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舊 2006-01-19, 12:45 PM   #1 (permalink)
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虛虛 的頭像
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作者: twgo
1.聽你的論述好像上帝的口吻,隨政客起舞之說,皆過於主?已是眾人皆知之事。只有閣下不知,為那些政客背書,一點意義也沒有。相關黨產討論,汗牛充楝,列舉一二如下。
http://bbs.ntu.edu.tw/cgi-bin/readge...RAO4&type=file
http://www.money.org.tw/news.asp?Ser...96%B0%E8%81%9E
http://www.libertytimes.com.tw/2004/...4/today-p2.htm
http://www.globaletimes.org/KMT_Property.htm
http://www.epochtimes.com/gb/4/10/13/n688690.htm
http://content.sina.com/magazine/89/...skin=magCenter

3.你對政治的看法只有二...
1.我並非上帝,只是就事論事,我縮過正人皆知不代表就是正確,三人成虎,五人成事實,以訛傳訛,那才是謠言的起因!
2.那貼討論黨產的只是流於討論,誰也沒能拿的出證據,引用討論網頁就想當證據嗎?
3.我對政治的看法若是只有案分法我就不會去推崇民進黨內某些直得推崇的人,我的立場不敢說是中立,我由早期的支持綠轉到支持藍,這在板上大家都知道的!
4.爲政客背書者是您的言論,民進黨說國民黨黨產是不當所得您就相信就爲其背書這有不對嗎?我們的立場是若真有不當取得就依法查辦,民進黨執政了六年有辦嗎?有提出證據嗎?這不過是騙取選票的口號罷了!真正位政客背書的是你們可不是我們的立場!
5.若是容不異聲站長管理員早跳出來說話了,您怎還能在發言討論?您的文章怎未被刪除?這就是你發言的自由,所以您的文章存在,膩的論店是否要同意您的論點才叫做容的下異聲?還是本版的屬性都要於你的立場相同才行呢?若是也沒有關係,您可以提出建議呀,您有提出建議的權利呀!
6.台灣媒體色普大多走向紅色,你看看立場是不是有偏頗?是不是又跟那些綠營支持者唱和了?哪有證據證明媒體是紅色的?你有證據證明媒體有紅色的資金?你的立場不言可喻了,您還要強辯嗎?
7.台灣若只與中共比是比較自由,但若與全世界其他的民主國家比較還差的很遠,談灣老是鬧國際笑話您認為台灣是民主自由嗎?
8.你沒又證據的指控國民黨黨產不當取得確邦政客背書,你沒有澃證明媒體有紅色背景卻指責其為紅色媒體這就是污衊,就是造口業!您能否認嗎?您有沒有這種想法從您地字裡行間就已透漏了,不是臆測,更非主觀認定!
若是來說理的,會用不相關的文章配合黨產問題挑起筆戰?會不關心現在人民的生活而去追究歷史公案而放任放縱現在的貪腐?這太好笑了吧,這就是說理?
好~~您要說理您就多提出點證據來證明您的論點是對的,我們也贊成司法單位來調查國民黨黨產,若有違法事證就嚴厲查辦,若無就還其清白,而不是人云亦云,人云亦云也絕不是說理!
__________________

