|
|
|
2006-09-17, 11:04 AM
|
#1 (permalink) | |
|
長老會員
 
|
引用:
 詛咒黑暗,就自己先點亮那燭光照亮其他人,總有人會響應,有德不孤,綠營這次失敗的群眾運動,總有人開始對自己所支持扁政府感到質疑,會思考這兩波群眾運動的差異,會去修正其政治理念,雖不一定因此改變其政黨支持對象,但至少思想改變了,對將來台灣的民主總是好的開始與轉變. |
|
|
送花文章: 1000,
|
|
2006-09-17, 11:55 AM
|
#2 (permalink) | |
|
註冊會員
 |
引用:
再看看916挺扁活動,台灣社主題是什麼?新聞報導參加的人,鏡頭前有幾個敢大聲說挺扁,不就是拿護台灣之名行挺扁之實嗎?怎麼會說"畢竟這是少數"? 此帖於 2006-09-17 12:52 PM 被 barrielee 編輯. |
|
|
|
送花文章: 204,
|
|
向 barrielee 送花的會員:
|
|
2006-09-17, 02:49 PM
|
#4 (permalink) | |
|
長老會員
|
引用:
 不可諱言,這些人是受到這些政客利用,但反過來說這些人是需要被救贖的,如何將敵營的人轉化成己方人馬,才是我們所必須重視的,難道仇視這些人就能解決問題嗎?2008年這些人還是投民進黨,如何利用每次的對立找出下次對立時讓對方一招斃命的方法,才應該是我們討論的重點,我們不能改變這些政客什麼,選票或許可以制衡他們,但當人情世故,金錢等等因素下選票會許或失去其功能,但深耕的機會教育卻有機會改變這一切,中南部的選民不也一點點在改變,從選票結構上已逐漸脫離綠營所掌控,今天一再強調南部是所謂教育程度差的地區,只會傷害到逐漸在轉變的鄉親,為何不理性的來看待整件事? |
|
|
|
送花文章: 1000,
|
|
向 emh11694 送花的會員:
|
|
2006-09-17, 03:12 PM
|
#5 (permalink) | |
|
註冊會員
|
引用:
如果能夠理性的看待整件事?他們就不會被稱為"深綠"! |
|
|
|
送花文章: 204,
|
|
向 barrielee 送花的會員:
|
|
2006-09-18, 06:27 AM
|
#8 (permalink) |
|
長老會員
 
|
深綠群眾的思想可追朔到228事變開始,當時本省外省就有其仇恨在,阿山仔,老芋頭,阿陸仔,這種歧視性的論充斥,但隨著時間轉變,到了60年代當年參與228事變的人逐漸老去,受難者家屬的傷痛也逐漸在淡忘中,第二代台灣人本來也沒有這種仇恨或者說仇恨根本不深..........
但是到了60年代末期70年代初期黨外運動崛起,又勾起了這段仇恨,喚起了這些原罪,但還不會很嚴重,當時也只是爭取言論自由,廢除萬年國大,爭取開放黨禁報禁,台獨的聲音因為受到管制在台灣本島只是少數人的主張不成氣候,美麗島事件(高雄事件)後,有一群有心人士針對族群,仇恨操做,挑撥,會這樣做靈感來自法西斯與共產黨的民族主義,所以當年不論是他們的口號,做法,旗幟,都與共產黨都很類似............................................................ 在海外的台獨人士甚至接受中共的經濟援助;由於本省外省的恩怨情仇,讓他些黨外人士認為族群操作很容易,所以使用各種方式加以操作,灌輸這樣的思想給這些群眾............ 這是深綠有這樣思想的基礎,不過隨著時空的改變,深綠的基礎不久後可能會崩盤,原因在於現在年輕的一代大都不在受族群的影響,有自己的判斷能力,他們要的與老一輩的並不相同,所以我認為現在正是改變的契機! 本省外省人早於40年代的不通婚,到50年代逐漸的接受通婚當時的省籍情結本來就在減少,磨合的同時經過加工炒作導致如此,這些將來在歷史上都會有所記載的............ 當然,閩南人的殺豬主義也是主因,這點從早期移民來台灣開墾的閩南人就能看的出來,他們缺乏包容,互信,為了開墾的地盤而械鬥,台北城的漳泉械鬥最能代表............. 現代人應該拋開這些歷史的包袱,才能創造好的未來,很慶幸,這次倒扁的會場上我看到了這樣的情況,不分藍綠,不分族群,不談過去只看未來,這些都是種子,都是希望,這讓我深信族群問題將在台灣式微,取而代之的是團結與合諧............... 總之台灣的未來是有希望的...................... 互相尊重,不要太苛責深綠的群眾,互相包容,理解彼此的觀念,互相溝通,讓彼此更合諧更團結,教育程度低不是原罪,更不是任何一種思想的藉口,提升彼此的EQ才是最重要的........... 感觸良多不知從何下筆,亂寫一通,希望大家不要見怪.............. 又因剛從醫院回家,思緒紊亂,文章若有不通的地方也請多包含............謝謝各位!! |
