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舊 2007-12-05, 12:45 AM   #1 (permalink)
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作者: YaYa07 查看文章
那你有看到國民黨軍隊上岸前的歷史紀錄嗎??
台灣的暴民見到外省人就殺的那段歷史呢??
既然要講228...怎能只說國民黨上岸這段...而忽略上岸之前那段日子的殘酷血跡呢??

國民黨軍隊殺人不應該...那前面殺外省人的事實就可以被抹滅嗎??

要談228...就該先將前後的事實都看完整唄!!
那個我也知道,在228的史末,不管是本省、外省都有許多無辜的人受害
,只因少數的當權者的作惡,導致這個228事件的慘劇...。

因此,更需要將 228 的真相還原於歷史,不是嗎?

難道一直要讓 DDP 借題發揮嗎? 讓 KMT 閃躲於灰色地帶嗎?

日本的南京大屠殺,是戰爭下的慘劇! 為難以避免的災禍!

但是 228 事件可以算是執政者的作惡所致的慘劇。

當日本正式認清南京大屠殺之時,將有可能更強盛。

當 KMT 正式認清 228 事件時,將會脫胎換骨,成為更優秀的政黨!!

否則仍然只是互相比爛的政黨 …
__________________
在「專業主討論區」中的問題解決後,要記得按一下 http://forum.slime.com.tw/images/stamps/is_solved.gif 按鈕喔,
這是一種禮貌動作。

一樣是在「專業主討論區」中發問,不管問題解決與否,都要回應別人的回答文喔。
不然搞 [斷頭文],只看不回應,下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。

天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~

迪西:「再見~ 再見~」

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舊 2007-12-05, 02:30 AM   #2 (permalink)
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那個我也知道,在228的史末,不管是本省、外省都有許多無辜的人受害
,只因少數的當權者的作惡,導致這個228事件的慘劇...。

因此,更需要將 228 的真相還原於歷史,不是嗎?

難道一直要讓 DDP 借題發揮嗎? 讓 KMT 閃躲於灰色地帶嗎?

日本的南京大屠殺,是戰爭下的慘劇! 為難以避免的災禍!

但是 228 事件可以算是執政者的作惡所致的慘劇。

當日本正式認清南京大屠殺之時,將有可能更強盛。

當 KMT 正式認清 228 事件時,將會脫胎換骨,成為更優秀的政黨!!

否則仍然只是互相比爛的政黨 …
基本上,南京大屠殺跟228事件不能相提並論
日本的態度是不承認有此事,甚至扭曲歷史教科書,還說是中國人造假

228事件,國民黨執政時代李登輝身為黨主席及總統已公開為228事件向受難家屬道歉,還有定下相關的賠償,只是不管你如何公佈史料,民進黨是絕不會放過這個年年都可以拿來用的議題
就算國民黨肯承認蔣公是元兇,民進黨就會從此不提228嗎?沒了228民進黨用什麼來選舉?

我實在不知怎樣才能讓民進黨滿意?從此天下太平!

閣下所說"日本的南京大屠殺,是戰爭下的慘劇! 為難以避免的災禍"
難道戰爭不是日本的執政者所發起的嗎?太平洋戰爭,侵華..有經過人民公投嗎?
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南京大屠殺與228事件拿來比根本就是雞腿VS雞肋...

南京大屠殺是因為日軍面子掛不住所以濫殺無辜洩憤,228基本上是暴亂引發後續
處置失當....

在台灣被殖民的50年間與中國大陸方面的"老芋頭"沒啥仇恨,最多在八年抗戰過程中
碰到台籍日本兵,或者被從台灣起飛的日軍轟炸....

日治50年的確會引發族群問題,尤其當時局勢動盪不安....不過撇開老芋頭與老地瓜
的問題,台灣本身就有很多族群問題...好比我聽過本省人瞧不起客家人,說客家人很
省...很小氣,叫原住民"番仔"....這也算是種族歧視,現在則是有看不起外籍配偶...

人要往前走.....
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我是史版A大,錢的數量決定電腦的力量

我是給女孩修電腦長大的,經驗豐富技術過硬,就沒有我修不好的電腦
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基本上,南京大屠殺跟228事件不能相提並論
日本的態度是不承認有此事,甚至扭曲歷史教科書,還說是中國人造假

228事件,國民黨執政時代李登輝身為黨主席及總統已公開為228事件向受難家屬道歉,還有定下相關的賠償,只是不管你如何公佈史料,民進黨是絕不會放過這個年年都可以拿來用的議題
就算國民黨肯承認蔣公是元兇,民進黨就會從此不提228嗎?沒了228民進黨用什麼來選舉?

我實在不知怎樣才能讓民進黨滿意?從此天下太平!

