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夏天~*
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預設 聊天 - 家人會左右你的理念及想法嗎?

先說我們家好了,我父親是個很傳統的人,整天只會想要賺錢,也希望子女,就只會賺錢,書讀得再怎麼高,他只會覺得,那都是不切實際的。只有錢才是最實際的。整天只會說,某某今天賺了多少錢,試問你賺了他一半錢沒有。

但我偏偏不像他那麼實際。或許該說我很不切實際,或是很追求理想或是講難聽一點就是很爛漫的人吧。有時候我會覺得我最大的興趣就只是唸書,只有要書唸,我覺得那就是我的一切。

但是他只會覺得很不以為然。他只會說。我幾歲還在賺錢,別人在我這個歲數,都在享福了。在他的想法中,唯有賺錢高,其它皆下品。

也因為我常常因讀書這件事情常跟他起衝突。像我想要去考證照,想去補習,他只會覺得那是不需要的,然後他就會說,我國中就己經賺了多少錢,你大學快畢業了,又賺了多少錢。

我常常覺得我後悔了很多事情,以前我高中要考大學的時候。也考上了某所的醫學院校,也是因為錢的問題,擺不平就沒去唸。直到現在我還是覺得很懊悔。

直到最近又因為考碩士的問題,又鬧翻了。最近我才跟我們老師及主任閒聊,他們都異口同聲的,都希望我能夠唸到博士,還因為開玩笑說。你碩士唸完再唸博士,說不定到時候你還能教到班上誰的小孩也不一定。

但我父親卻不這麼想。他只會說,某某專科畢業,現在一個月賺六萬,你唸到博士有把握能夠一個月賺到六萬嗎?當下實在氣到不想說什麼。然後又說,你讀書的時間己經去掉你人生可以賺錢的一半時間了。你還想再唸嗎?

我很想了解各位大大,你們的話,你們會聽父母的話,有一個學歷就好了,甚至走父母親他們為你安排好的道路,還是會希望能夠一直為了自己的理想而堅持下去,不被左右嗎?
夏天~* 目前離線  
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舊 2007-12-09, 03:53 PM   #61 (permalink)
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作者: 珍妮熊 查看文章

或許吧,但我認為我創造了我個人想要的個人價值。

不管別人承不承認,但我就是唸到博士或碩士。我覺得我滿足了。就像萬安生命的那個廣告有點像。
能夠滿足很好

請問你想念的博士碩士的科系是?

如果念完了,接下來的想法是?
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舊 2007-12-09, 04:00 PM   #62 (permalink)
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作者: anotherlevel 查看文章
你到底是要向西方人一樣支持小孩子到18歲獨立之後自食其力不拿錢回家

還是向東方人一樣培育小孩子到他夠大再拿錢回家

還是你跟夏天的爸爸一樣要夏天到18歲之後不但要自食其力還要賺錢回家

如果你跟他爸爸一樣的話

我想就沒有什麼討論的必要了

因為你的想法已經確定了

所以不需要討論了


珍妮熊 目前離線  
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作者: 夏天~* 查看文章

能夠滿足很好

請問你想念的博士碩士的科系是?

如果念完了,接下來的想法是?
教育的路線或是走跟我目前相關科系的研究所。

念完了,賺錢吧。

其實我的情況就跟天師講的很像。父母親是希望你要一邊唸書,也希望你能一邊賺錢拿錢給家裡。

我想依我的例子,這將不會是個案,而且會一天一天的發生跟出現。

下列的是題外話,個人的一些感覺,不列入討論範圍中

政局的紛擾是造成經濟衰落很主要的因素,台灣八年來,始終原地踏步,世人有目共睹,我不支持誰。也不預設立場。但每天報紙一翻開,被暴力討債被逼死的人何其多,被經濟壓的上吊自殺的或CO中毒的又有多少,台灣一年自殺人數高達四、五千人,難道他們不想活,螞蟻都會偷生了,何況是人,但經濟卻是壓死他們的最後一根稻草。韓國大學生起薪六萬至七萬,台灣很可悲,大學生畢業薪水二萬三,國立碩士畢業加五千,私立碩士畢業加二千或三千。

我知道很多人都會說,打工讀書,我目前也是如此,但這份壓力卻是很沈重的。所以我才會心生猶預要不要再繼續唸下去。

再唸下去,這一份沈重有可能是否讓我會受不了,我不知道。但不唸下去,很可悲的是我的薪水將只有二萬三(台幣),一比三十多元美金,還不到七、八百美金。要養一家老小真的有那麼容易嗎。