|
__________________ CPU:AMD K8-4200 X2 MB:A8N-SLI Premium 顯示卡:青雲6600 512MB DDR2 128Bit / SLI/DVI/TV OUT RAM:創見 1GB X4 雙通道 HDD:SATA0:希捷400G/SATA/7200 8MB SATA1:WD 250GB*7200 SATA2:16MBIDE0:Maxtor250G/7200 8MB IDE1:HITACHI 250G/7200 8MB POWER:Enhance 400W 12CM FAN CDROM:LITON 52X DVDRW:PINEER DVR-A10XLA |
|
|
|
送花文章: 380,
|
|
2006-09-17, 03:58 PM
|
#9 (permalink) | |
|
長老會員
|
引用:
改變或許很難,不改根本沒機會,以前的我和現在的我在政治理念上比較中立,不會傾向一邊,不斷接受反方意見去修正自己的理念,這樣才能客觀的去看事情. 當然,重度狂熱的政治支持者要改變他是件不可能的事,但現今台灣社會大眾政黨支持者大致底定,除了如何深耕原有支持者外,敵方陣營的支持者卻是值得去開發的,說不定將來扭轉戰局的就是這群帶綠的支持者. |
|
|
|
送花文章: 1000,
|
|
2006-09-17, 11:01 PM
|
#10 (permalink) |
|
長老會員
 
|
emh11694 大大 建議您
我深信人是可以被改變的,即便他是深綠!!! 越是不去了解他們,只會把他們更推向綠營, 人因為不了解而對立起衝突, 但有機會去改變,為何要憑個人主觀先去否定這件事,也許這些深綠要的很簡單, 只是我們因為不了解而漠視他們,或許他們只是要的是尊嚴 這樣才能點出您見解的精闢之處 ^^ |
|
__________________ 勇氣鼓舞運氣  Just Do It !!  You Are What You Think You Are  善念充滿^^ 惡念退散 !!  沒有能不能成功 只有願不願意付出代價  趴下是真功夫 
|
|
|
|
送花文章: 40448,
|
|
2006-09-17, 11:56 PM
|
#11 (permalink) | |
|
註冊會員
|
引用:
深綠有兩種,知識水平比較低,中南部的支持者,第二種是知識水平比較高的,如台灣社成員等等.. 而深綠裡又有假深綠,如李登輝之流,台聯(成員很多從前是國民黨員突然無預警下從藍變綠  )當深綠支持者,被一班知識水平高的深綠甚至混雜了很多假深綠帶領時,請問如何"深信他們是可以改變的?" 只要一天有李登輝,王世堅,汪笨湖,地下電台..這類人存在,想去敎育深綠支持者?可能嗎?您再努力教育說出什麼大道理,馬上被以上的激進分子反教育  ,請再回想一下,施明德當民進黨主席倡導大和解,許信良當主席時用務實的大膽西進,如何被黨內基本教義派的人批鬥?許信良還被南部支持者打破頭!這些歷史大家都忘記了嗎?PS:emh11694 大大的論點只是一般做人的道理,當加入了政治極為複雜的因果關係時,並不如您所想像般簡單 此帖於 2006-09-18 12:08 AM 被 barrielee 編輯. |
|
|
|
送花文章: 204,
|
|
2006-09-17, 11:41 PM
|
#12 (permalink) | |
|
註冊會員
|
引用:
我也認為選民是可以教育的,不過還是要有基本的理性思考,深綠的人能否教育他們改過來?很難!先機已經錯失了!本來有機會扭轉他們思維的不二人選是陳水扁,當他初上台時民意支持超過8成,以本土人出頭天當總統的台灣之子,教育南部深綠選民不要再仇視或分外省本省,如果當時能在適當的場合以總統身分舉起馬英九及宋楚瑜的手說"所有人都是台灣人愛台灣沒有分彼此..",您認為南部的支持者看到這一幕會不會很震撼?可惜陳水扁高民意的支持下,卻沉醉在勝利的喜悅,還說出什麼新民意舊民意,在第三次中外記者會,還用台語諷刺馬英九,~"不會回鍋跟你爭台北市長..,我好運選上,不然要怎樣?.." 有怎樣的領袖就有怎樣的選民,當上大位的人有責任去教育自己的支持者,改變他們,而不是不斷煽風點火,對深綠支持者而言,馬英九的身分再努力學台語再努力釋出更多善意,也沒有陳水扁和李登輝一句話有用! |
|
|
|
送花文章: 204,
|
|
向 barrielee 送花的會員:
|
|
2006-09-18, 10:28 AM
|
#13 (permalink) |
|
長老會員
|
我從不喜歡去參加大集會..所以這次我當然也沒有參加...
