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預設 新聞轉貼 - 我誤判情勢 美軍售沒了

更新日期:2008/09/28 04:18

馬英九總統以為情勢大好的我國七加一項軍購,美國國會廿六日休會前,並未收到國務院通知對台軍售項目,幾乎確定破局。

據指出,軍購不樂觀早有跡象可循,但因國安高層動作頻頻,加上駐美代表袁健生積極,才讓馬總統誤判情勢。

總統府方面昨天仍不放棄希望。府方人士說,九月廿六日是美國國會固定休會日,但今年為了處理金融風暴,延會數日,下周一或二才休會,軍售案在這之前送進國會,都還來得及。

國防部軍事發言人池玉蘭昨天僅說,「目前為止還沒有最新狀況,美國國會尚未休會,目前還在等待結果。」

據了解,美方自始即未同意出售F16C/D戰機,因此國安高層決定將遊說火力集中在美方已同意的七項軍購案;八月初立法院軍售考察團訪美時,訊息已是「北京奧運過後應沒有問題」,京奧結束前,國安會秘書長蘇起親赴美國溝通軍購案,從美方表達歡迎及安排的會面層級,讓我方對七項軍購順利通過「重燃信心」。

馬總統在八月卅日出席九三軍人節及秋節聯誼餐會時,公開對媒體表示「從最近跡象顯示,美國政府應該會通知國會,完成法定手續。」蘇起訪美期間接觸的訊息也都表達支持之意,因此黨政高層與媒體私下談及軍購,也說「應不會有問題」。

袁健生九日接受媒體訪問時,一再強調「軍購從來就不是問題」,還批評外界「炒作」讓軍購案一直批不下來,事實上對美軍購一直持續進行,從未停止。

種種訊息讓國安高層對七項軍購如期通過越來越有信心,但上周開始,由於美國國務院遲未送案,駐美單位開始有負面訊息回傳:「可能會拖到最後一天才送」,「可能不會全部通過」,國安高層態度也轉趨保守。

本則新聞由聯合新聞網提供 2008/09/28

http://news.msn.com.tw/news976580.aspx

軍售案...也真的是台灣奇蹟唄!!
阿扁執政時....美國急著賣
小馬執政時....美國不賣了

少買點武器...多投入經濟吧!!!
買再多的武器也追不上中共的發展
還不如多加強經濟發展唄!!!
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軍購一場空 馬裡外都輸

更新日期:2008/09/28 04:18

從布希二○○一年宣布要對台多項「強有力」(robust)的軍售,到如今幾可確定將把對台軍售丟給明年元月上任的新政府決定,屆時一切都得重新來過。對台軍售案紛擾七年五個月,結果竟從「強有力」的雲端,跌到「不知何時」的谷底,孰令致之?

相較法國、巴基斯坦、土耳其和沙烏地阿拉伯等四國共六項「後發先至」的軍售案,美國對台軍售案是討論多年、十分成熟的案子,如果布希政府真有心履行對台軍售,實在沒有任何理由用「還在討論」這種技術性的藉口拖延。

為何如此?誠如布希政府多位資深官員數度指控的,過去數年先有陳水扁政府第一任期對軍購案的不作為,後有泛藍陣營「凱子軍購」口號杯葛,讓軍售案淪為政客大踢「政治足球」的工具。

為化解布希政府對馬英九新政府過度向中國傾斜的疑慮,馬雖數度表明落實軍購的態度;不過,由於布希總統這些年對台灣高層政客印象極差,加上透過反恐、六邊會談等多項國際合作案,與中國高層已取得一定的互信,使得布希竟成了擋住對台軍售的關鍵人物。

今年五月,美方傳出對台軍售將擱置到京奧後訊息時,國安高層不以為意,還認為是前朝作為所致;後來發現可能生變,開始積極動員各種管道希望挽回局面。國安會秘書長蘇起親赴美國,駐美代表袁健生的斡旋奔走,回傳訊息讓高層誤以為情勢就此好轉,馬總統才會在公開場合表達軍購可過關的自信。

其實,從被不正常的延宕開始,就已預見可能結果。

七加一項軍購未過的結果,應可敲醒決策者,台灣對美軍售一向是賣方市場,我方大言不慚軍購案的「黃燈」或「綠燈」時,美國根本不吃台灣這套。

回顧這半年來,國安高層對軍購案的態度,從過分輕估到過度自信,一路誤判,終致面子裡子盡失。明年面對美國新政府,若要再推這幾項軍購,應謹記教訓,不要再因過度自信而誤判情勢;台美關係的誤判,後果可不是誰下台就能解決的。

本則新聞由聯合新聞網提供 2008/09/28

http://news.msn.com.tw/news976564.aspx

小布希一上任時是最親台灣...最厭惡中共的
如今搞到大翻牌...也不能不佩服我們的總統了
或者該說不能不佩服中共的外交能力

我們的烽火外交還真的是烽煙四起

不過不賣武器也好
反正沒啥錢了...就省點吧!!!
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誰敢打我們就把某人送過去腐化他們國家....媲美癌細胞
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我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
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去向第三世界買飛矛腿好了
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作者: mini 查看文章
去向第三世界買飛矛腿好了
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不過不知道會不會又是另一件拉法葉案?