珍妮熊大講說,博士搭卡車駕照,這有點好玩,或許台灣會有這一天到來也不一定。碩士去洗碗,博士來開車。

台灣經濟的優勢己經逐漸消退了,每年美其名被派到大陸工作的台灣人又有多少人。但過去了,就是主管嗎?很多去那邊也只是一個業務員或是一個工作員。

所以不管是我或是我遭糟的朋友也覺得對未來經濟與社會現況覺得很茫然。
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舊 2007-12-09, 04:21 PM   #64 (permalink)
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所以其實我自己也覺得對未來經濟與社會現況覺得很茫然

討論結束~歐~耶~
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舊 2007-12-09, 04:26 PM   #65 (permalink)
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作者: 珍妮熊 查看文章

教育的路線或是走跟我目前相關科系的研究所。

念完了,賺錢吧。

其實我的情況就跟天師講的很像。父母親是希望你要一邊唸書,也希望你能一邊賺錢拿錢給家裡。

我想依我的例子,這將不會是個案,而且會一天一天的發生跟出現。

下列的是題外話,個人的一些感覺,不列入討論範圍中

政局的紛擾是造成經濟衰落很主要的因素,台灣八年來,始終原地踏步,世人有目共睹,我不支持誰。也不預設立場。但每天報紙一翻開,被暴力討債被逼死的人何其多,被經濟壓的上吊自殺的或CO中毒的又有多少,台灣一年自殺人數高達四、五千人,難道他們不想活,螞蟻都會偷生了,何況是人,但經濟卻是壓死他們的最後一根稻草。韓國大學生起薪六萬至七萬,台灣很可悲,大學生畢業薪水二萬三,國立碩士畢業加五千,私立碩士畢業加二千或三千。

我知道很多人都會說,打工讀書,我目前也是如此,但這份壓力卻是很沈重的。所以我才會心生猶預要不要再繼續唸下去。

再唸下去,這一份沈重有可能是否讓我會受不了,我不知道。但不唸下去,很可悲的是我的薪水將只有二萬三(台幣),一比三十多元美金,還不到七、八百美金。要養一家老小真的有那麼容易嗎。

珍妮熊大講說,博士搭卡車駕照,這有點好玩,或許台灣會有這一天到來也不一定。碩士去洗碗,博士來開車。

台灣經濟的優勢己經逐漸消退了,每年美其名被派到大陸工作的台灣人又有多少人。但過去了,就是主管嗎?很多去那邊也只是一個業務員或是一個工作員。

所以不管是我或是我遭糟的朋友也覺得對未來經濟與社會現況覺得很茫然。
其實你碰到的問題,是現在才開始發生的嗎?

我相信不是,早在上一代的人也會面臨讀書與工作的兩難當中

能讀書,為何還要工作?工作了,為何還要進修?

幾代的人面對的問題一直以來都是如此

只是學歷高低與工作內容有所不同罷了

但是這阻擋了一個人的成功了嗎?

讀到博士就表示人生一定成功嗎?

成功的人,面對困難,還是會以成功的思考邏輯來面對

前幾天商周好像報導了「啃老族」(不懂自己上網查),還以國立大學的高材生居多

我認為你太專注於眼前的小事,卡在一個無形的框架當中

想寬一點,想遠一點

不管你在什麼崗位上,都秉持「專業」的精神,那才是破解你目前這個框框的解決之道

建議你有空去看一本大前研一的著作「專業」

或許會有不同的見解

祝你成功

此帖於 2007-12-09 04:35 PM 被 ccbear 編輯. 原因: 改錯字
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作者: 夏天~* 查看文章
其實你碰到的問題,是現在才開始發生的嗎?

我相信不是,早在上一代的人也會面臨讀書與工作的兩難當中

能讀書,為何還要工作?工作了,為何還要進修?

幾代的人面對的問題一直以來都是如此

只是學歷高低與工作內容有所不同罷了

但是這阻擋了一個人的成功了嗎?

讀到博士就表示人生一定成功嗎?

