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舊 2008-07-06, 08:18 PM   #1
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預設 疑問 - 不好意思麻煩大家了,小弟請教有關硬體的問題



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小弟有時候電腦開機沒有幾分鐘,就會自動關掉,是主機就自己關閉掉,必須要把POWER的開關關閉後,一分鐘後打開POWER開關,才能開機
請問為什麼會這樣,是主機板有傷害到還是Power有問題,power才用不到一個月
謝謝大家!!
小弟電腦組態如下
CPU:AMD AthlonXP 1.1G
RAM:1.5GB(512一條+1GB一條)
主機板:MSI KT6V
硬碟:Hitachi HDS721680PLAT80
VGA:Nvidia Geforce5200
音效卡與網路卡內建
光碟機:Asus DVD-E616A3
DVD-RW:HL-DT-ST DVDRAM GSA-H44N
OS:2000專業版和fedora2
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舊 2008-07-06, 08:54 PM   #2 (permalink)
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作者: tom710509 查看文章
小弟有時候電腦開機沒有幾分鐘,就會自動關掉,是主機就自己關閉掉,必須要把POWER的開關關閉後,一分鐘後打開POWER開關,才能開機
請問為什麼會這樣,是主機板有傷害到還是Power有問題,power才用不到一個月
主機板:MSI KT6V

光碟機:Asus DVD-E616A3
DVD-RW:HL-DT-ST DVDRAM GSA-H44N
OS:2000專業版和fedora2
電腦是在何狀態? 自動關機的!?
原因是主機板[過熱],以致關閉電腦(這是MSI獨家技術)

要再次開機前,請先移除電源線(關閉PowerSW功能是一樣,但最好不要常用)

請檢查主機內部每個散熱器(如:CPU、VGA)

請將[光碟機]移除一台,因耗電;

記憶體一定要512M配1GB嗎? 不能用1GB*2或512M*2!?
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舊 2008-07-06, 09:02 PM   #3 (permalink)
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1.你的 POWER 是新或舊 ? 幾瓦? 廠牌?
一定要 POWER 瓦數 >= 實際瓦數 + 最少 50 W (例如 250+50=300)。

2.AMD AthlonXP 1.1G ---> 這個不對吧
AMD AthlonXP 最早期的是 1500+,10.5倍x133 = 1400Mhz
也就是說你的 CPU 的 FSB 頻率設定有問題,請用 CPUZ 或 EVEREST
診斷一下正確的 CPU 資訊後,去設定正確的 CPU 的 FSB 頻率。
就目前看來是以 FSB = 100Mhz x 11 倍 = 1100Mhz 再跑。

3.POWER 會自己關掉,請找一個 POWER 更換測試,有可能是 POWER 本身的
瑕疵所致。

4.CPU 溫度呢? 也有可能是溫度過高,進入強制關機的保護狀態。

5.CPU 散熱器有沒有裝返,傷到 CPU 呢?
__________________
在「專業主討論區」中的問題解決後,要記得按一下 http://forum.slime.com.tw/images/stamps/is_solved.gif 按鈕喔,
這是一種禮貌動作。

一樣是在「專業主討論區」中發問,不管問題解決與否,都要回應別人的回答文喔。
不然搞 [斷頭文],只看不回應,下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。

天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~

迪西:「再見~ 再見~」

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舊 2008-07-06, 10:04 PM   #4 (permalink)
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2.AMD AthlonXP 1.1G ---> 這個不對吧
AMD AthlonXP 最早期的是 1500+,10.5倍x133 = 1400Mhz
也就是說你的 CPU 的 FSB 頻率設定有問題,請用 CPUZ 或 EVEREST
診斷一下正確的 CPU 資訊後,去設定正確的 CPU 的 FSB 頻率。
就目前看來是以 FSB = 100Mhz x 11 倍 = 1100Mhz 再跑。