之前看過HBO自製影集,片名忘了。不過好像中譯名稱叫做骯髒炸彈?
是敘述恐怖份子製造炸彈攻擊事件,偷渡放射性核廢料到美國本土。然後加在傳統炸彈裡面,把車子開到市中心引爆。
之後放射性輻射污染擴散到方圓幾公里。就像核彈一樣..

我們或許也可以考慮一下,把核廢料加在雄風飛彈或者工蜂火箭上,瞄準福建廣東沿岸...
__________________
御製聖祖仁皇帝庭訓格言
人恆勞而知逸,若安於逸,則不惟不知逸,而遇勞即不能堪矣。故「易」有云:『天行健,君子以自強不息。』由是觀之,聖人以勞為福,以逸為禍也。

http://img.photobucket.com/albums/v473/junhsiarn/decide12.bmp
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其實,如果不看美國反對與國軍長期使用美製武器,技術與後勤問題的話
俄製武器不是不能考慮,之前國軍要買戰機的時候,俄羅斯就推銷米格29給國軍,當時國防部長不同意才沒有買,國軍的飛官都跑去俄羅斯試飛蘇凱27了
國軍是因為後勤與技術都是習慣美製的武器,俄製的武器會不習慣,再說怕老美跳腳
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作者: tom710509 查看文章
其實,如果不看美國反對與國軍長期使用美製武器,技術與後勤問題的話
俄製武器不是不能考慮,之前國軍要買戰機的時候,俄羅斯就推銷米格29給國軍,當時國防部長不同意才沒有買,國軍的飛官都跑去俄羅斯試飛蘇凱27了
國軍是因為後勤與技術都是習慣美製的武器,俄製的武器會不習慣,再說怕老美跳腳
不習慣...
找新手去開就沒有不習慣的問題了

(上次看電視 俄製武器 現在也有國際化打上英文操作介面)
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其實,如果不看美國反對與國軍長期使用美製武器,技術與後勤問題的話
俄製武器不是不能考慮,之前國軍要買戰機的時候,俄羅斯就推銷米格29給國軍,當時國防部長不同意才沒有買,國軍的飛官都跑去俄羅斯試飛蘇凱27了
國軍是因為後勤與技術都是習慣美製的武器,俄製的武器會不習慣,再說怕老美跳腳
不會開俄制武器,只要多練習熟悉就行了。

重點在於後勤補給。

就像幻象2000買了之後,跟美製武器系統無法相容,要一併購買買法製飛彈來裝。
如果又買俄製武器,又要建立另一套補給維修系統。

國防補給跟F1方程式賽車換車輪一樣,越簡單越快速越好。

美航空母艦艦載戰鬥機引擎故障,15分鐘內可以換新引擎起飛。

在戰爭的時候,一大堆複雜系統不同介面,加上台灣軍方維修的效率跟妥善率..
戰還沒打,武器大概都秀逗了。

最完善的國防還是自主國防,自行發展研究。
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台灣不可能採購俄製武器..

1.中華民國從剛成立到現在都慣用美製武器,且民主國家怎會買共產國家設備?

2.俄國為老共最大武器供應商,就算俄國會賣武器給台灣但是後勤補給維修恐怕

就會有問題,請老共更不可能同意這件事(除非我們統一了)

3.台灣需要老美撐腰

4.軍方內部會爭議四起
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其實那都是表面的理由吧!!!

如果只能採用美國裝備
那當初為何要買法國戰機
就算同一國的戰機..不同型號...怎可能後勤準備都一樣
通用汽車與福特汽車都能相通嗎??

那都是表面原因而已
用來唬外行的老百姓
就算同樣買進f-15與f-16..f18
照樣是各有各的後勤作業與裝備設施

福克蘭群島戰役...阿根廷使用飛魚飛彈創下優異戰蹟
但是法國不肯也不能再賣飛彈給他
甚至還將賣給他的武器性能資料提供給英國

當兩岸發生戰爭時
還是只有美國還有一些可靠性存在
其他國家...蘇俄...別開玩笑了
那肯定是不肯再賣武器與其他維修零件給我們的
甚至還會將機密資料提供給中共
歐洲國家也好不到哪裡
他們會站在我們這一邊的機會不大

美國可以接受我們買幻象
就沒道理在反對我們買其他國家的飛機
反正他們也不肯賣我們...還怕得罪他嗎??