CPU:AMD K8-4200 X2 MB:A8N-SLI Premium 顯示卡:青雲6600 512MB DDR2 128Bit / SLI/DVI/TV OUT RAM:創見 1GB X4 雙通道 HDD:SATA0:希捷400G/SATA/7200 8MB SATA1:WD 250GB*7200 SATA2:16MBIDE0:Maxtor250G/7200 8MB IDE1:HITACHI 250G/7200 8MB
POWER:Enhance 400W 12CM FAN CDROM:LITON 52X DVDRW:PINEER DVR-A10XLA
虛虛 目前離線  
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舊 2006-01-19, 10:03 PM   #2 (permalink)
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作者: 虛虛
1.我並非上帝,只是就事論事,我縮過正人皆知不代表就是正確,三人成虎,五人成事實,以訛傳訛,那才是謠言的起因!
2.那貼討論黨產的只是流於討論,誰也沒能拿的出證據,引用討論網頁就想當證據嗎?
3.我對政治的看法若是只有案分法我就不會去推崇民進黨內某些直得推崇的人,我的立場不敢說是中立,我由早期的支持綠轉到支持藍,這在板上大家都知道的!
4.爲政客背書者是您的言論,民進黨說國民黨黨產是不當所得您就相信就爲其背書這有不對嗎?我們的立場是若真有不當取得就依法查辦,民進黨執政了六年有辦嗎?有提出證據嗎?這不過是騙取選票的口號罷了!真正位政客背書的是你們可不是我們的立場!
5.若是容不異聲站長管理員早跳出來說話了,您怎還能...
1.因國內民主轉化為和平進程的特殊性,致使證據的蒐集不是很完整.然而,國民黨在台一黨專政時期長達五十餘年,政治上無任何制衡力量,其腐敗貪污,也是舉世聞名的.這些種種事蹟,國民黨是無可狡賴的,其龐大的黨產,對世界上的民主國家政黨而言,都是少有的富黨.就這一點而言,其不義之財,已是昭然若揭!!! 沒有直接的證據,但並不表示該黨無不義,因其不義之處,多不勝枚舉.如果要躲在法律的最底道德標準下來自保,那這個政黨注定墮落和腐敗,全民皆應唾棄之.
2.民進黨未追討國民黨黨產,有負選民之託,其早已受選民所棄.但不義之財就是不義,不能會因民進黨的無能來證明國民黨的清白.
3.我也在觀察,你的風度,史壇的論風,壇方反應,才剛開始呢! 不急下結論.
4.紅媒之事,證據就多了,你要罔顧事實,別人也幫不了你.
5.自由是相對的,我倒覺得你不尊守版規,是自由的破壞者.
6.那文章很合啊!專制極權時期的國民黨和中共差不了多少的.都是絕對的權力,絕對的腐敗,國庫通黨庫.
7.是否人云亦云,隨你說.這種公眾討論還是要有點風度比較好吧!否則傷的還是自己.
twgo 目前離線  
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舊 2006-01-19, 11:23 PM   #3 (permalink)
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虛虛 的頭像
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1.因國內民主轉化為和平進程的特殊性,致使證據的蒐集不是很完整.然而,國民黨在台一黨專政時期長達五十餘年,政治上無任何制衡力量,其腐敗貪污,也是舉世聞名的.這些種種事蹟,國民黨是無可狡賴的,其龐大的黨產,對世界上的民主國家政黨而言,都是少有的富黨.就這一點而言,其不義之財,已是昭然若揭!!! 沒有直接的證據,但並不表示該黨無不義,因其不義之處,多不勝枚舉.如果要躲在法律的最底道德標準下來自保,那這個政黨注定墮落和腐敗,全民皆應唾棄之.
2.民進黨未追討國民黨黨產,有負選民之託,其早已受選民所棄.但不義之財就是不義,不能會因民進黨的無能來證明國民黨的清白.
3.我也在ぜ陘ㄓF你.
5.自由是相對的,我倒覺得你不尊守版規,是自由的破壞者.
...
傷到誰還很難說,你一再的講這些言論卻不提任何的證據,商的會是誰呢?
1.不論是間接或是直接證據有就提出來,沒有就不能污衊,不是你想有就事有,你說是就是是,若連這邏輯你都無法接受那就是顢頇!
2.國民黨的貪污腐敗是在李登輝時期所發生的,這無庸置疑,但在李登輝之前,貪腐罪是唯一的死刑,甚少人膽敢犯下這些罪性,台灣當時˙的嚴刑峻罰也是是借重所皆知,更受到世界上人權組織的關注,但若你把李登輝主政時期的貪污腐敗強灌在之前的國民黨不僅有失厚道,更顯示出你根本就是因個人好惡而無的放矢,甚至是當今執政者的傳聲筒!
3.國民黨是否拿了不義之財不是你說了就算,老話一句把證據提出來,沒有證據你就是污衊,就是造口業,民進黨查不查,辦不辦我們更是無從干涉,人民給民進黨教訓絕對不是因為不查黨產,而是民進黨自己的貪污腐化!
4.本人再此版發言至少有三年多的歷史,發言風度是有目共睹的,我是我發言不當,那早就不在這版面了,你還要觀察你不是菜鳥那是啥呢?還是要再等版主來替你解圍?