1.kt6v就不支援FSB333(166Mhz外頻)的CPU,板子jumper設死;
他的CPU可能是Athlon1.1Ghz/AthlonXP 1700+/AthlonXP(barton)2500+/AthlonXP(barton)3200+(這顆沒有幾個人有)皆是11倍頻規格
2.不管CPU有無設定正確,這不是影響電腦關機主因,
CPU跑100MHz外頻,還是會跑出應有的效能。
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舊 2008-07-06, 10:34 PM   #5 (permalink)
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1.kt6v就不支援FSB333(166Mhz外頻)的CPU,板子jumper設死;
他的CPU可能是Athlon1.1Ghz/AthlonXP 1700+/AthlonXP(barton)2500+/AthlonXP(barton)3200+(這顆沒有幾個人有)皆是11倍頻規格
2.不管CPU有無設定正確,這不是影響電腦關機主因,
CPU跑100MHz外頻,還是會跑出應有的效能。
又再聽你鬼扯蛋了 ...,A471 大大已經說過了 自 VIA KT-333 晶片組起
CPU、記憶體等相關的頻率設定相關的已由 BIOS 設定,當初我也去找使用
手冊出來證明了,事實不是你說的。

A471 大大的解說
http://forum.slime.com.tw/post1974324-9.html

我找 MSI KT6V 使用手冊中的內容
http://forum.slime.com.tw/post1974208-8.html
http://forum.slime.com.tw/post1974060-6.html

對於這一片主機板的使用說明書有你有看嗎?
使用說明下載
http://taiwan.msi.com.tw/index.php?f...98&type=manual

微星 MSI KT6V 的資料介紹
http://taiwan.msi.com.tw/index.php?f...7&maincat_no=1

微星 MSI KT6V 的 CPU 支援列表
http://taiwan.msi.com.tw/index.php?f...&cat3_no=#menu

所以這一片主機板可以用的 FSB 如下
100(ddr200)/133(ddr266)/166(ddr333)/200(ddr400)MHz

至於會變成 FSB=100Mhz(ddr200) 的狀況是主機板 BIOS 的預設值。

還有 11 倍頻的 CPU 尚有
FSB=100Mhz:Athlon 1100B, 1100 MHz ; Mobile Athlon 4 1100, 1100 MHz
FSB=133Mhz:Athlon XP 1700+, 1467 Mhz
FSB=166Mhz:Athlon XP 2500+, 1833 Mhz
FSB=200Mhz:Athlon XP 3100+, 2200 Mhz;Athlon XP 3200+, 2200 Mhz (Barton 核心 ,Model 10, 130 nm)

還有,苦主可能沒有用心去看 MSI KT6V 的使用手冊

他問問題的配備還是跟那一棟樓幾乎一樣(記憶體一條不一樣)
http://forum.slime.com.tw/post1973829-1.html

那就表示 CPU 可能是 FSB=166Mhz:Athlon XP 2500+, 1833 Mhz(Barton 核心 ,Model 10, 130 nm)

此帖於 2008-07-06 11:03 PM 被 getter 編輯.
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又再聽你鬼扯蛋了 ...,A471 大大已經說過了 自 VIA KT-333 晶片組起
事實是如此沒錯,不過KT6V就已經焊死電路(已經量測過),加上firmware主機板廠商並無對此更新的動作(因為這是硬體的問體),若不知道話,你自己搜尋相關資料就可以得知,
80%使用者皆是這種問題且無法解決。
引用:
作者: getter 查看文章
A471 大大的解說
http://forum.slime.com.tw/post1974324-9.html
A471 跟你根本就沒有使用過此主機板,就不要隨意猜測給人答案
況且a471的電腦資訊已多年沒有更新,很多資訊不見得了解,只是按照以前學的
推說並[長篇大論][加油添醋]回覆文章。(這不是人身攻擊,勿見怪)
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我找 MSI KT6V 使用手冊中的內容
http://forum.slime.com.tw/post1974208-8.html
http://forum.slime.com.tw/post1974060-6.html

對於這一片主機板的使用說明書有你有看嗎?
使用說明下載
http://taiwan.msi.com.tw/index.php?f...98&type=manual
已經有說過它的manual漏印許多頁了(網路的、隨主機板附manual)
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還有 11 倍頻的 CPU 尚有
FSB=100Mhz:Athlon 1100B, 1100 MHz ; Mobile Athlon 4 1100, 1100 MHz
FSB=133Mhz:Athlon XP 1700+, 1467 Mhz
FSB=166Mhz:Athlon XP 2500+, 1833 Mhz
FSB=200Mhz:Athlon XP 3100+, 2200 Mhz;Athlon XP 3200+, 2200 Mhz (Barton 核心 ,Model 10, 130 nm)
※不要貼偽基百科的資料※請自行實地求證
偽基百科→只是把當初出廠model登錄上去,並未實際鋪貨;
FSB跟外頻沒有一樣,請不要把FSB當作(外頻)看待,
因為AMD Athlon CPU是屬於2 ways工作的處理器,
Athlon XP 3100+外頻200Mhz/FSB=400
3100+這顆你找得到,我跟你買(原價100x(倍))
p.s.只要你找到圖片(大圖片),就很偷笑,(不接受小圖片,因為小圖片容易修改)
3100+這顆是256KB版,不是barton,barton只有2500+/2800+/3000+/3200+才支援Level-2=512KB

