聊天 - 家人會左右你的理念及想法嗎？

[夏天~*]

[quote=珍妮熊;1857106]

作者: 夏天~*

但我偏偏不像他那麼實際。或許該說我很不切實際，或是很追求理想或是講難聽一點就是很爛漫的人吧。有時候我會覺得我最大的興趣就只是唸書，只有要書唸，我覺得那就是我的一切。

也因為我常常因讀書這件事情常跟他起衝突。像我想要去考證照，想去補習，他只會覺得那是不需要的，然後他就會說，我國中就己經賺了多少錢，你大學快畢業了，又賺了多少錢。

我常常覺得我後悔了很多事情，以前我高中要考大學的時候。也考上了某所的醫學院校，也是因為錢的問題，擺不平就沒去唸。直到現在我還是覺得很懊悔。

直到最近又因為考碩士的問題，又鬧翻了。最近我才跟我們老師及主任閒聊，他們都異口同聲的，都希望我能夠唸到博士，還因為開玩笑說。你碩士唸完再唸博士，說不定到時候你還能教到班上誰的小孩也不一定。

但我父親卻不這麼想。他只會說，某某專科畢業，現在一個月賺六萬，你唸到博士有把握能夠一個月賺到六萬嗎？當下實在氣到不想說什麼。然後又說，你讀書的時間己經去掉你人生可以賺錢的一半時間了。你還想再唸嗎？

我很想了解各位大大，你們的話，你們會聽父母的話，有一個學歷就好了，甚至走父母親他們為你安排好的道路，還是會希望能夠一直為了自己的理想而堅持下去，不被左右嗎？[/quote]

因為不認識你，所以只能從你的文章來瞭解你。
當看到這篇內容，很自然的就會認為你正在被你父親不同的觀念所困擾者
所以看你最後的ENDING，就是在尋求大家的意見
來告訴自己怎樣才是正確的，得到大家的支持，不是嗎？



從你跟其他人的這篇對話，感覺就是把沒念完大學怪在金錢上
但是想想，同樣的有多少人也是自己一邊賺錢一邊唸書
有時候不見得一次只能做一件事情，只唸書還是只賺錢，可以並行阿
為何我會感覺你並不那麼的確定自己想要的未來夢想是什麼
目標是設定好後慢慢去實現，但從這篇也很明顯看出來
你的目標並不明確，除了唸書…實際明確的目標是？

所以才會同樣的問題一直出現，因為問題不是在天秤，而是在自己



感覺你擁有的證照都在不同領域，你的興趣真的很廣泛，念的東西也很廣泛
這樣你未來要走的方向到底是什麼？
高中資訊，大學醫學？？為何又因為人家說你不想念就放棄重考別科工程跟管理呢？
這些科系真的是很沒有關連，證照也是
一個老闆看到這樣的履歷表，第一個應該就是不夠專業吧～




要是你真有目標理想，把所有念的書都當作是為了目標而準備
我真不懂為何最後你還會說這樣的話…

跟老爸吵架為了唸書，最後丟一句真沒有工作就開車吧？？？
在這裡那裡"也"做了很久，一堆證照有沒有用，我不知道？？？

真的，如果你知道你在幹嘛，就不會有這些念頭了



我不得不說，並不是所有公司都是要求一定要學歷多高
我印象中史版就有一位大哥學歷並不高，但是面試時卻打敗所有其他西裝筆挺的高學歷族
學歷只是一個門檻，真的專業有內容才是公司要的人。
要是一個人在單位上表現傑出，甚至給公司帶來很大的利益，高中大學？有差別嗎？

"有書念我為何要去賺錢"，這是我對於你目前的感覺，而不是你父親，所以你會錯意了。

為了理想而退縮，然後把責任推給別人，這句話的確很矛盾。
只是我並不是這樣說的，我說的是：
真正有理想的人，是不會做到一半而又退縮的
而退縮的，都會找藉口把責任推給別人

你可能看太快看錯了～

最後

主要是我父親從一開始就主張讀書無用論。他的想法是高中唸完了，這就是基礎教育的完成了，再來你就是要投入職場，如果想要唸書就自己想辦法，因為他無力再伸出援手。
我父親他還是老話一句，想唸碩士自己想辦法，有路就自己去走。

