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舊 2010-05-16, 12:44 AM   #1
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預設 感想 - 施工效率超爛的公路總局包商

我家巷口前的路面包商正在進行路面刨除、重新鋪設AC的工程,從它

路面刨除機下拖板車到它刨完路面前前後後起碼有兩週了,到今天我

出門他們還有一大段路面尚未刨除,而已經刨除的也僅有一個車道完

成AC鋪設還有一大段整個路面、單一車道尚未施工...


讓我想起多年前睡一覺起來馬路舊翻新的故事,只記得先來貼公告請

民眾注意別在施工路段停車。後來晚上施工.....前方50-100米刨除完

後方就立即進行清理、鋪設的工作,只記得那天很冷雖然窗外很吵還

是很好睡......天亮起床路面就翻新了,隔一兩天就重新畫到路標線...

短短一週內就搞定.....怎麼南部包商施工效率這麼差.....難道要等某人

來剪綵?.....還是延長勞工就業時間避免工程結束就有人失業......


然後才鋪5CM....這麼薄...我家吐司都比它厚....

老媽:傻兒子......弄這麼好太牢靠包商都餓死失業囉,隨便鋪鋪才有

鋪不完的馬路賺不完的鈔票.......

結論是我心不夠黑....要怎麼出人頭地阿

心黑的程度與資產成正比......A大:我想做壞人...A媽:你去問O董收不收你
__________________
http://i.imgur.com/PIIFymM.gif

我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
a471 目前離線  
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舊 2010-05-16, 12:53 AM   #2 (permalink)
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我家附近幾條馬路,年年都鋪路,問里長,他回答很有趣~市公所要"消化預算"
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陽金公路
陽明山到金山
假日車潮驚人
可是 道路如打補釘
好幾年都如此
不知要罵誰...
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舊 2010-05-16, 01:13 AM   #4 (permalink)
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引用:
作者: barrielee 查看文章
我家附近幾條馬路,年年都鋪路,問里長,他回答很有趣~市公所要"消化預算"
高雄道路也很差,有民眾戲稱墮胎不用去醫院,騎一段高雄的路超過一定
里程即可達到相同的效果....

通常當某道路剛鋪設好後一週內就會有單位申請道路挖掘於是開始補釘

週而復始不斷上演...鋪、挖、顛、摔、鋪的戲碼..


引用:
作者: quasar 查看文章
陽金公路
陽明山到金山
假日車潮驚人
可是 道路如打補釘
好幾年都如此
不知要罵誰...
我常走的一條路補到沒有一處是原始路面.....下過大雨颱風過後全是坑洞

我就看過車子中召當場爆胎的.....或者騎士摔車改搭救護車...
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舊 2010-05-16, 08:31 AM   #5 (permalink)
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我之前經過某個路段,原本好好的路段,卻被重新整過,又鋪上全新的柏油路,雖然很棒沒錯,但我覺得沒必要阿,因為本來就很好了~~
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舊 2010-05-16, 09:32 AM   #6 (permalink)
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這社會本來就是醬子

要賺大錢,心就一定要黑

賺錢才快速

話說,我家附近的道路很久沒挖過了

反倒是我公司附近的路一直挖

__________________
幸福背後要付出的代價是非常非常大的
但人們往往只看到幸福的假象
卻沒想著該付出的努力代價

本是浮雲隨風飄 落下凡塵惹塵埃
我究竟還要走多遠的路才能獲得別人的認同
古里特 目前離線  
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舊 2010-05-17, 04:23 AM   #7 (permalink)
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首先得大力稱讚一下A大

一、會用"AC" (瀝青混凝土),實在不簡單,這名詞只有內行的土木從業人員才會使用,足見發文前已做過功課
一般人只會說"柏油路面"或"瀝青路面"

二、好國民對政府的施政有監督和關心的義務,公款涓滴都應善加利用,"路見不平"或"顯有露洞"當然應當予以指正,如此才能推升政府的施政品質及效率
........................................................
小老兒先前在水區寫過一些回文,說真的還算"輕鬆愉快"
一路打字下來,也懶得再上網"求證"
因為~~先前所回的文,雖不敢說有十足的自信
起碼也有八、九成的把握

不過!A大所談此事,並非小老兒的專長
回得還真有點~~心虛虛的...