閣下所說"日本的南京大屠殺,是戰爭下的慘劇! 為難以避免的災禍"
難道戰爭不是日本的執政者所發起的嗎?太平洋戰爭,侵華..有經過人民公投嗎?
那同樣發動戰爭的德國也沒有公投阿,往往戰爭的開始為一藉口,
在當時為,民族主義與軍國主義盛行的年代,當時的日本人民有公投權嗎?
就像當今美國出兵伊拉克一樣,弄一個藉口就出兵了。

228是執政處理的失當。兩者完全不同,但是皆照就了屠殺的惡果,日本於戰後
將當時的首相東條英機列為甲級戰犯,由原東國際軍事法庭處以死刑。

那台灣呢? 當時的台灣省政府長官陳儀是於228結束後被調回南京處死,而下令
鎮壓屠殺的蔣中正卻沒事。國民黨還做了一紀念歌、詞堂、銅像,將其神化、造神化。

自然會引發某些人士、受害家屬的不滿。但是當年的獨裁時空是,只要說國民黨
的不是,是隨即抓起來的或處死。
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那同樣發動戰爭的德國也沒有公投阿,往往戰爭的開始為一藉口,
在當時為,民族主義與軍國主義盛行的年代,當時的日本人民有公投權嗎?
就像當今美國出兵伊拉克一樣,弄一個藉口就出兵了。


228是執政處理的失當。兩者完全不同,但是皆照就了屠殺的惡果,日本於戰後
將當時的首相東條英機列為甲級戰犯,由原東國際軍事法庭處以死刑。

那台灣呢? 當時的台灣省政府長官陳儀是於228結束後被調回南京處死,而下令
鎮壓屠殺的蔣中正卻沒事。國民黨還做了一紀念歌、詞堂、銅像,將其神化、造神化。

自然會引發某些人士、受害家屬的不滿。但是當年的獨裁時空是,只要說國民黨
的不是,是隨即抓起來的或處死。
這就是你的論點自相矛盾之處,我當然知沒有公投,閣下說"日本的南京大屠殺,是戰爭下的慘劇! 為難以避免的災禍, 228 事件可以算是執政者的作惡所致的慘劇"
戰爭不管找什麼藉口,還不一樣是執政者發動引致,何以是難以避免的災禍?有一派的史學家(也許被認為是親藍學者),他們把228定為民逼官反,是難以避免的災禍,不知你能接受這種說法嗎?

再說,上回文我說過兩者不能比較,戰犯?是日本吃了原子彈投降,勝者為皇,敗者為寇,日本人能說"不"嗎?
228事件是內政問題,又不是侵略別國,難道要把蔣介石列為戰犯?

ps:這個主題是討論南京大屠殺,實在不知為何硬要扯上228?越想越奇怪?
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這就是你的論點自相矛盾之處,我當然知沒有公投,閣下說"日本的南京大屠殺,是戰爭下的慘劇! 為難以避免的災禍, 228 事件可以算是執政者的作惡所致的慘劇"
戰爭不管找什麼藉口,還不一樣是執政者發動引致,何以是難以避免的災禍?有一派的史學家(也許被認為是親藍學者),他們把228定為民逼官反,是難以避免的災禍,不知你能接受這種說法嗎?

再說,上回文我說過兩者不能比較,戰犯?是日本吃了原子彈投降,勝者為皇,敗者為寇,日本人能說"不"嗎?
228事件是內政問題,又不是侵略別國,難道要把蔣介石列為戰犯?

ps:這個主題是討論南京大屠殺,實在不知為何硬要扯上228?越想越奇怪?
向來歷史上的暴動都是官逼民反,而國民黨的民逼官反是為228事件脫罪的說詞
我不指望國民黨有什麼賠償,但要還原歷史的真相,而不是一句民逼官反一語帶過。

戰爭是他國執政者的是,這不是被害的國家能干涉的。

228事件卻是,屬暴動的一種,想想政府軍血刃自己的子民 ...,下決定的卻是自己的政府。

比如國家當成一個人時,戰爭就是打架...,而暴動的鎮壓屠殺呢? 可以視作為自殘的行為。
要別人不動手很難,因為手是長在他人身上。但是自殘呢? 可是自己的一念之間。

真正的矛盾的人才是你吧 barrielee 兄臺。

此帖於 2007-12-05 03:28 PM 被 getter 編輯.
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舊 2007-12-05, 03:26 PM   #7 (permalink)
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作者: barrielee 查看文章

ps:這個主題是討論南京大屠殺,實在不知為何硬要扯上228?越想越奇怪?
還是有關聯點;
那就是.....一樣都是不願意承認錯誤的政府!
歷史是過去,國民黨的過去是對是錯,都有待斷定,
但是軍伐時期~絕對只有殺戮,沒有和平

但是....
我發這一篇文章的主因,
是要題醒我們,
去挖這一些歷史,去耗資找這一些歷史,
又有哪一個現今的後代子孫們~能夠去將它們透明化?
即便過去有錯....又有誰願意承認?