成功的人,面對困難,還是會以成功的思考邏輯來面對

前幾天商周好像報導了「啃老族」(不懂自己上網查),還以國立大學的高材生居多

我認為你太專注於眼前的小事,卡在一個無形的框架當中

想寬一點,想遠一點

不管你在什麼崗位上,都秉持「專業」的精神,那才是破解你目前這個框框的解決之道

建議你有空去看一本大前研一的著作「專業」

或許會有不同的見解

祝你成功
千千熊大大講的,我曾經有看過大前研一的書。

台灣的現況吧,學歷比專業還重要,我真的有這樣子的感覺,應徵工作時,大學生不是國立的刷,不是私立名校的刷,碩士是在職的直接DEL。德國很尊重專業的人才,我的一位老師,曾經被德國政府邀請當專業技術人員,但是他還是拒絕了。他叫鄧鴻吉,台灣的愛迪生,應該有人有聽過,他也是我的一位老師,但台灣是,你只要有學歷,你進來工作我在來在職訓練或是從頭教起。是相反的。

現在一翻開報紙,要有幾年幾年經驗,外加碩士學歷。無經驗的通通不要,就業的餅真的是越來越小

我父親也具有很多專業的經驗,但是依台灣目前現況,他是直接寄一封,你學歷不夠。請另謀高就

千千熊講到的啃老族,這個我知道,很慶幸的是我不會是他們。

他們大部份都是放不下身段,尤其以台、X、交最為嚴重。不想二萬三的薪水,我記得有一位老師是如此跟我說過,當你是台大畢業的學生時,那你就要忘了你是台大畢業的。

唸到博士算成功嗎?這個在我的感覺是,是人生生涯規劃的一部份。成不成功是其次。這個是我的感覺。舉個簡單的例子吧,你希望你在四十歲前能夠帶家人去環遊世界一週,最後你成功了,那你就會覺得那是很好的一個回憶,或許他並沒有為你的生活帶來任何加分的效果,但是你會覺得那一件很有意義的事情就夠了。

這單純只是閒聊,我想到什麼就說什麼。
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看到這一篇討論的這麼熱烈,
我在來插個花~
人生的過程 :
玩樂 → 求學 → 就業 → 結婚 → 打炮 →
生小孩 → 養小孩 → 退休 → 蘇州賣鴨蛋



看上面這一個分析,
就可以知道~求學就是為了就業,就業就是為了結婚,
結婚就是為了傳宗接代~

所以夏天所發的這一篇,不過是人生的過程之一,
而"學業"這一個過程,就是為了將來"就業"打算,
所以當然可以採多方面去佈局,而不是拘限在單方面

我覺得夏天還蠻有想法的,
考多一些證照,多學一些技術,考大客車駕照~
這些都可以為將來佈局,
反正將來十張證照裡面,能用到一張~那就阿彌陀佛了!
因為誰知道將來的社會會怎麼樣?
搞不好貨車司機是將來最賺的行業,比碩士畢業還好賺~誰知道?
看清潔隊就知道了,以前沒人要幹的,現在大學生搶破頭要去當清潔隊....
未來是粉難預料的

最近我又看了"辛德勒的名單"這一部電影,
片中的猶太人,音樂老師.藝術家.作家.教師.....通通有可能被抓去槍斃
反而存活下來的是一些有技術的勞力工人,

十年後.二十年後的台灣會是什麼樣的社會型態?我們很難去預知?
十年前的人說念資訊系的將來有前途啊!
現在~十五歲的小朋友會做網頁.做駭客.組電腦....
當初念資訊的那一群人~現在都英雄無用武之地,因為太多人會了

所以我比較主張,
念書學習的東西~是有在為將來的路去著想的,
而不是盲目的去追求文憑,或是高學歷,
是應該想想~~念這個科系,修這個學分?
選這個行業,過了十年後的社會驅勢為何?是否能派的上用場?

學歷就是這一場人生競技遊戲的入場券,
但是入場之後,要怎麼打敗其他對手?
那自然跟你拿什麼東西入場的沒太大關聯了!

所以我決定要開始健身~
練的比grc45 兄還壯!
這樣我才有機會去日本拍A片!!
__________________
http://i117.photobucket.com/albums/o71/f6617/by2.jpg
我可以買一送一嗎?....by2
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這個主題下的討論,大家談的都很實際,有不少發文也很經典,實在是值得一看再看的好文。


在這兒,也順便提一下,行行出狀元和英雄不怕出身低的小道理。個人有個很深的感觸,我極度質疑我們的教育制度,大家念了那麼多書,教育就是一種對明天的投資,可是,真正能學以致用的又有幾何?