5.自由是相對的,武斷的一口咬定的說人犯罪ˋ這就是自由嗎?是相對的嗎?你憑啥我違反管規?我違反了哪一條版規?我接受處罰不代表我就是犯了版規,是誰在破壞呢?你的意思是又附和你的言論你的觀點才不叫破壞嗎?真是太可笑了,你以為有版主替你解危你就是有理?
6.愛權力的人不管是專制或是民主都會腐敗,都匯國庫通黨庫,甚至通私庫,但是不論怎麼通,不論民主或是專制都不能污衊,否則就不是民主而是野蠻,若你要當野蠻之人那誰也無法反對!
牛頭不對馬嘴還要硬ㄠ,又不敢承認自己的立場,這樣的螺及怎能站的住腳?說實話只是在鬧笑話而已!
7.誰有沒有風度不是你說了就算,我禁得起考驗受的起公評,問心無愧,絕對比不知道羞恥隨意污衊這類人要有風度多了!
(呵呵~~隨意污衊人就叫做有風度,台灣這社會難怪會亂,台灣人民是自作自受了!)
虛虛 目前離線  
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舊 2006-01-19, 11:30 PM   #4 (permalink)
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scotty 的頭像
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4.本人再此版發言至少有三年多的歷史,發言風度是有目共睹的,我是我發言不當,那早就不在這版面了,你還要觀察你不是菜鳥那是啥呢?還是要再等版主來替你解圍?
相信我,我比您早待在這裡
也是最早的版主
這裡不會因為自己風度的不好而從這消失的
同樣的,我也不會因此說您是菜鳥的
scotty 目前離線  
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舊 2006-01-20, 01:25 AM   #5 (permalink)
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作者: scotty
相信我,我比您早待在這裡
也是最早的版主
這裡不會因為自己風度的不好而從這消失的
同樣的,我也不會因此說您是菜鳥的
我在這也從來不罵人從來不說人菜鳥的,你多早來到本版我沒有興趣,我只知道講話處裡事務要合理,要彈性!
另外我要告訴你最早管理時事區的絕對不是你,你是負責別的版面的版主!
以前你在時事區的發言我多所尊重,幾乎沒有回應,就是有也是抱持著正面的,但最近不只板變變了,連您也變了!
我沒差也不在乎,當錯就認錯,沒錯我還是據理力爭,老話一句您怎麼處罰我是另外一回事,我接受您的處罰不代表我有錯,只能說是觸犯了你敏感的神經!
讓我在告訴你自從我受邀到史版來,我從來媒有與版主爭執過,不論是GOOGLE大大,YAYA07大大,包子大大,燒片狂大大道加菲貓大大,凡是管過時事區的版大我都推崇,都尊重,直到最近與某管理員跟您有所爭執,您該想想這是爲什麼!
您也可以去問問那些版大我暫本版是不是一項很溫和,從不會咄咄逼人,在本版討論,有必要時我會引經據典提出佐證,注些您不但可以搜尋舊文章看看也能問問其他的版大!
苯人一像是恩怨分明,幾位板主有恩於我,我銘感五內,爲史版鞠躬盡瘁我都願意更不用說我進來史版後陸續辭掉兩個論壇管理員的工作,直到最近才會回復其中之ㄧ論壇管理員的職務!
您的年紀恐怕比我還要輕,我不是依老賣老,我只能說我玩bbs論壇近20年見過太多種風格的論壇,版規這東西的制定只是備而不用,道德的制約絕對比冷冰冰的規定要好用許多,同樣的,版主處裡事情的彈性與手腕,更是能看出此人的領導能力與風格,而領導能力與風格就是最能服眾也是最有力的管理武器,這也是本論壇版規定的有彈性最大的原因,更是吸引人進來討論的重要因素!
既然您要我相信您,而您就自認是很有經驗的版主,那麼請您仔細的思考版主對於版務對於會員間的爭執的處理態度與方式是否是比用版規來壓人更能得人心?更能服眾?
您三思吧!
虛虛 目前離線  
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舊 2006-01-20, 08:58 AM   #6 (permalink)
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scotty 的頭像
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作者: 虛虛
我在這也從來不罵人從來不說人菜鳥的,你多早來到本版我沒有興趣,我只知道講話處裡事務要合理,要彈性!
另外我要告訴你最早管理時事區的絕對不是你,你是負責別的版面的版主!
以前你在時事區的發言我多所尊重,幾乎沒有回應,就是有也是抱持著正面的,但最近不只板變變了,連您也變了!
我沒差也不在乎,當錯就認錯,沒錯我還是據理力爭,老話一句您怎麼處罰我是另外一回事,我接受您的處罰不代表我有錯,只能說是觸犯了你敏感的神經!
讓我在告訴你自從我受邀到史版來,我從來媒有與版主爭執過,不論是GOOGLE大大,YAYA07大大,包子大大,燒片狂大大道孕i以去問問那些版大我暫本版是不是一項很溫和,從不會咄咄逼人,在本版討論,有必要時我會引經據典提出佐證,注些...
您得先想好再說喔
我從未負責過別的版面
時事區最早的版主就是我本人
您這也不清楚就這麼肯定呀
以前我很少發言看看我的註冊編號與發言數就知道了