OYA 的小護士 阿姨的資訊 千千熊的EMBA
都是我所知道自己賺錢供自己唸書的代表人物

我從這篇看不出來你父親錯在哪？
在美國也是這樣，小孩到十八歲就踢出家門了，連住都不給住的呢～
而且如果為了自己的夢想，為何要去要求家長伸出援手？
如果說你今天換做是你父親，學歷不高，賺錢辛苦
你小孩跟你說他要唸書念到博士
學費你要負責，而當中又不斷的停停走走，變化那麼大
你不也覺得是一場賭注嗎？除非你能一直證明給他看你是對的
只是目前的你感覺聽起來並不是那麼的明確


我對你沒敵意，純粹針對此文章所瞭解的提出想法

我了解珍妮熊大你所說的意思。純粹討論，不用擔心我對你會有敵意或什麼的。每個人都不不同的生活環境，從一出生每個人就開始受教育了，但是所受的教育卻是大不相同，有人從一開始出生三天就教他開始識字了，這叫零歲教育，我想有些大大應該有聽過。

因此教育下，有人在三歲時，就己經會算三位數的加減X除跟心算了，有人會說他是神童嗎？我想應該也很多人會這樣子說。

也有的父母親是什麼都不管，只要丟著讓小孩去看電視，教育再丟老師去煩腦的，書唸的會就會，唸不會就算，也大有人在。

所以我才會說，每個人從一開始所受的教育層面或是家庭觀念，培養出來的想法其實是很不一樣的。

而我是屬於後者，在升學上，我只能很坦白的說，我沒有資源，而父母親大字識不了三個，所以我只能靠自己的想法去尋找我未來的路。不管是對或錯，我不知道，我只能走，明知道前方有個洞，我還是得往裡面跳去試試看有多深。或許很笨，但就真的只能如此。

或許有人會說，可以求助師長請他們為你尋找較適合的道路。道句本土天王講的話，誰管你阿。

所以我自然在升學這一條路上是跌跌撞撞的。國中畢業了，在那一個時代電子三雄很紅，父親叫我學修車，在那時候，我最感興趣的是電腦，所以捨化工那一些傳統產業，去唸了資訊，等到高中畢業了，面臨升學或是當兵。我當時選擇了升學，當時又適逄母親的一些事情，讓我又急轉直下，選擇了醫學，但醫學都是白天班，也沒有夜間部，當時高中剛畢業也無儲蓄。所以才會說想利用休學來保留。但是最後被冷嘲熱諷一番就做罷。就開始出外工作二年，之後想說總算有儲蓄了，所以就又要再回來唸書，我也沒有去補習就家裡自修。但出外工作，勢必不可能像職業考生一樣，整天抱著書唸，我不是應屆考生，自然只能分發入學，考運與機運不是年年有的。自然就被分發到工程類組。前因後果是如此的，並非說我的興趣太過廣泛。

在這之中我認識了我的指導教授，在大學四年間，我也就擔任他的研究助理為他進行實驗跟資料撰寫，有一份固定的薪水，維持生活的開銷，也希望能夠存到自己能夠唸到碩士的資金。同學間每個禮拜去玩約吃飯，我永遠都是缺席的那一位，因為我知道今天去玩了之後或是去吃飯之後，我可能這個月就會都沒有錢。每次學弟看到我都會說，學長你那麼正經是要幹什麼。

所以我並非說，我想要唸書然後伸出雙手然後跟父母親說要唸書錢給我，我並沒有如此，我一直是一個人單槍獨鬥。只是在他們的想法會覺得，你何必想唸書想唸那麼高呢。賺錢就是了。主要是如此。或許我在言語的表達上是急了一點。

這大概是前因後果的由來。

我大概簡單講，父母親是鄉下的老實人，自然他們想法也就很老實人的想法，他們的想法很單純。今天你國中畢業了也是要賺錢養二老，今天你博士後畢業了也是要賺錢養二老，都是要賺錢養家，那你唸什麼有什麼差。他們的想法其實是很單純的。