有錯也請~~責打~~輕些.....
...........................................................
小老兒向來膽小,不過好奇心粉重,有熱鬧可湊
不去~~才怪~~

看到有老鼠過街,當然不會放棄喊打的機會!
如果真的是老鼠
不打~~才怪~~

那就~~先來看看老鼠....
...........................................................
不好 14
A大~~可能有些誤解了

標題中"公路總局",可能有些值得商榷

公路總局目前經管業務,有二大區塊
其一為"省道"及"重要縣道"的設計、發包、新建、養護
其二為各區監理所的監理業務
http://www.thb.gov.tw/TM/Menus/Menu01/main0104.aspx

自從台灣地區實施地方自治法以來
各縣市,都市計劃區內的道路,設計、發包、養護都歸地方政府負責
高雄市經管市內道路的養護(保養維護),權責單位為工務局
所以高雄市內所有的路、街、巷、弄的養護單位為
高雄市工務局
http://pipegis.kcg.gov.tw/wwwpipe/kao_dig_law_3.htm
...............................................................
不過,說真的,只要是政府單位
權責單位~~是那一個,其實並不重要
政府~~在百姓的眼中,雖然多面,但"責任"是"一體"的

待續......
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至於更新"AC"路面以幾公分為宜?

台灣地區的道路
略分為三種

一、"AC" (瀝青混凝土)
二、"RC" (水泥混凝土)
三、鄉村便道土石路

"RC"道路在台灣其實不多,比較普遍的是,高速公路各收費站(因為通行車輛在此要減速及加速,道路承載壓力提高,"AC"路面為柔性的軟路面無法達到使用需求,才選用硬度及新建費用均較高的"RC"路面)、山區道路易塌陷路段....等

"AC" (瀝青混凝土)道路,屬柔性路面,新建費用較省,駕駛時舒適度較佳,不過道路的耐壓性及耐候性就遠低於"RC"道路了

"AC"路面怕熱又怕水,一般在設計時,耐用時效多設定為三至四年,隨著使用年限越久,道路越容易變形及產生坑洞,所以,在一定使用時間後,必須更新修護"AC"路面

我們再來看看"AC"道路的結構

在台灣地區"AC"道路可略分為五級

第一級當然是高速公路,它的結構為四層結構
在整地後原始路基上第一層40公分碎石級配,其上第二層20公分粗密級配AC,第三層20公分細密級配AC,其上第四層也就是最上層,為5公分磨耗AC面層

第二級快速道路(略)、第三級市區主要道路(略)

第四級市區次要道路(也就是此處討論之都市內巷道),路基上第一層為40公分碎石級配,其上只再加10公分AC面層而已

第五級農路(略)

在修整此五級"AC"道路時,方法都是一樣(從高速公路到農路都使用同一方法),刨除5公分路面,重新鋪設5公分"AC"路面,原因是為了使新、舊"AC"面層能緊密接合,不宜將原來十公分的面層全數刨除,如道路中有坑洞深於十公分時,在洞深十公分以下先補以級配,其上在加封面層時即可同時鋪平

五公分這個部份

因為多年來國內都是如此作業,更新鋪設"AC"路面,全球先進國家也大多採用相同標準

小老兒上網查了一下美國的AASHTO(American Association of State Highway and Transportation Officials)設定的標準與國內同(呵呵!可能國內是~~抄~~這標準的吧???)

此點似乎無可厚非

在此,有一點~~也許我們可以特別加以注意
"AC"路面刨除,是個有利可圖的工序,刨除下來的"AC"有很高的殘餘價值,這些"AC"是可以"洗"過再製,成為另一個更新路面工程的基料。

除了新建道路工程外,幾乎所有政府發包的道路更新工程,都指定只需使用"再製"AC"面料"

那麼,有些不肖的承包商會在刨除路面時,多刨除個幾公分,新鋪設時只鋪設五公分,那道路面層就會越更新越薄,也越不耐用了

至於施工拖延

哈哈!