引用:
作者: getter 查看文章
還有,苦主可能沒有用心去看 MSI KT6V 的使用手冊
頂樓發言者本來就是power有問題,這跟manual扯不上邊。

引用:
作者: getter 查看文章
那就表示 CPU 可能是 FSB=166Mhz:Athlon XP 2500+, 1833 Mhz(Barton 核心 ,Model 10, 130 nm)
還有一個133mhz外頻(Athlon 1700+)也是11倍頻規格的,
跑100mhz也是1.1ghz啊。

p.s.這關機問題跟CPU扯不上邊,

他的主要問題在於(1)電源供應器,(2)記憶體。
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事實是如此沒錯,不過KT6V就已經焊死電路(已經量測過),加上firmware主機板廠商並無對此更新的動作(因為這是硬體的問體),若不知道話,你自己搜尋相關資料就可以得知,
80%使用者皆是這種問題且無法解決。


A471 跟你根本就沒有使用過此主機板,就不要隨意猜測給人答案
況且a471的電腦資訊已多年沒有更新,很多資訊不見得了解,只是按照以前學的
推說並[長篇大論][加油添醋]回覆文章。(這不是人身攻擊,勿見怪)

已經有說過它的manual漏印許多頁了(網路的、隨主機板附manual)

※不要貼偽基百科的資料※請自行實地求證
偽基百科→只是把當初出廠model登錄上去,並未實際鋪貨;
FSB跟外頻沒有一樣,請不要把FSB當作(外頻)看待,
因為AMD Athlon CPU是屬於2 ways工作的處理器,
Athlon XP 3100+外頻200Mhz/FSB=400
3100+這顆你找得到,我跟你買(原價100x(倍))
p.s.只要你找到圖片(大圖片),就很偷笑。(不接受小圖片,因為小圖片容易修改)


頂樓發言者本來就是power有問題,這跟manual扯不上邊。

還有一個133mhz外頻(Athlon 1700+)也是11倍頻規格的,
跑100mhz也是1.1ghz啊。

p.s.這關機問題跟CPU扯不上邊,

他的主要問題在於(1)電源供應器,(2)記憶體。

1.難道原廠的使用說明書是假的嗎? 自 KT-333 晶片組起,就已經以
往傳統主機板一些相關的設定開關、跳線帽,改由 BIOS 進行控制。
除了 BIOS 自動識別外,尚可以手動 BIOS 的相關參數。

這種資訊,使用手冊就知道了,跟有沒有用過這一片主機板沒有太過直接的關係。

那 Intel P4 系列你要如何解釋 ...,現在的設計方想都由 BIOS 的軟體設定
取代舊有的硬體開關、跳線帽的設定,既然是軟體,當然技術層面要實作手動
設定、自動設定也時能做得到,實際上自過去某一個時期之後,就通通改成如此,
除了少數部分的己的功能仍由硬體開關、跳線帽的設定外,多數均收編到 BIOS 中。

由此可見,貴兄台的認知錯誤與強詞奪理外家鬼扯蛋。


2.危機百科的資料又如何? 至少在某方面來說還具備一定的資料公信力 ...,
有些 CPU 一般市面通路,根本就買不到的,可能只有實驗室,特定的公司行號
才能買到,那如果說沒有的話那它幹做出來 ...,像那的 XP 3100+/3200+
在台灣地區根本就難以買到,幾乎沒有代理商肯進貨。但有人會在一些國家所買的
資訊產品,就會有這種很怪的東西。