為什麼考那麼多證照或是我為什麼要這麼多不同領域的證照。我想一方面是興趣。一方面也是要確保一個正常家庭的維持。如果今天我擺爛什麼都不唸什麼都不考，那明天的我將會是一個罪人。

[Admin1]

作者: 夏天~*

為什麼考那麼多證照或是我為什麼要這麼多不同領域的證照。我想一方面是興趣。一方面也是要確保一個正常家庭的維持。如果今天我擺爛什麼都不唸什麼都不考，那明天的我將會是一個罪人。

http://forum.slime.com.tw/thread221749.html#post1856580

"擺爛" 可能反而會有出乎意料之外的收獲

會讓你看清原來沒看清的事實

為什麼不爛看看??

有什麼好怕的

[夏天~*]

作者: Admin1

http://forum.slime.com.tw/thread221749.html#post1856580

"擺爛" 可能反而會有出乎意料之外的收獲

會讓你看清原來沒看清的事實

為什麼不爛看看??

有什麼好怕的

呵呵我沒有擺爛的本錢，如果今天是一個資本家，我想他也沒有擺爛的本錢

就像我前言所說的，明知道前面有個洞，我還是得跳跳看，看裡面有多深，或許我也有可能就再也沒有再回聲的機會。

但如果你不跳，後面的人跳過去了，他贏了，你輸了。那你就是罪人。或許有點偏激，但真的就是這個樣子

這之中，並非說我很偉大或是如何。只是面對事情時，我沒有後退的本錢。

[atie]

作者: 夏天~*

在升學上，我只能很坦白的說，我沒有資源，而父母親大字識不了三個，所以我只能靠自己的想法去尋找我未來的路。

阿姨的爸爸只有國小畢業媽媽呢則完全沒有受過教育　
求學的路　也是自已去摸索的　父母只講了一句話
「書是自已讀的，得到的也是自已的」
關於上面的這段話，我覺得是否又跟之前的有所衝突了呢？
夏天如能當真能自已去尋找自已的出路　就不會有這一樓的問題了吧

作者: 夏天~*

國中畢業了，在那時候我最感興趣的是電腦，當時又適逄母親的一些事情，選擇了醫學。

這是否又意謂著　您自已本身的舉棋不定呢　感興趣的是電腦，又因為母親的事情而選擇
了醫學這一門科學。孝順的夏天選擇了能夠研究醫療病因科學。但又是否能堅持住這個理
念，而支撐下去，這是你自已考驗自已的人生課題！

[珍妮熊]

作者: atie

阿姨的爸爸只有國小畢業媽媽呢則完全沒有受過教育　
求學的路　也是自已去摸索的　父母只講了一句話
「書是自已讀的，得到的也是自已的」
關於上面的這段話，我覺得是否又跟之前的有所衝突了呢？
夏天如能當真能自已去尋找自已的出路　就不會有這一樓的問題了吧



這是否又意謂著　您自已本身的舉棋不定呢　感興趣的是電腦，又因為母親的事情而選擇
了醫學這一門科學。孝順的夏天選擇了能夠研究醫療病因科學。但又是否能堅持住這個理
念，而支撐下去，這是你自已考驗自已的人生課題！

阿姨，還是你懂我在說什麼



我爸也只有國小畢業，老媽也沒唸過書
我們真是有同樣的背景呢～阿姨

[夏天~*]

作者: atie

阿姨的爸爸只有國小畢業媽媽呢則完全沒有受過教育　
求學的路　也是自已去摸索的　父母只講了一句話
「書是自已讀的，得到的也是自已的」
關於上面的這段話，我覺得是否又跟之前的有所衝突了呢？
夏天如能當真能自已去尋找自已的出路　就不會有這一樓的問題了吧



這是否又意謂著　您自已本身的舉棋不定呢　感興趣的是電腦，又因為母親的事情而選擇
了醫學這一門科學。孝順的夏天選擇了能夠研究醫療病因科學。但又是否能堅持住這個理
念，而支撐下去，這是你自已考驗自已的人生課題！

