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舊 2010-05-17, 10:28 AM   #1
kyo111111
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某天我搭taxi經過加油站在等紅燈 看了一下價格還真貴..

司機跟我說阿,那個中油都有跟一些國外大廠簽約 是他們股東

例如阿那時候簽約一桶多少錢 看簽約幾年,這幾年內不管價格如何變動 中油買進的價格還是當初的價格 不會有影響,要是這樣,那中油有什麼資格狂漲.

我們的國家跟百姓又拿他沒辦法
__________________
一襲袈裟傲千山 雲來浪去古燈寒
勘破紅塵盡飛散 梵唱裡 管它情短復情長
曉風殘月慣斜闌 莫知此心將誰看
聞知西方有鄉關 驀回首 落日盡處是彼岸
kyo111111 目前離線  
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舊 2010-05-17, 10:41 AM   #2 (permalink)
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計程車司機的話都可信?不會罷?
中油是國營事業,立法院可以監督,倘若是真的早就被罵翻天
買油可以如此好康的,在油價低點時簽個十年二十年,不是賺翻了嗎?
中油可以低買高賣
請問民營的台塑如何競爭?王永慶是傻瓜?
barrielee 目前離線  
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舊 2010-05-17, 10:53 AM   #3 (permalink)
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或者你是沙烏地石油大戶

人家要簽約買你十年原油

用每桶三十元美金

你賣不賣?
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就是不知道才來討論的 知道的話就不需要問了 沒必要這種口氣
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如果中油這麼厲害會如此用期貨避險

我們得給他拍拍手
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舊 2010-05-17, 11:58 AM   #6 (permalink)
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作者: kyo111111 查看文章
某天我搭taxi經過加油站在等紅燈 看了一下價格還真貴..

司機跟我說阿,那個中油都有跟一些國外大廠簽約 是他們股東

例如阿那時候簽約一桶多少錢 看簽約幾年,這幾年內不管價格如何變動 中油買進的價格還是當初的價格 不會有影響,要是這樣,那中油有什麼資格狂漲.

我們的國家跟百姓又拿他沒辦法


是的, 新聞也報過,
至於一次簽幾年, 是看買家...(通常不會一次簽太多年)

上次新聞報導的時間, 是2008年, 石油漲翻天, 還沒暴跌之前
油價已經在34那邊了...
當時中油一直在凍漲, 而台塑選擇"漲"...
那時一堆台塑的加盟店罵翻天


====================================

相關新聞事件
油價凍漲 中油總經理:快哭了
台塑石化今天起調漲汽柴油價格,中油卻卡在行政院一句「凍漲」壓力下無法因應...
.....
.....
中油善盡國營事業的責任,也只能增加生產量,全部支應台塑消費者可能轉過來的供油量,估計以目前台塑每個月國內供油約20萬公秉的量,中油目前60萬公秉的供油量,還要再增加約十餘萬公秉,但至今暫時無向台塑「借油」的打算。


http://www.coolloud.org.tw/node/16630





首見!台塑四寶第四季虧損逾三百億元兩大衝擊 讓台塑神話變調

衝擊一:誤判油價情勢
台塑化從金雞母變賠錢貨

第一個衝擊的是台塑石化,過去它是台塑集團獲利的金雞母,營收與獲利都最高,可是當景氣反轉油價突然暴跌,那些剛送抵台灣尚未提煉或是仍在海上運輸以及剛跟中東產油國簽約買的原油,突然變成每買一桶就是賠一桶,原因是購油成本仍停留在每桶一百美元以上,但銷售已經用每桶四十美元計算,中間的價差成為鉅額的虧損。


====================================
有幾個事件資料。。。大致內容如下。。。
(由於我找不到新聞資料,所以寫出自己印象中的事件)
台塑漲價後,由於不會有人再去台塑加油站,台塑等於是變相囤油,
只要等到中油受不了,漲價了,那時台塑的油品成本相對比較低,
光是原本賣32元的油等到可以賣40元時再賣,每公升又另外淨賺。。。
那時被罵的不得了,而台塑出面反駁,說石油存放也是需要成本的,
並不是石油放在那邊,什麼成本都沒有。。。

結果,後來突然發生國際原油從140美金跌到40美金的事件。。。
那時國內油價從1公升30多元跌到20元。。。
而台塑就在那時賠死。。。。。。。
因為當初沒賣掉(被認為是囤積)的油。。。原本可以賣1公升40元,
現在只能賣1公升20元。。。。


未完待續
__________________
姜太公釣魚~ 願者上鉤
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舊 2010-05-17, 12:10 PM   #7 (permalink)
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續上...