3.樓主不去改有他的苦衷,因為 BIOS 的設定,老實說對某些人會有障礙。
BIOS 只是沒能正確辨識 CPU 表示,可能 BIOS 版本老舊或主機板有損傷,
而不正確的 BIOS 參數也可能影響性統的穩定。因此有些廠商怕有些用者會
會把 BIOS 弄亂,於是把的一些核心的設定用熱鍵藏起來。

4.power 與 CPU 的問題我也是有點出來,甚至主機板也有機會。

5.我跟 A471 大大絕非臆測、資訊老舊,至少有官網可循,當你的
手冊、驅動遺失要怎麼辦? 當然是去官網找。倒是你的依據在?
若你說的屬實,把 BIOS 的畫面貼出來瞧瞧阿。

6.既然有人這有此 "高論" ,跟我無關,請隨便吧。
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作者: getter 查看文章
1.難道原廠的使用說明書是假的嗎? 。
是沒有一頁頁看過嗎? 少那麼多,不會發現嗎?

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作者: getter 查看文章
這種資訊,使用手冊就知道了,跟有沒有用過這一片主機板沒有太過直接的關係。
你找得到該版子實測一遍,調整至166Mhz以上試看看,一定開機不起來(黑幕畫面一片,電源還是正常開啟中)
引用:
作者: getter 查看文章
那 Intel P4 系列你要如何解釋 ...,
簡單說:它是屬於4 ways處理的cpu。(一直至今FSB1333 Core 2 Duo)

引用:
作者: getter 查看文章
2.危機百科的資料又如何?
偽基百科本來就是提供給廣大的網友提供自由編輯的平台,上面的資料正確性有待核對,
何況沒有相關單位確認編輯正確與否之情形,這方面需要耗損人力、時間、財力,
要最高編輯者做義務的嗎?

引用:
作者: getter 查看文章
BIOS 只是沒能正確辨識 CPU 表示,可能 BIOS 版本老舊或主機板有損傷
把BIOS看得太簡單,你知不知道主機板的工作流程關係啊?
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是沒有一頁頁看過嗎? 少那麼多,不會發現嗎?
你會不會看到精簡本的阿,如快速安裝手冊。

引用:
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你找得到該版子實測一遍,調整至166Mhz以上試看看,一定開機不起來(黑幕畫面一片,電源還是正常開啟中)?

引用:
作者: danny_2 查看文章
1.kt6v就不支援FSB333(166Mhz外頻)的CPU,板子jumper設死;
你不是說是jumper設死嗎 ...,怎麼又可以調整至166Mhz ...,分明與原先的說法有出入。

而且要調多少 FSB 是要看 CPU 的規格不是想要調多少就調的,...調多了然就是
畫面一片黑,你說是調至「調整至166Mhz以上試看看」,這不就變成超頻或超規格
工作了嗎(就是調多了)? 如只能用 133Mhz 的 CPU 刻意調成 166,當然是畫面
一片黑。 有此可見你的認知嚴重錯誤與偏差。


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作者: danny_2 查看文章
簡單說:它是屬於4 ways處理的cpu。(一直至今FSB1333 Core 2 Duo)
這個說法嚴重錯誤,我是問你 CPU 的設定,如相關的電壓、工作速度等,
誰叫你說「它是屬於4 ways處理的cpu。(一直至今FSB1333 Core 2 Duo)」

Intel 與 AMD 陣營主機板晶片主製造商,均在某一個時期的主機板,將 CPU、
記憶體、匯流排等工作參數,由原本硬體的jumper或SW指撥開關,改由 BIOS
進行軟體設定,因此這部份的硬體的jumper或SW指撥開關,自然就被省掉了。
你還說是「jumper設死」,這樣也不對,要沒有地方可以調整
如BIOS軟體開關、特定的調整軟體,要連這種的沒有才能說「設死的」。
  
雖已經省硬體的jumper或SW指撥開關,但是BIOS仍可以進行相關的設定,
何來「jumper設死」之說,有此可見你的認知嚴重錯誤與偏差。


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作者: danny_2 查看文章
偽基百科本來就是提供給廣大的網友提供自由編輯的平台,上面的資料正確性有待核對,
何況沒有相關單位確認編輯正確與否之情形,這方面需要耗損人力、時間、財力,
要最高編輯者做義務的嗎?
那種事情跟我們資識使用的人無關,至少以學術的公信力來說,比 YXX 的知識家
好。也比你一張嘴吧在這邊的強,有正確的文獻或圖片,在作證上會比較有力
不是嗎!