我想人是一直不斷的在變態(不是指那個變態)

我只能說我不是一部機器，無法一直順著標準流程SOP一直持續下去。就像在做雪山隧道一樣，一挖到地下水層，水噴了出來，你要等著被淹死，還要先選擇跑呢？

很多事情都是一體二面，有我做得到，也有我所做不到的。我只能儘量讓做得到的事情一直持續下去，就像我想要中樂透，但想就能中嗎？我想是不可能的吧。

我也只能將現況HOLD住，堅持住目前的想法跟理念，如果我放棄了，那等於否定之前我所做的努力了。

就像我前文所提到的，很多時候，我還是要考慮經濟，我堅持，但是經濟不允許，就只能賺錢，但是你能保證你下一次考試還是考到你想的第一志願嗎，畢竟我不是職業考生，在那當下我是職業工人，所以我只能很明白的告訴你，巧婦無米之炊，我不像我一些同學，高中畢業考不上學校，然後又花了五萬元去補習班補習然後當職業考生，而是在那當下我先去賺五萬元。

所以我明白你們所講的意思，但是想的層面跟做的層面，心裡、現實、精神、現況、社會、輿論、壓力是有很多不一樣的層次。

[珍妮熊]

我想人是一直不斷的在變態（直接說改變不就好了，讓我不小心想歪）(不是指那個變戀)

就像大王子大之前講的，在二年前，你覺得這沒什麼，二年後你會覺得很重要。

我只能說我不是一部機器，無法一直順著標準流程SOP一直持續下去。就像在做雪山隧道一樣，一挖到地下水層，水噴了出來，你要等著被淹死，還要先選擇跑呢？（我想挖隧道這樣的大工程，一切應該都是有做好計畫與措施的。）

很多事情都是一體二面，有我做得到，也有我所做不到的。我只能儘量讓做得到的事情一直持續下去，就像我想要中樂透，但想就能中嗎？我想是不可能的吧。（花錢去買也不一定中阿，不過這句的前後好像沒啥關係）

我也只能將現況HOLD住，堅持住目前的想法跟理念，如果我放棄了，那等於否定之前我所做的努力了。（敢問現況是？）

所以我明白你們所講的意思，但是想的層面跟做的層面，心裡、現實、精神、現況、社會、輿論、壓力是有很多不一樣的層次。（怎樣的不同層次？解說一下。我只知道thoughts become things 心想事成，這句話很對。）

[夏天~*]

作者: 珍妮熊

我想人是一直不斷的在變態（直接說改變不就好了，讓我不小心想歪）(不是指那個變戀)

就像大王子大之前講的，在二年前，你覺得這沒什麼，二年後你會覺得很重要。

我只能說我不是一部機器，無法一直順著標準流程SOP一直持續下去。就像在做雪山隧道一樣，一挖到地下水層，水噴了出來，你要等著被淹死，還要先選擇跑呢？（我想挖隧道這樣的大工程，一切應該都是有做好計畫與措施的。）

很多事情都是一體二面，有我做得到，也有我所做不到的。我只能儘量讓做得到的事情一直持續下去，就像我想要中樂透，但想就能中嗎？我想是不可能的吧。（花錢去買也不一定中阿，不過這句的前後好像沒啥關係）

我也只能將現況HOLD住，堅持住目前的想法跟理念，如果我放棄了，那等於否定之前我所做的努力了。（敢問現況是？）

所以我明白你們所講的意思，但是想的層面跟做的層面，心裡、現實、精神、現況、社會、輿論、壓力是有很多不一樣的層次。（怎樣的不同層次？解說一下。我只知道thoughts become things 心想事成，這句話很對。）

現況阿，就只能拚命計接計劃案然後打工，然後拚命存錢唸書。準備升學考試，就也只能這樣。要不然就會像前幾年，再出去工作再回來唸書，就只有這個樣子。

例如今天你想再繼續唸書，父母親均持反對意思，你的親戚也反對你再唸下去，社會工作的需求又全都是要碩士。那這樣子你有沒有壓力呢？精神層次

好了你決定了，但苦無積蓄，只能靠自己，又要再找一份工作，準備租房子，準備考試，物質壓力層次

其實講來講去大概也是這個樣子，

1.你想唸，但沒錢，靠自己
2.你不想唸，沒錢就算了
3.你想唸，沒錢，又被反對，靠自己或順從反對意思就不唸了
4.想唸，有錢就唸下去了

我只是大概這樣子說一下。

[珍妮熊]