倒是可以作一下文章了!
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感謝LKKK大對於AC鋪設相關的詳細說明.....

這條路我想應該屬二級道路,它的道路編號是縣級的,屬公路總局負責的。

至於為何才刨除5cm經您說明後我已經瞭解,改天會再注意是否真的只有刨

5cm或者已經"軟土深掘"偷卡油了些....

我只是對他們的施工方式有些不解,因為這條路車流量也相當大雙向4線+路

肩機車道,怎沒有"盡快完成"的樣子反而有拖泥帶水之嫌.....不僅路況不佳還

飛沙走石的,萬一發生車禍不就又得搞國賠咧....

在刨除AC的路面的行車真的很危險...
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說到黑心~~本人不是在吹牛,黑心程度跟墨水一樣黑
大家每天喝的史版菊花茶可不是每天採集菊花製作的,而是用人家過期三年之報廢菊花茶,我在倒入香料與特製調味品覆蓋味道與氣味,這樣可以省下製作成本,又可以賺錢
嘿嘿嘿嘿~~~~
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舊 2010-05-17, 03:28 PM   #11 (permalink)
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感謝LKKK大對於AC鋪設相關的詳細說明.....

這條路我想應該屬二級道路,它的道路編號是縣級的,屬公路總局負責的。

至於為何才刨除5cm經您說明後我已經瞭解,改天會再注意是否真的只有刨

5cm或者已經"軟土深掘"偷卡油了些....

我只是對他們的施工方式有些不解,因為這條路車流量也相當大雙向4線+路

肩機車道,怎沒有"盡快完成"的樣子反而有拖泥帶水之嫌.....不僅路況不佳還

飛沙走石的,萬一發生車禍不就又得搞國賠咧....

在刨除AC的路面的行車真的很危險...
啊?

萬分抱歉,小老兒只知道A大住在高雄地區
並不了解原來貴寶居是在高雄縣
敬致歉意!

高雄縣目前有10條縣道,縣道的總長是162公里
鄉道147條,總長665公里

目前全數由高雄縣政府工務處養護

這點是台灣地區各縣政府中比較特殊的
例如台中縣轄區內的許多縣道或鄉道
就以契約方式委託公路總局代為養護

而高雄縣只有一處縣道委由公路總局代為養護
僅北部甲仙鄉部份縣道與台南縣接壤部份,因台南縣將此縣道委由公路總局代為養護
高雄縣為利於責任統一,所以甲仙鄉連台南縣道路是委由公路總局代為養護的

除此之外只有通過高雄縣的"省道"及"西部快速道路"歸公路總局負責

詳細狀況請參考高雄縣工務處的網頁說明

http://publicwork.kscg.gov.tw/PagesL...=11930&sn=8733

..........................................
經fishiii大12樓的指正,特加更正說明如下

小老兒虛心受教~~也致上萬分感謝與敬意!

因個人一時不察,只上了高雄縣工務處的網頁

http://publicwork.kscg.gov.tw/PagesL...=11930&sn=8733

看過養護說明~~即以為~~92年度以後高雄縣轄內"縣道"養護均屬高雄縣工務處負責
該網頁,不應將縣道十條,共長162公里皆納入其養護範圍,並大談績效
實則並非如是~~

其實當初在看該網頁時已有警覺,才會特別闡明~~"這點是台灣地區各縣政府中比較特殊的"
看來~~網路還真~~處處有陷阱~~不論公私........

個人應該更加謹慎~~再上交通部公路總局第三區養護工程處網站查一下代養資料,應該就能取得比較正確的資訊

http://www.thbu4.gov.tw/intro04.asp

國內所有的省道、縣道的新建、銑鋪、保養、修護,應該都屬公路總局的管轄

一併~~述明如上,也向A大致歉

也再次感謝fishiii大的指正,讓小老兒增廣見聞

此帖於 2010-05-18 01:15 AM 被 LKKK 編輯. 原因: 聞過則喜!
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作者: LKKK 查看文章
啊?

萬分抱歉,小老兒只知道A大住在高雄地區
並不了解原來貴寶居是在高雄縣
敬致歉意!