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作者: danny_2 查看文章
把BIOS看得太簡單,你知不知道主機板的工作流程關係啊?
我知到ㄚ,不只是流程問題,我不會在此提出,有興趣者請參閱計算機概論、
計算機組織等書。不過我反問你又知道多少了? 說來聽聽阿。


------------------------------------------------------------
摟主的問題,本人良心建議請他找熟識的維修高手處裡,處裡多數的直接與間
接的問題,畢竟透過論壇的文字討論所能看的的畢竟有限 ...,套一句我朋友
常講的「又不是在面前一切都是空談」,只能靠著樓主的能力與悟性外加運氣
來處裡。
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1.你的 POWER 是新或舊 ? 幾瓦? 廠牌?
一定要 POWER 瓦數 >= 實際瓦數 + 最少 50 W (例如 250+50=300)。

2.AMD AthlonXP 1.1G ---> 這個不對吧
AMD AthlonXP 最早期的是 1500+,10.5倍x133 = 1400Mhz
也就是說你的 CPU 的 FSB 頻率設定有問題,請用 CPUZ 或 EVEREST
診斷一下正確的 CPU 資訊後,去設定正確的 CPU 的 FSB 頻率。
就目前看來是以 FSB = 100Mhz x 11 倍 = 1100Mhz 再跑。

3.POWER 會自己關掉,請找一個 POWER 更換測試,有可能是 POWER 本身的
瑕疵所致。

4.CPU 溫度呢? 也有可能是溫度過高,進入強制關機的保護狀態。

5.CPU 散熱器有沒有裝返,傷到 CPU 呢?
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請看圖
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作者: tom710509 查看文章
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小弟power是350W,廠牌是雜牌的,可是裝沒有超過一個月,應該不太可能因此壞掉
CPU我看系統資訊那邊確實是寫1.1G,就算在XP也是寫1.1G
請看圖
你的CPU FSB設定有很大的問題

我從你提供的圖片中看到CPU資訊是...

Family "6" Model "10" Stepping ID "0"

我就感覺不對勁!因為我個人使用的AMD Athlon XP 2000+Thoroughbred A核心

都沒你的"先進",早就在你一籮筐問題中提醒過你CPU的FSB設定有問題,你卻一直

置之不理毫無動靜。按照我的看法,你的CPU應該是0.13微米製程Barton核心的

2500+,運作參數是FSB333,166*11=1.8G,L2 Cache 512KB

而且沒有人會買VIA KT-600晶片組的主機板搭配古早0.18微米陶瓷封裝1.1G的

Athlon處理器來運作,合理的推斷CPU跟主機板是同時買的,那CPU的核心自然

不會太老舊,因為KT600已經是S462架構末期的產品了。

很難想像你懂電腦的人怎會連自己CPU的身分都判斷不出來咧,開機時的POST

畫面也會秀出CPU的廠牌、型號、運作時脈,甚至運作參數阿...

你下載CPU-Z去RUN就知道了,看偵測出的資訊是不是0.13微米製程、Barton

核心,L1 128KB、L2 512KB、CPU倍頻11x但是你卻把FSB由166改為100降速

運作了.......CPU外觀應該是OPGA塑膠基板封裝的,褐色......有黑色四方型區域

上頭標示了OPN碼,記載CPU相關訊息,CPU的某個角落還有4位數字標示封裝基板

的號碼.......

========================================================

運作到一半就自動關機....請你檢查

1.CPU的運作溫度是否過高?.....把CPU散熱器上頭灰塵清理乾淨,甚至檢查CPU散熱
器是不是沒安裝好,導致散熱片沒有平貼在CPU DIE上頭導致溫度過高...