作者: 夏天~*

1.你想唸，但沒錢，靠自己
2.你不想唸，沒錢就算了
3.你想唸，沒錢，又被反對，靠自己或順從反對意思就不唸了
4.想唸，有錢就唸下去了

我只是大概這樣子說一下。

夏天的繞舌令出現了

[珍妮熊]

[quote=夏天~*;1857161]

作者: 珍妮熊

為什麼考那麼多證照或是我為什麼要這麼多不同領域的證照。我想一方面是興趣。一方面也是要確保一個正常家庭的維持。如果今天我擺爛什麼都不唸什麼都不考，那明天的我將會是一個罪人。

誰來告訴我這是什麼意思，我越來越看不懂了

[夏天~*]

[quote=珍妮熊;1857221]

作者: 夏天~*

誰來告訴我這是什麼意思，我越來越看不懂了

你不是指我考了很多證照，興趣太廣泛嗎，有了太多不確定感等等之類的嗎？

我是指，有很多事情一定要有證書，你才能去做這一份工作，而不是想一想，我就能做了。

例如今天你要開車，也要有駕照。難道是車一開就直上路了？都不用駕照？

證照就是代表你能從事這一份工作的基礎能力，我前文都有明白的提到了。所以你可以仔細的先看看前文吧。

有了證照，例如今天我能開遊覽車那就是一份工作，那不是就是一份薪水嗎？那不就是一份經濟來源嗎？但是駕照需要

考，並不是我遊覽車開了就上路，然後違規執業吧。

那如果我不考，什麼都不會，那我要做什麼。那不是等於是明天你沒有工作，家中老小大家嘴巴開開等著要吃，如果沒飯

吃，那不是罪人是什麼。

[珍妮熊]

[quote=夏天~*;1857226]

作者: 珍妮熊

你不是指我考了很多證照，興趣太廣泛嗎，有了太多不確定感等等之類的嗎？

我是指，有很多事情一定要有證書，你才能去做這一份工作，而不是想一想，我就能做了。

例如今天你要開車，也要有駕照。難道是車一開就直上路了？都不用駕照？

證照就是代表你能從事這一份工作的基礎能力，我前文都有明白的提到了。所以你可以仔細的先看看前文吧。

有了證照，例如今天我能開遊覽車那就是一份工作，那不是就是一份薪水嗎？那不就是一份經濟來源嗎？但是駕照需要

考，並不是我遊覽車開了就上路，然後違規執業吧。

那如果我不考，什麼都不會，那我要做什麼。那不是等於是明天你沒有工作，家中老小大家嘴巴開開等著要吃，如果沒飯

吃，那不是罪人是什麼。

那你現在應該考到很多摟？家裡的人應該靠你的證照吃飽了吧？
那為何現在還會被父親冷嘲熱諷

[夏天~*]

[quote=珍妮熊;1857233]