"賠錢"的定義有2種
1種是真的賠了夫人又折兵(種田的收成,賣了之後 連 當初的種子都不夠買...)
1種是應有的利潤沒賺足(種田的收成,賣了之後 換算成一般人工作的薪水,平均月薪不到2萬)


中油跟台塑的"賠錢",基本上都是後者。。。
很多企業大多也都是後者。。。。
真正遇到前者的,大多都倒光了(只有極少數公司苦撐。。。拜託員工共體時艱)



【中油的漲多跌少事件】
在油價尚未"浮動"計算之前,
每次要漲都很辛苦。。。立委會罵,民眾會罵,三不五時都得凍漲。。。
因此每當油價回跌時,中油都慢慢的跌回來(以補回先前凍漲的損失)


在油價"浮動"計算之後,
中油可爽了,有一個【浮動油價】的擋箭牌可以拿來擋,
而這個擋箭牌還是人民給的。。。

之前新聞也有報導說中油的【浮動油價公式不實】,
新聞報導拿了美州的某一家石油公司的牌價來質疑中油,
而中油只說他們不是向那一家購買。。。。。。。。然後拿出另一家的石油牌價
後來也不了了之。。。

於是中油就繼續的漲多跌少(以便補足。。。當初該賺卻又沒賺到的部份)
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舊 2010-05-17, 12:33 PM   #8 (permalink)
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再補充一下(抱歉,我不是故意要分3次留言,是因為主題不同)

以中油為例,

【假設】
中油 "前年年初" 跟石油公司簽約,的買油成本是100美金1桶,簽了2年約,
而 "前年年中" 油價漲到了200美金1桶。。。

那麼,在 "前年年中" 時,我們是否可以要求中油不得漲價?(問題A)

假如 "前年年底" 時,油價暴跌,跌到了40美金1桶,
中油是否可以在民眾舉牌抗議,要求中油降價時,拿這個出來講,
講說他們買油的成本是200美金,所以在國際油價極低時,要民眾接受高油價?(問題B)


其實這個問題的答案,大家心裡都有數,
問題A 一定是中油不能漲
(名嘴:你買油成本那麼低,本來就應該要降)

問題B 一定是中油必須降
(名嘴:誰叫你簽2年約的,你不會只簽一年呀!!笨死了,是我就簽1年)
(名嘴:你們中油自己笨,不能轉嫁到民眾頭上。。。)



結論:
站在自己的立場,別人都是錯的,自己都是對的
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其實這個問題的答案,大家心裡都有數,
問題A 一定是中油不能漲
(名嘴:你買油成本那麼低,本來就應該要降)

問題B 一定是中油必須降
(名嘴:誰叫你簽2年約的,你不會只簽一年呀!!笨死了,是我就簽1年)
(名嘴:你們中油自己笨,不能轉嫁到民眾頭上。。。)



結論:
站在自己的立場,別人都是錯的,自己都是對的
看史版、學經濟

感謝大大的精采好文

__________________
幸福背後要付出的代價是非常非常大的
但人們往往只看到幸福的假象
卻沒想著該付出的努力代價

本是浮雲隨風飄 落下凡塵惹塵埃
我究竟還要走多遠的路才能獲得別人的認同
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是的, 新聞也報過,
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網路上有很多相關中油購油成本的資訊,因為計價成本的方法非常複雜,又有所謂30%的戰備油存量,很難說得清楚

好像所謂長期約也不會超過一年,中油是一年約與現貨買賣同時並進

到底是先進後出或是後進先出?或兩種不同成本的油混在一起賣?

產油國當然會用現貨賣買反影即時的價格最能賺取暴利,除非頭腦壞掉,否則不可能簽多於一年的長期合約
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網路上有很多相關中油購油成本的資訊,因為計價成本的方法非常複雜,又有所謂30%的戰備油存量,很難說得清楚

好像所謂長期約也不會超過一年,中油是一年約與現貨買賣同時並進

到底是先進後出或是後進先出?或兩種不同成本的油混在一起賣?

產油國當然會用現貨賣買反影即時的價格最能賺取暴利,除非頭腦壞掉,否則不可能簽多於一年的長期合約
此外

原油提煉是成本會計中聯產品成本的分攤

原油裂解可分餾出柴油、重油、汽油......

他們有不同售價,但是源自同一成本

分攤本身會涉及人為主觀的分攤

覺得中油賺到錢

相對賣方也會考慮市場

市場不是那麼簡單的
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此外

原油提煉是成本會計中聯產品成本的分攤

原油裂解可分餾出柴油、重油、汽油......

他們有不同售價,但是源自同一成本

分攤本身會涉及人為主觀的分攤

覺得中油賺到錢

相對賣方也會考慮市場

市場不是那麼簡單的
油價是以每桶美元計算
還有匯率的差異

加上原油的品質等級不同,品質越好提煉出有用的原料越多,自然價格不同
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中油備提煉汽.柴油能力也是問題...設備太老舊了
假設中油提煉汽油比是40%/柴油25%/輕油10%...其它是副產品潤滑油類跟瀝青
台塑設備比較新...汽油可能有50%/柴油30%/輕油10%....其它才是副產品
賺錢的比例明顯而知...台塑只要跟進中油價格就好
賺很大
沒看台塑很少在推機油...那個產能在他產線是很低比例
台塑加盟的加油站折扣又比中油高...當然是盈餘補貼回饋
過剩汽油還外銷賺外快說
汽.柴油採每週均價也是中油的苦衷
採購的原油中以重油為主.不得以才買輕油
成本計算複雜很難算出來服眾
怎沒人去跟台塑要他的計算成本阿?
重油濃度高能提煉較多的油品...缺貨時輕油也加減收購
台灣供油穩定度算不錯了...加油站密度又高
也很少有加油站遇到斷油(油罐車塞車.故障例外)
看看社會新聞在吵油價時...我都轉台
這個已經不是與論能代表對錯
有人監督油價不要太離譜就好
__________________
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