通常這個大集會..不是內容都過於空洞..就是訴求完全偏移主題...只跟著別人起閧...太沒自己的思想.. 像此次反貪的訴求..只變成完全的反扁.. 而且什麼污辱的言詞盡出..而且還是出自沒成熟思考能力的小孩....我真的不了解.. 家長倒底在做什麼... 一個個知名高中學生.. 國小國中生...上來... 倒底是想秀他們的才藝..還是秀出他們的學校 他們言論沒什麼內容..只想靠著身上的製服加分而已... 這是做自己的表現嗎?..還是把功課好好唸下去吧... 而底下的人...卻看的很開心.. 說他們為民主進了一份力... 如果民主是這們容易搞的東西 那麼孫中山先生..何必搞那麼久...又何必犧牲那麼多人... 我是十足的中間選民.. 哪一個政黨我都投過.. 投票沒在看政黨..只看政見和地方評價.. 我也希望能肅貪.. 但我的目標.. 不像別人只是單一個人...我也希望成立廉政公署.. 把所以涉及不當營私的官員和勾結的商人送進大牢...即使是總統也一樣 我也希望陳水扁下台..畢竟他沒什麼建樹.. 但我不希望是在浪費社會成本...製造社會動盪不安的情形下... 也許有人會說這是一種手段.. 但凡是會傷害到無辜的人的手段..我覺得都不可取.. 施明德真的在為國為民嗎?.. 因為我不懂.. 所以我也不會去猜測或評價... 在電視上..看到許多媒體都稱圍城行動為圍城之戰... 我不知道要是戰什麼?..為何而戰.. 我只知道.. 當在電視上看過一片火紅淹過整個街道... 那是什麼畫面... 就像血流成河... 人民的血淹没了台北街道.. 我只覺得恐怖.. 並沒有什麼壯觀和偉大... 如果這個畫面成真... 可能就像六四天安門事件.... 不過..不太可能發生在台灣... 綠營辦的活動.. 這次來說.. 是極其的失敗... 但我覺得 [我們在向陽的地方..等你].. 這個訴求不錯.. 只是內容泛善可陳... 挺台灣的用意不錯... 挺陳水扁............哎~ 媒體從以前來看... 報導就是很偏頗...我想大家也知道.. 我看新聞都不會是只看一台從頭到尾的.. 所以才發現一件事在三台播報.. 內容及播報人的表現就是不同... 我還是認為.. 新聞播報人員..實在不宜加入自己的情緒反應.. 來影響別人的判斷.. 這次綠營的人衝上主播台的行為...真不可取... 我贊成應該立刻抓到並判刑... 不過.. 已知是綠營的活動..還有採訪人員著紅色衣服.. 攝影機上就貼著反扁貼紙...進行採訪 是否不懂得保護自己... 大家都在避免擦槍走火... 媒體人不至於那麼不聰明吧.. 如果綠營的活動先辦並結束... 紅營的活動再舉動時.. 有新聞從業人員..穿綠衣..貼挺扁貼紙...我相信.. 也會發生.. 相同的事件... 紅營辦的活動.. 整體來看..是次序還算不錯.. 只是在街道不斷向路人喊聲..無論別人心中是否和你一樣.. 你都必須去尊重.. 這才是民主的表視吧.. 而不是向路人大聲喊..看人有回應就很開心.. 不回應就要人好看... 兩方人都佔用別人的資源... 影響病人的權益... 一定得在凱道上嗎?.. 那裡那麼多學校和鄰近台大醫院... 又造成交通上的不便.. 真的只為了成就你們雙方.. 而必須犧牲他們嗎 (當初我也是病人的一份子..) 我還有點意見... 是否以後要辦理如此規模的活動.. 需要動用大量軍警人力.. 需要封鎖道路... 需要調整公車路線... 都要先繳交一筆.. 路權使用費.. 該費用還諸於人民 可以用來增加人民福利... |