高雄縣目前有10條縣道,縣道的總長是162公里
鄉道147條,總長665公里

目前全數由高雄縣政府工務處養護

這點是台灣地區各縣政府中比較特殊的
例如台中縣轄區內的許多縣道或鄉道
就以契約方式委託公路總局代為養護

而高雄縣只有一處縣道委由公路總局代為養護
僅北部甲仙鄉部份縣道與台南縣接壤部份,因台南縣將此縣道委由公路總局代為養護
高雄縣為利於責任統一,所以甲仙鄉連台南縣道路是委由公路總局代為養護的

除此之外只有通過高雄縣的"省道"及"西部快速道路"歸公路總局負責

詳細狀況請參考高雄縣工務處的網頁說明

http://publicwork.kscg.gov.tw/PagesL...=11930&sn=8733
L老..補充一下
高雄縣縣道皆委託公路總局代養
181線月眉~高樹、183線楠梓~五甲、183甲線鳳山~小港、183乙線鳥松~鳳山、186線維新~大樹、186甲線大社~姑婆寮、188線(台88快速道路底下平面道路)鳳山~竹田

現在縣市政府因為公務人力及專業能力缺乏,除非很特殊,否則縣道大都委託公路總局代養。

至於台北市及高雄市兩直轄市,其市區道路及經過兩地之省道,接由直轄市政府工務局自行養護..


另外道路刨除料屬有價材料,承包商必須繳回款,在發包時就已在標單預估數量及單價,包商得標後依實作數量,刨越多繳回款就越多(刨多報少的弊端..在此不贅述)
但現在某些工程處作法是以測量高程控制,既有路面高、刨除後高程、重舖後高程以此控制承包商把路越刨越薄

簡單一點來說..舉例:一段樹木100公分,鋸掉10公分,接上10公分。
以前只驗重接10公分的部分,所以若被鋸掉20公分,接回10公分..樹木只剩90公分

但卻是合格

現在則是..原樹木100公分..以後驗收就是100公分,鋸了20公分,就補20公分到100公分

至於停工很久,有可能因為在等管線單位降低人手孔...

臺灣道路不是被車碾壞,大都是被管線單位挖壞的..
__________________
御製聖祖仁皇帝庭訓格言
人恆勞而知逸,若安於逸,則不惟不知逸,而遇勞即不能堪矣。故「易」有云:『天行健,君子以自強不息。』由是觀之,聖人以勞為福,以逸為禍也。

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題外話

拋除AC回收在重炒出再製AC時,黏油的多寡...是個重點..這不像RC能鑽動測試硬度.

黏油多寡=壽命長久

當然.越容易淹水與積水的地方..AC路面特別容易破損
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因為是台灣施工效率當然要跟一些新進國家,如日本、加拿大、澳洲 ...

當然沒得比 ...

以迪西加門口的排水溝來說 ... 最初申請了整整 10 年都沒有下文 ...

公所說沒有錢 ... 當換了一個市長後說 ... 早已發包 ... 那為何遲遲不動工 ...

直到換了一個縣長才正式動工,短短地 200 M 的排水溝也是做了 2 年才完工 ...

我們有去問過相關人員私下透露說 ... 確實是很早就完成發包但預算是被前任的某位大官 A 走了 ...

最後聽說那位 A 錢的大官最後被 ... 這些只能當飯後的閒話八卦 ... 真實性就隨便了吧 ...
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因為是台灣施工效率當然要跟一些新進國家,如日本、加拿大、澳洲 ...

當然沒得比 ...

以迪西加門口的排水溝來說 ... 最初申請了整整 10 年都沒有下文 ...

公所說沒有錢 ... 當換了一個市長後說 ... 早已發包 ... 那為何遲遲不動工 ...

直到換了一個縣長才正式動工,短短地 200 M 的排水溝也是做了 2 年才完工 ...

我們有去問過相關人員私下透露說 ... 確實是很早就完成發包但預算是被前任的某位大官 A 走了 ...

最後聽說那位 A 錢的大官最後被 ... 這些只能當飯後的閒話八卦 ... 真實性就隨便了吧 ...
這問題,從沒改善過..

都是"金錢"惹的禍

成數標低自然會偷

成數標高會有人收

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