舉個例子來說,全世界最頂尖的攻擊步槍,就是共產世界,用來殺掉最多命的 AK-47 攻擊步槍(老美的 M-16 排行其次),它的簡單設計、幾近零故障、易於保養、排山倒海的超優異壓制性火力(每分鐘可射出 600 發子彈 = 每秒鐘可射出 10 發)和全天候可以執行任何作戰任務的堪耐用特性,在造價上,更是低廉的令人難以置信,這種幾近天才的作品,竟然是出自一位學歷不高的坦克士官之手。他沒事喜歡拆解東西,後來,竟把該國的傳統槍支的設計,從德軍的槍機拆解研究心得後,改良成赫赫有名的最要命的步槍。


由此可見,『行行出狀元,英雄不怕出身低』;我在海外多年,曾經歷無數學歷不高,英語表達很辛苦的歐洲共產國家來的員工,他們的技術竟然那麼的紮實,遠遠的超過我的加拿大籍碩士學位以上的工程師,如羅馬尼亞、波蘭、俄羅斯人,他們的技術真是令人驚歎不已。


而他們就算在掌握到英語的能力後,也從無輕易跳槽者,這些工人讓我大開眼界,珍視擁有他們是我的最高優先。他們亦從無像加拿大人樣的抱怨、訴苦,更無人有打小報告的陰險作風,這也顛覆了我們以前對他們的錯誤宣傳。


就如有位從大陸來的老林(廣州人),老天對他不公平,讓他生了個重度身心皆殘的兒子,我曾到他家訪問過,看了真令人鼻酸(內情保留不談),不過他很爭氣,他從大陸北京訂閱電子維修期刊,從我那熟悉得不得了的電子知識背景,我看得出他這個曾是大陸的造磚工人,是如何的昇華成一位優秀頂尖的維修技術工。


他每天都在家作修理工作,除了家中擺滿了待修的電子產品外(加拿大的維修工是算人工的,由於代價高,他們寧願再買新的)而且,他家附近也停滿了車子,大家都來找他修理(不是中國人呢﹗),他的教育水平在大陸只有小學程度,在加拿大英語一字不識,他看的都是簡體中文的電子知識,不會用電腦,可是技術卻一把罩,他一天可賺 200 到 300 不等加元的現金(一加元約合三十台幣),對於他兒子的照顧,全不需要經由政府的社福系統的賙濟,活得多有尊嚴,身為炎黃子孫的我也默默的與有榮焉﹗


深夜了,我就暫打住了,以上拙見請參考,看有何幫助,感謝您的耐心觀賞 ~

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舊 2007-12-09, 05:37 PM   #69 (permalink)
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對了~~
我有一個小小的疑問?

那就是........珍妮熊不是失蹤了嗎?....怎麼又突然出現了>"<
.....是千千熊把她放出來了厚?

(歡迎肥來~回來就好~~乖~去跟不飛老爺領糖吃)

此帖於 2007-12-09 06:00 PM 被 f6617 編輯.
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舊 2007-12-09, 06:16 PM   #70 (permalink)
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對了~~
我有一個小小的疑問?

那就是........珍妮熊不是失蹤了嗎?....怎麼又突然出現了>"<
.....是千千熊把她放出來了厚?

(歡迎肥來~回來就好~~乖~去跟不飛老爺領糖吃)
我才是被關的吧~

其實是我們跟餐廳老闆要求週休二日獲准

現在每個禮拜多出很多時間休息

就可以上史版了
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舊 2007-12-09, 06:41 PM   #71 (permalink)
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作者: f6617 查看文章
最近我又看了"辛德勒的名單"這一部電影,
片中的猶太人,音樂老師.藝術家.作家.教師.....通通有可能被抓去槍斃
反而存活下來的是一些有技術的勞力工人,
阿貓老大這部去哪裡看的

我哈很久了

一直買不到

到處都缺貨
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學歷就是這一場人生競技遊戲的入場券,
但是入場之後,要怎麼打敗其他對手?
那自然跟你拿什麼東西入場的沒太大關聯了!
這結論下的很經典,阿貓,真有你的﹗
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呃...這一篇沒有意外的遵從史版灌水版的傳統離題了。
言歸正傳,人生的目的是什麼?
我記得電影雷諾傳第二集的結尾,雷諾問叫他吃飯的管家阿福說:阿福,人活著是為了什麼呀?
阿福說:我不知道耶,老爺。
雷諾說:人活著..就是要吃飯呀。(你為什麼要當警察?...年輕的雷諾:因為要吃飯)

我常在想,為何有的人很會賺錢,有的人總是賺不到錢很難過?
時代一直在進步,但以前的知識是一種技術、一種專業,過了10年、20年知識就會變常識了。
而現在進步的速度又遠大於以前的年代,當我們學到的知識,若不充實自我隨時鞭策自己再求進步很快就失去被利用的價值。
每一個年代都有成功致富賺錢的方法跟途徑,只不過差在你是否看得出來跟加上運氣。
當所有人都在耕田工作時,王永慶沒去種田。當所有都沒發現石化業時,王永慶投資了石化業,所以他變台灣經營之神。
雅虎創辦人楊致遠,早一步發現搜索引擎,所以他變成網路資訊業的始祖。
我們的教育一直在教導我們別人成功的經驗跟腳步,卻不教導我們如何自己成功的經驗。

人生是否有有計畫?是否就照著自己或父母的計畫就會達到所謂的成功?
就像阿貓說的..有些人會埋怨什麼都是父母安排好了,我跟阿貓一樣...我好希望有人安排我的未來..因為從來也沒有人跟我說..下一步該怎麼走..我不是單親家庭,但..大概跟單親家庭差不多...