2.BIOS環境監控項目中CPU溫度警戒值是不是設太低了?....設合理範圍即可
__________________
http://i.imgur.com/PIIFymM.gif

我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
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作者: tom710509 查看文章
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小弟power是350W,廠牌是雜牌的,可是裝沒有超過一個月,應該不太可能因此壞掉
事無絕對,我就看過好機次,全新組裝的機器會自動關機或新開機的 ...,
也不是瓦數不足的問題,經測試換了一個就好了。

會進入保護的強制關機...,CPU 溫度是有機會的,查一下 CPU 溫度吧,可以的話
找個電子溫度計量一下,確認狀況。溫度高也是有原因的。

用了不適合的 CPU 散熱器、機殼,溫度也是高高的喔。

如果不會弄,就去找 "高手" 弄吧,以免自己 A~ Ru~ Bar~ 自己。

引用:
作者: tom710509 查看文章
CPU我看系統資訊那邊確實是寫1.1G,就算在XP也是寫1.1G
請看圖
http://img396.imageshack.us/img396/7935/30338761tm9.jpg
那個系統資訊是作業系統問 BIOS 辨識的結果的 ...,
自 Atholn XP 1234+ 出現後 ...,當沒有設定好正確的工作頻率時 ...,
BIOS 與作業系統會以,現階段的速度作顯示 ...。

建議你看使用手冊,進 BIOS 調整 CPU 的外頻。

把 CPU FSB Clock,由 100 改成 166。

因為你先前貼的 EVEREST 的圖片中 CPU 的資訊為 Barton 核心、
CPU L2 快取 512KB、11x(1100/100=11),因此可以判斷出你的
CPU 為 Atholn XP Barton 2500+,這一個 CPU 除了是以 166
(DDR333) 外頻工作外,溫度也是高的嚇人。

此帖於 2008-07-08 06:41 AM 被 getter 編輯.
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給你 3 顆 CPU 正常的資訊 ... 瞧瞧

Duron 1G、Atnlon XP 1800+、Sempron XP 2800+
http://img168.imageshack.us/img168/4162/cpuidxx7.jpg

用這個軟體檢測的 NuclearMC
http://www.nfspc.tw/user_upload/u13_1202695012.rar
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首先謝謝各位大大的幫忙,小弟今天有把電腦送到電腦公司請工程師看,工程師發現到說CPU風扇是台製的風扇,並非原廠風扇,且把風扇拆下來看,散熱膏已經乾掉了,所以重新塗上散熱膏,換AMD原廠風扇,就要700$$
工程師說的很對,CPU最好用原廠風扇,畢竟CPU製造公司會出盒裝的CPU與風扇,就是搭配此CPU型號與達造最佳的散熱,可是台製風扇只是搭順風車,並非真的讓CPU達到最佳的散熱
我後來想想也對,買盒裝保固三年,買散裝才保固一年,就算原廠風扇比較貴,但羊毛出在羊身上,比較貴又如何,還不如用原廠的
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作者: tom710509 查看文章
首先謝謝各位大大的幫忙,小弟今天有把電腦送到電腦公司請工程師看,工程師發現到說CPU風扇是台製的風扇,並非原廠風扇,且把風扇拆下來看,散熱膏已經乾掉了,所以重新塗上散熱膏,換AMD原廠風扇,就要700$$
工程師說的很對,CPU最好用原廠風扇,畢竟CPU製造公司會出盒裝的CPU與風扇,就是搭配此CPU型號與達造最佳的散熱,可是台製風扇只是搭順風車,並非真的讓CPU達到最佳的散熱
我後來想想也對,買盒裝保固三年,買散裝才保固一年,就算原廠風扇比較貴,但羊毛出在羊身上,比較貴又如何,還不如用原廠的
不一定喔,非原廠的散熱器也有好貨,只是說你買的下手嗎?

天竺鼠一體成型刨銷純銅散熱器... 我用過效果很好,可是要 900 元,你敢花嗎?
現在當然很難找。

依你的 CPU 型號,盒裝原廠散熱器我記得級數不差,是銅底鋁合金的散熱器(約400~600元)。

CPU 散熱器是有級數的,便宜的 200~400 元、400~900 元、1000 元以上,
各有不同程度的效果差異。

還有,你有請他們幫你將 CPU 的正確的外頻速度調好嗎?

就姑且不論是哪一種 Athlon XP 的核心,工作外頻是以 133Mhz 起跳的,
雖然 100Mhz 也能用,但是要有正常的效能與 CPU 的名稱,建議要調整成
適合的工作外頻,除非只是要求要能開機而。還有溫度上並不會因為工作外頻
較低而比較低溫喔,時間一到還是照樣熱呼呼的。

此帖於 2008-07-08 05:43 PM 被 getter 編輯.
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