是說,雙顆單核的伺服器,效能是傳統單顆單核的1.7倍,但是單顆雙核則只有1.3∼1.55倍,這是因為雙核共享同一組FSB(Front Side Bus,前端匯流排)之故,以致效能折損,但兩顆單核則有兩組FSB。

也因為單顆雙核不等於兩顆單核,所以BEA、Oracle才會調整授權策略。但是不同的雙核處理器又有不同的設計,較良善的設計確實更接近2倍的效能,IBM也是因此堅持雙核POWER4/5要收取雙顆處理器的授權。

至於雙緒、多緒,雖然也具有加速效果,但因為緒的加速不如核(作業系統中,Task > Process > Thread),所以通常不影響軟體授權,但是面對八核四緒的UltraSPARC V又該如何計費?當成8顆?6.35顆?還是7.11顆?著實又要傷一番腦筋。

筆者認為,最可能的作法是採行公用運算概念的用量計費,以每核使用時間來收費。Sun目前即有每顆Opteron使用一小時收取一美元的運算租用法。不過不同架構的CPU,每小時能夠貢獻的效能也有差異,不同的作業系統也有不同的效能發揮,不能一概而論,總而言之只會讓事情愈來愈複雜,或者愈來愈簡化(既然難以細估,乾脆概算,付年費隨便用,或其他的概略計法)。

此外,現在Java程式、.Net程式愈來愈多,這兩種程式本就原生支援多緒執行,反而是更早的是C++是採變通方式(用API提供多緒能力,並在撰寫程式時呼叫API)支援多緒執行,且用C++撰寫的機會愈來愈少,就連多數的學校也從過去教授C++而改教Java。

所以,執行Java、.Net的軟體更能與多核多緒晶片相應相合,如何是過去的MS-Office 95,由於是以單核單緒方式撰寫成(當時的背景所致,PC十多年來都是單核單緒的執行環境),那麼無論在多少緒、多少核的系統上執行都無法獲得加速效果,永遠是單核單緒的緩步執行,過去許多單機版遊戲也都是如此。

自此我們可以說,多核多緒無論軟體、硬體都到了水到渠成的一刻。
__________________

給自己看也給所有需要這些話鼓勵的人看!

認真不一定會得到美好的結果,但是不認真就一定沒有

想要有什麼結果,就秉持你的雙手
放手去做
總比什麼都沒付出最後失敗了才嘆氣來的好吧
沒努力的人.沒有資格說放棄
努力過的人.更要有勇氣繼續努力下去
貝斯特 目前離線  
送花文章: 1, 收花文章: 38 篇, 收花: 123 次
回覆時引用此帖
舊 2006-01-19, 10:43 PM   #2 (permalink)
長老會員
榮譽勳章
UID - 9363
在線等級: 級別:15 | 在線時長:307小時 | 升級還需:13小時級別:15 | 在線時長:307小時 | 升級還需:13小時級別:15 | 在線時長:307小時 | 升級還需:13小時級別:15 | 在線時長:307小時 | 升級還需:13小時級別:15 | 在線時長:307小時 | 升級還需:13小時
註冊日期: 2002-12-10
文章: 113
精華: 0
現金: 66 金幣
資產: 24585 金幣
預設

感謝告知新的消息∼∼^^
__________________
系統組態:
CPU: P4 820 2.8G
主機板: ASUS P5N32-DELUXE
記憶體: 創見DDR2 800 1GB*2
顯示卡: SPARKLE 7800GT *2
硬碟: WD SATA 160G*3 200G*1
光碟機: 先鋒 DVD*16X+NEC 3550A 燒錄機
POWER: 海韻 600W
機殼:西華-凱薩大帝(側*2、後*1、前*1)
陸奧鬼 目前離線  
送花文章: 2, 收花文章: 3 篇, 收花: 3 次
回覆時引用此帖
舊 2006-01-20, 01:09 AM   #3 (permalink)
管理員
 
a471 的頭像
榮譽勳章
UID - 236673
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 打狗
文章: 53029
精華: 0
現金: 3356 金幣
資產: 36247139 金幣
預設

看看就好啦~不變的是騙白吃的作法...就像我於1996年騙凱子爹買P-233MMX
意思差不多...簡單說就是一顆變不出花樣了才搞兩顆充數...
__________________
http://i.imgur.com/PIIFymM.gif

我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
a471 目前離線  
送花文章: 79201, 收花文章: 22202 篇, 收花: 80154 次
回覆時引用此帖
舊 2006-05-22, 10:33 AM   #4 (permalink)
管理員
 
a471 的頭像
榮譽勳章
UID - 236673
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 打狗
文章: 53029
精華: 0
現金: 3356 金幣
資產: 36247139 金幣
預設

引用:
作者: 特務生涯
請教A大或其他大大們
目前電腦量飯店有賣的Intel Pentium D 3.4GHz CPU
我看到CPU價目表上有寫雙核心
但它是雙緒的嗎
P-EE(如955)才支援HT(超執行序)也就是雙核雙緒..
a471 目前離線  
送花文章: 79201, 收花文章: 22202 篇, 收花: 80154 次
回覆時引用此帖
舊 2006-05-22, 03:41 PM   #5 (permalink)
管理員
 
a471 的頭像
榮譽勳章
UID - 236673
在線等級: 級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時級別:70 | 在線時長:5274小時 | 升級還需:51小時
註冊日期: 2002-12-06
住址: 打狗
文章: 53029
精華: 0
現金: 3356 金幣
資產: 36247139 金幣
預設

引用:
作者: 特務生涯
P-EE在3C量販店好像沒有列入價目表
目前都是P-D
這麼說來
目前的P-D都只是雙核單緒囉
沒錯!~因為INTEL要一魚兩吃..
a471 目前離線  
送花文章: 79201, 收花文章: 22202 篇, 收花: 80154 次
回覆時引用此帖
舊 2006-05-26, 10:09 AM   #6 (permalink)
長老會員
榮譽勳章
UID - 1933
在線等級: 級別:23 | 在線時長:642小時 | 升級還需:30小時級別:23 | 在線時長:642小時 | 升級還需:30小時級別:23 | 在線時長:642小時 | 升級還需:30小時級別:23 | 在線時長:642小時 | 升級還需:30小時級別:23 | 在線時長:642小時 | 升級還需:30小時級別:23 | 在線時長:642小時 | 升級還需:30小時級別:23 | 在線時長:642小時 | 升級還需:30小時級別:23 | 在線時長:642小時 | 升級還需:30小時
註冊日期: 2002-12-06
文章: 3269
精華: 0
現金: 4370 金幣
資產: 4530 金幣
預設

看看就好... 我們用不到
伺服器才用得到啦...
我們比較用得到的我覺得是 MCE 及64BIT OS
__________________
請善用Google 當遇到問題時請先思考問題出在那裡???

支持版主-------嚴禁灌水.
ronbaby 目前離線  
送花文章: 901, 收花文章: 137 篇, 收花: 284 次
回覆時引用此帖
發文 回覆


主題工具
顯示模式

發表規則
不可以發文
不可以回覆主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

論壇啟用 BB 語法
論壇啟用 表情符號
論壇啟用 [IMG] 語法
論壇禁用 HTML 語法
Trackbacks are 禁用
Pingbacks are 禁用
Refbacks are 禁用


所有時間均為台北時間。現在的時間是 03:03 PM


Powered by vBulletin® 版本 3.6.8
版權所有 ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.


SEO by vBSEO 3.6.1