自己製造飛機...成本太高了....量產不多
除非能外銷...但我們又沒有製造引擎的技術
連汽車引擎都要靠日本提供
我們的商人只能做做代工生意啦!!!
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其實現在俄羅斯,可以說成俄國,但已經不是共產國家了,所以也不能說蘇俄或是蘇聯
前伊拉克空軍,不但有俄製米格家族,還有中共製造的J-7,還有法製幻象F-1
武器系統無法整合,互相無法使用,其實不見得,其他國家還有米格機掛載法製空對空飛彈,有錢就可以辦到
我說真的,俄羅斯早就虎視眈眈等著我國軍購這大餅,別忘記以武器製造商來看,我國也不是沒有錢的
只是我國不敢買,怕老美發飆
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以下照片可以與美系作參考和比較:

http://i220.photobucket.com/albums/dd149/grc45/500.jpg
俄海軍“彼得大帝”號導彈巡洋艦可裝備500枚導彈

http://i220.photobucket.com/albums/dd149/grc45/-27SM.jpg
俄空軍最新改進型蘇-27SM戰鬥機

http://i220.photobucket.com/albums/dd149/grc45/20380.jpg
俄軍最新服役的20380級輕護衛艦

http://i220.photobucket.com/albums/dd149/grc45/-160.jpg
圖-160戰略轟炸機

http://i220.photobucket.com/albums/dd149/grc45/35.jpg
蘇35戰機是目前俄羅斯裝備的最先進戰機
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作者: tom710509 查看文章
其實現在俄羅斯,可以說成俄國,但已經不是共產國家了,所以也不能說蘇俄或是蘇聯
前伊拉克空軍,不但有俄製米格家族,還有中共製造的J-7,還有法製幻象F-1
武器系統無法整合,互相無法使用,其實不見得,其他國家還有米格機掛載法製空對空飛彈,有錢就可以辦到
我說真的,俄羅斯早就虎視眈眈等著我國軍購這大餅,別忘記以武器製造商來看,我國也不是沒有錢的
只是我國不敢買,怕老美發飆
伊拉克的敵人是伊朗是美國
蘇俄當然是很樂意賣武器給他
並給他相當的支援
我們的敵人是中共
怎麼選邊佔...蘇俄老大哥也不會選我們的
買了他們的武器...只怕戰爭時發生不了太大的作用
當年阿根廷若能再多幾顆飛魚飛彈
只怕英軍要付出更慘痛的代價
沒了犀利武器的戰機是沒啥大作用的

美國不賣我們武器
還有臉生氣嗎
我們也有向德國買獵雷艦..向荷蘭買潛水艇
我們的武器系統顯然就不只是美國而已
要怕美國生氣..早就怕死了

我認為那都是藉口啦!!!
關鍵還是在於回扣擺不平
要拿錢的太多..層級又太高...所以找理由推掉小咖啦!

說穿了都是錢在搞鬼
各方勢力在爭鬥
否則拉法葉艦...我們都可送錢到對岸
只要有錢大家分...什麼不可思議的事都可能發生
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作者: YaYa07 查看文章
伊拉克的敵人是伊朗是美國
蘇俄當然是很樂意賣武器給他
並給他相當的支援
我們的敵人是中共
怎麼選邊佔...蘇俄老大哥也不會選我們的
買了他們的武器...只怕戰爭時發生不了太大的作用
當年阿根廷若能再多幾顆飛魚飛彈
只怕英軍要付出更慘痛的代價
沒了犀利武器的戰機是沒啥大作用的
==============================
那為何前伊拉克還有法製幻象F-1呢??
原因很簡單,雖然說前伊拉克的確大多數都是俄製武器,可是別忘記在實戰中有時效果不見得好,伊拉克會購買法製幻象F-1,不光是此戰機性能不錯之外,還有法製的魔法飛彈比俄製AA-2,AA-8更優越,別忘記伊朗會跟美國買雄貓戰機,也是要對抗伊拉克現役的戰機
而且俄國賣給伊拉克的武器,可是說是次級品,不光比俄國自家用還要差,比俄國賣給別國更差,看T-72就知道,伊拉克是買到次級板,也就是比同樣跟俄國買T-72的別國,還要差的那種,所以也有人說,伊拉克是俄國的白老鼠,看實戰中表現怎麼樣,可是伊拉克在波灣戰爭中的表現,可以說很差
武器出產國不會把好貨賣給別人,都是比出產國自用還要差的貨賣給別國
武器就是這樣,人家就算賣好貨,可是絕對比生產國用的還要差,畢竟生產國不會讓武器重要資訊給其他國知道

此帖於 2008-09-30 06:39 PM 被 YaYa07 編輯.
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買別國的武器....好像都不會買到最好的啦!!!
而且也別鬧翻了關係

伊朗就是和美國鬧翻了
在兩伊戰爭中...戰績幾乎都快成廢品了
結果靠著在黑市以數倍的價格才勉強上陣

所以買戰機武器還要看發生戰爭時對方會站在哪邊

當然是自己能製造最好
只是市場太小了...製造成本過高
以我們的行政效率...還難賣的出去吧!!

還是別發展武力...多搞搞經濟
現代的年輕人....草莓性格....
有新式的武器也很難持久維持戰力的
還是算了吧!!!
多賺點錢比較實在啦!!!
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