先不論歷史的是非對錯~
如果在去研討它,
對於台灣現今的經濟和民生~~是一點幫助都沒有的!

(這一篇的主題~就是一種反諷法)
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向來歷史上的暴動都是官逼民反,而國民黨的民逼官反是為228事件脫罪的說詞
我不指望國民黨有什麼賠償,但要還原歷史的真相,而不是一句民逼官反一語帶過。

真正的矛盾的人才是你吧 barrielee 兄臺。
其實一個已經模糊化的歷史真像,
若要去還原它,
除了要耗費大量的人力.物力.金錢 (人民的納稅錢)以外,
而且會引來人民之間的族群對立,社會的動蕩

而且...."""就算還原了歷史真像"""",
就算 228的加害家屬~的後代~~他們一字排開的向受害者後代下跪?
那麼.....
台灣的經濟就會改善了嗎?
失業率就會下降了嗎?外匯存底就會提高了嗎?

人民不曉得還原歷史真像,對於改善社會的意義何在??
不曉得現在的執政政府,一直在做的這些挖歷史動作~的意義何在?
尤其在一個選舉時刻~
這些無意義的正名.或是還原真像,所要耗的幾百幾.千萬的花費,
.....確是可以讓很多的學童吃營養午餐!
__________________
http://i117.photobucket.com/albums/o71/f6617/by2.jpg
我可以買一送一嗎?....by2
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向來歷史上的暴動都是官逼民反,而國民黨的民逼官反是為228事件脫罪的說詞
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戰爭是他國執政者的是,這不是被害的國家能干涉的。

228事件卻是,屬暴動的一種,想想政府軍血刃自己的子民 ...,下決定的卻是自己的政府。

比如國家當成一個人時,戰爭就是打架...,而暴動的鎮壓屠殺呢? 可以視作為自殘的行為。
要別人不動手很難,因為手是長在他人身上。但是自殘呢? 可是自己的一念之間。

真正的矛盾的人才是你吧 barrielee 兄臺。
你的回應跟我的質疑仍舊是牛頭不對馬嘴

這是我認為閣下矛盾之處
這就是你的論點自相矛盾之處,我當然知沒有公投,閣下說"日本的南京大屠殺,是戰爭下的慘劇! 為難以避免的災禍, 228 事件可以算是執政者的作惡所致的慘劇"
兩者同樣都是執政者所為,你郤認定一是難以避免,另一是執政者作惡所致?你之前也提到戰爭不是公投發動,可見就是執政者的行為,不是矛盾是什麼?

民逼官反之說,不是國民黨的說法,是中研院有幾位學者研究的報告,我只是問你相不相信而已?
很明顥你是沒有看過才下了一句定論~說成是國民黨"一語帶過"

好歹人家也是洋洋灑灑的考證史料的詳細報告,也訪問過不少人,看過之後再來評論,不然,閣下除了自相矛盾,還陷入偏執的自我認知!

對於228事件,我從來不敢下任何定論,因為目前大家看到的東西,不一定就是"真相"

ps:你的比喻還是不倫不類,任何國家,包括民主國家都不允許暴動,處理的方法不一,站在人權的立場,殺人是不對,但,站在政府立場停止動亂是否有錯?如果將你的比喻稍為改一下自殘是為了不讓傷害層面繼續擴大,好比動亂是癌細胞,為了不想擴散全身只好開刀割除,政府也有責任平定亂事讓其他百姓安享正常生活,方法是否不妥?可以討論

此帖於 2007-12-05 05:01 PM 被 barrielee 編輯.
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我想應該也是有…。
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我不指望國民黨有什麼賠償,但要還原歷史的真相,而不是一句民逼官反一語帶過。
那請問,歷史的真相是什麼?
那些民間學者做的研究?文學家寫的故事?來自國外的報導?民進黨政府公佈的資料?還是「你想」?



這位「我想」兄台
歷史的真相,在閣下心中恐怕都是你想就可以,是吧?
反正不管怎麼說,國民黨公佈的真相,只要不符合你想的,我看應該都是不誠實,都是假象

我想您的意思就是如此吧!!



能把我逼出水面,閣下還真是第一名。
__________________
我聽爺爺講了一個故事 故事裏的事是那昨天的事
故事裏有好人也有壞人 故事裏有好事也有壞事
故事裏有多少是是非非 故事裏有多少非非是是

故事裏的事,說是就是,不是也是 故事裏的事,說不是就不是,是也不是

故事裏的事也許是已真實 故事裏的事也許是從來沒有的事
其實故事本來就是已故事 故事就是故事 故事就是故事
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這些都是歷史了.咱們先顧慮下一餐在哪裡吧!!閃~~~~
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轉貼 - 值得深思的人口問題~ 飛鳥 轉帖文章區 14 2007-02-08 01:01 AM


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