基本上我現在從事的工作,跟我在唸書時想從事的工作跟理想根本不一樣。是沒脫離我的所學(因為我也沒時間跟精力、能力再去跳行了),但工作性質跟我當初設定的目標完全不同。不過..這也是我在我從事的這一行業換了不少工作才領悟到自己的想要過什麼樣的生活。

我有一種感想..就是為何很多人會喜歡賺錢、物質化?因為...人生唯一可以量化的指標就是金錢。這跟打網路遊戲一樣,為何許多人沈迷網路遊戲。因為練等級、打怪得寶物都是一種量化的指標。並從中得到人生最想要的兩種感覺,受到尊重跟成就感。
今天只要你做的事情有成就感跟受尊重,那麼即使工作再多、再累你都甘之如飴。
反之..你賺再多錢..你都會覺得空虛。也因此為何說要尋找自己的興趣跟志向,你要知道你自己要的是什麼?如此去追求才有意義。
我記得我以前在念專科時,有老師問班上同學,你們以後希望自己可以成為怎麼樣的人從什麼樣的工作?
有位同學答的很妙..我以後要混黑道當大哥,全班同學哈哈大笑。但我們老師回答說..很好..混黑道也是一種職業,不過..你要混就要混大尾的..跟人家在街上飆車砍人的小混混不是黑道。要混黑道就要當到警察抓到也告不了你的大哥才是了不起。
有點無俚頭..
可是我卻覺得..要嘛就不要做,要做就要盡全力去做。這一種想法我一直牢記在心。
我也曾經消極過、被侮辱過、被看不起過.深深懷疑自己活著的價值在哪?
但連自殺都沒勇氣,那不如苟活吧!要苟活..為何不好好活著呢?
我父親曾經要我國中畢業後去鐵工廠當學徒賺錢..若是像人家講的孝順聽從..我現在可能兒女一堆又失業在家了...
不過我的堅持..我靠著自己完成學業..家裡不曾為我國中畢業後的學業學費付過..我握有的資源比人家稀少..但我感謝老天肯讓我的付出都得到成果。我跟其他有父母栽培、資助的人一樣完成了研究所學業(求學期間我不曾被當過,因為我要是被當..我沒有錢重修..不曾作弊、升學考試不曾重考..補習費都是寒暑假打工跟獎學金存下來的)....而且唸書讓我得到現在這份除非我辭職否則不會失業的工作。
我的資質愚昧..想不到一些創新、求進步的生活方式。只能用最傳統的唸書充實自己..我30歲初頭就滿頭白髮..除了少年白..有絕大部分是整日為了唸書想盡辦法..而且我是出了社會..30歲了..才知道什麼是玩股票、投資基金...
每個人每天都是24小時..大家時間都一樣..所以說..夏天大要唸書..有很多方法..家人的阻止不是藉口..會阻礙自己想做的事的人只有自己。
有感而發..又臭又長,感謝有看完我打字的人
__________________
御製聖祖仁皇帝庭訓格言
人恆勞而知逸,若安於逸,則不惟不知逸,而遇勞即不能堪矣。故「易」有云:『天行健,君子以自強不息。』由是觀之,聖人以勞為福,以逸為禍也。

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感謝您 fishiii 大,上文寫得很用心實在,也讓大家能更進一步的體會到您的努力過程,感動之餘,特推一把。

好樣的﹗
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我哈很久了
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這部片真的很好看喔

阿姨找找看偶滴庫藏VCD裡面還有沒有

有的話 偶再分享好了

找了半小時了 還找不到就可以確定再偶死黨那邊

偶再企向他拿好了

此帖於 2007-12-09 08:46 PM 被 atie 編輯. 原因: 補充說明
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°﹒☆°.﹒‧°∴°﹒°.﹒‧°∴°.﹒‧°∴°﹒☆...... ☆
  許好願    做好事    轉好運
   一個願無量善緣;菩提心永不褪變
心中常存善解、包容、感恩、知福、惜福
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