|
__________________ 微風驟然已遠離，笑容仍中引輕狂 可以有理走遍天下.. 但不能挾理以待人 以理來攻擊別人.. 有理也變成無理... ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 微風輕狂 個人創作誌 |
|
|
|
送花文章: 7550,
|
|
2006-09-18, 08:50 PM
|
#14 (permalink) | ||||||||||
|
長老會員
|
您的論述非常好,但是我跟您的意見還是有若干的不同,茲就意見不同的地方與您共同討論!
引用:
引用:
引用:
在下同樣是中間選民,藍綠我都投過,同樣是選人不選黨,但是當你看到好的人才被放錯位置,被糟蹋殆盡的時候你能夠容忍?能夠不生氣嗎? 引用:
引用:
引用:
引用:
引用:
在下因為參加活動,在活動中身體不適就近到台大就醫,在台大兩天時間發現病房隔音設備很好,對於外界的聲音根本聽不太清楚,我們反觀綠營他們從黨外時期到執政所辦的群眾運動有對這些擾民的行為做過規劃嗎?諷刺的是都沒有,但每次對手辦活動卻用擾民作為藉口來攻擊對手,呵呵~~國民黨以前做的事情民進黨政府做的更甚! 引用:
在凱道只有路過的車子,很多車上的人都搖開車窗比出倒扁手勢表示支持,移師到台北車站後每天早上有糾察隊叫人起床整理環境不影響通勤族的權益,台北車站外面更是少有對路過的人喊,如果不是有路人挑釁,根本不會有事,尊重是彼此的不適單方面的,該問問路人是否有挑釁的行為不是嗎? 引用:
沒有貪腐哪來這股紅潮?沒有貪官污吏又哪來的民怨?所以您的思考是否是倒因為果了呢? 大大,在歷史上只有官逼民反,人民在安居樂業的情況下不會吃飽撐著上街頭的;改變公車路線,封鎖道路,該去問問政府為何要逼人民這麼做,不適問人民為何要逼政府這麼做,您說對吧! 希望以上的論述您能滿意也希望大大您更能思考,另外祝大大身體早日康復,唯有生病的人知道生病的痛苦,這國家生病了也只有人民知道痛苦,痛苦的自然反射動作就是反抗,我與你不都是在反抗病魔嗎?所以人民也同時在反抗讓國家生病的病魔,希望都能早日痊癒對吧! 互相保重吧! 祝福,珍重............... |
||||||||||
|
|
送花文章: 380,
|
|
2006-09-19, 01:38 PM
|
#15 (permalink) | |
|
長老會員
|
引用:
所以台灣社的思考就是： 沒來挺扁就是不挺台灣 沒來挺扁就是在陰暗的地方 我從來都不知道陳水扁可以代表台灣 我更直接的點名說... 如果要讓陳水扁、汪笨湖這些人來代表正港的台灣人 那我甘願不要當台灣人 |
|
|
__________________ 我聽爺爺講了一個故事 故事裏的事是那昨天的事 故事裏有好人也有壞人 故事裏有好事也有壞事 故事裏有多少是是非非 故事裏有多少非非是是 故事裏的事，說是就是，不是也是 故事裏的事，說不是就不是，是也不是 故事裏的事也許是已真實 故事裏的事也許是從來沒有的事 其實故事本來就是已故事 故事就是故事 故事就是故事 |
||
|
|
送花文章: 194,
|
混合模式