我告訴您為什麼
因為他們的發言會直指泛綠的不是,而我沒有
這是我與他們不一樣的地方
這個地方成為大多人眼中的深藍
就是一直以來所形成的風格
顏色、立場從不在我的管理考量之內
您該想想,為什麼我不帶政治立場,只看版規的作風
您會不適應,您會無法接受


既然您不是倚老賣老,又為什麼要說我年輕比您輕?
這與討論有關?認識我的人都知道我年紀比您輕的
我也不想拿版規出來,但事實上您違反版規了,而且不只一次
我提醒您,您與我辯說您沒有,我當然要與您說明

其他管理員的來去,與我在時事區的管理作風是無關的
您的發言是不是一項溫和?
我不知道您所謂的「其他版大」到底是誰
您能肯定所有版大都認同?
討論是您、我之事,干涉其他人進來,我會覺得他們很無辜

在行使版規中
您事實上是發出不尊重發言會員的話
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舊 2006-01-20, 10:19 AM   #7 (permalink)
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作者: scotty
您得先想好再說喔
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您這也不清楚就這麼肯定呀
以前我很少發言看看我的註冊編號與發言數就知道了

我告訴您為什麼
因為他們的發言會直指泛綠的不是,而我沒有
這是我與他們不一樣的地方
這個地方成為大多人眼中的深藍
就是一直以來所形成的風格
顏色、立場從不在我的管理考量之內
您該想想,為什麼我不帶政治立場,只看版規的作風
您會不適應,您會無法接受


既然您不是倚老賣老,又為什麼要說我年輕比您輕?
這與討論有關?認識我的人都知道我年紀比您輕的
我也不想拿版規出來,但事實上您違反版規了,而且不只一次
我提醒您,您與我辯說您沒有,我當然要與您說明

其他管...
我並沒有要扯別人進來,只是舉例而已,況且不論任何人的政治立場與討論都無關,重點在於發言的態度,重點在於是否為無端的指控,若是那對方錯在先,並非我錯在先!
若銀堅持這樣本末倒置,倒因為果的處理方式,那我也無法可說!
另外說我發言攻擊他人?這樣的指控很嚴重,我也無法認同與接受!
若只是您主觀的認定我違反版規,而成為您主觀下的犧牲者,那我更是無話可說!
再者您管理本版沒有政治立場?呵呵~~本版爭執的都是立場不對者,但受處罰的總是另一方.先發言挑釁有特定政治立場的那一方都會沒事,這叫做沒有政治立場?我是攻擊別人?別人就不是發言挑釁,您就可以瓜田李下的幫另一方有特定政治立場的人舉證?哈哈~~心知肚明啦,說您管理沒有政治立場那是騙人的!
虛虛 目前離線  
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舊 2006-01-19, 11:41 PM   #8 (permalink)
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作者: 虛虛
傷到誰還很難說,你一再的講這些言論卻不提任何的證據,商的會是誰呢?
1.不論是間接或是直接證據有就提出來,沒有就不能污衊,不是你想有就事有,你說是就是是,若連這邏輯你都無法接受那就是顢頇!
2.國民黨的貪污腐敗是在李登輝時期所發生的,這無庸置疑,但在李登輝之前,貪腐罪是唯一的死刑,甚少人膽敢犯下這些罪性,台灣當時˙的嚴刑峻罰也是是借重所皆知,更受到世界上人權組織的關注,但若你把李登輝主政時期的貪污腐敗強灌在之前的國民黨不僅有失厚道,更顯示出你根本就是因個人好惡而無的放矢,甚至是當今執政者的傳聲筒!
3.國民黨是否拿了不義之財不是你說了就算,老話一句把證據提出來,沒有證據你就是污衊,就是造口業,民進黨查不查,辦不辦我們更是無...

1.理由都說了啊,你不接受就罷了.還要傷人! 民進黨的問題,紅媒每天都用放大鏡在看,也沒有人抓狂啊! 一句國民黨的貪污腐敗,死不承認,氣度差別之大!
2.謝你指教"菜鳥"和"庸才". 賢人虛大!!
twgo 目前離線  
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