作者: 夏天~*

那你現在應該考到很多摟？家裡的人應該靠你的證照吃飽了吧？
那為何現在還會被父親冷嘲熱諷

前文己有提到，他的想法就是很鄉下老實人的想法。今天你唸到碩士，還是要賺錢養一家老小，今天你國小畢業還是得養一家老小，那你到不如就國小畢業，就養一家老小就好了。

如前文提到的，他從七歲開始工作，然後賺到二十四歲，他賺了幾百萬給我「爺爺」，然後我從以前唸書到現在，沒賺了幾百萬給他花。有點類似這個意思拉。

所以我在前文中就有提到，他覺得讀書沒用，賺錢養家比較實在。所以他當然會站在反對立場。

他就是很傳統，只以薪水評斷你這個人的價值，而不是以讀了多少書來評斷你這個人的價值。

而我跟他相反，我喜歡讀書，然後藉以讀書來創造自己的價值。我跟他是完全相反型的。

一個簡單的比喻

例如今天有父、母、小明、小王四個人角色

小明唸到博士，但是家裡的人卻很看不起他，因為他都一直唸書，並沒有為家裡的人帶來經濟上的幫助。

而小王國中畢業，一年收入一百萬，然後至少每年給了不少錢給父母親運用。想買就買什麼。

而小明唸到博士畢業才剛要開始賺錢的時候，小王己經為了這個家庭帶來了一千萬左右的財富。那父、母親當然會覺得，賺錢比較實在。你博士畢業了，還賺沒有小王多，那是讀辛酸的嗎。

就有點是這樣子的意思。

簡單的比喻，沒有代表代何人或立場。

[珍妮熊]

[quote=夏天~*;1857236]

作者: 珍妮熊

前文己有提到，他的想法就是很鄉下老實人的想法。今天你唸到碩士，還是要賺錢養一家老小，今天你國小畢業還是得養一家老小，那你到不如就國小畢業，就養一家老小就好了。

如前文提到的，他從七歲開始工作，然後賺到二十四歲，他賺了幾百萬給我「爺爺」，然後我從以前唸書到現在，沒賺了幾百萬給他花。有點類似這個意思拉。

所以我在前文中就有提到，他覺得讀書沒用，賺錢養家比較實在。所以他當然會站在反對立場。

他就是很傳統，只以薪水評斷你這個人的價值，而不是以讀了多少書來評斷你這個人的價值。

他覺得讀書沒用，賺錢養家比較實在

也就是說

你考證照考那麼多到現在

還是無法賺錢給家人吃飽

你無法依照所謂的維持正常家庭運做

已經是罪人一個了

[夏天~*]

[quote=珍妮熊;1857243]

作者: 夏天~*

他覺得讀書沒用，賺錢養家比較實在

也就是說

你考證照考那麼多到現在

還是無法賺錢給家人吃飽

你無法依照所謂的維持正常家庭運做

已經是罪人一個了

那簡單說，你覺得不要唸書了，就賺錢的意思了。

應該是如此吧。

如果是如此的話，那我就了解了。

我現在還是學生，「不是在外人士」，如果今天，我當兵當完了，只靠家裡養，那請你用力的批評我，我都不會有怨

言，也不會講什麼。

但我今天是「學生」，我就該做好學生工作。努力的接計劃，不給家裡的人有所負擔或操煩。這是我的想法。

證照是為了以後工作做鋪路的，前文都有提到，我一直覺得你一直在針對證照說。在台灣證照是一定要的。

例如你要從事什麼類型的工作，就需要甲、乙、丙、或技師等等專業證照。我想法規都有規定，有興趣可以去全國法規資料庫看看

就跟藥師也要有藥師證照是一樣的意思。

如果該工作需要乙級技術士，你連丙級都沒有，請問你要如何執業呢？要倒行逆施，違法執業嗎？

所以我是覺得我之前都有提到，很多工作都要有證照呢。並不是想想就能做。

我知道你想說的是，為什麼都沒證照賺到錢，很抱歉，我現在就只是學生，還沒畢業，要怎麼用證照賺錢呢，難道要我租甲級給人家去當人頭嗎然後落得甲級技術士因違法出借，而被沒收，然後又被告嗎？

有空你可以自己去看看規範吧。

http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query1...4&K1=技術士

技術士證及證書不得租借他人使用。違反規定者，中央主管機關應廢止其
技術士證，並註銷其技術士證書。
參加技能檢定者之申請檢定資格與規定不合、參加技能檢定有舞弊行為或
違反學、術科測試規定經查證屬實者，撤銷其報檢資格或學、術科測試成
績，並不予發證，已發技術士證及證書者，應撤銷其技術士證，並註銷其
技術士證書。
中央主管機關於撤銷技術士證或註銷技術士證書時，應通知相關中央目的
事業主管機關

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例如我想當照顧服務員

符合外國人從事就業服務法第四十六條第一項第八款至第十一款工作資格
及審查標準 (以下簡稱審查標準) 之雇主，聘僱本國籍照顧服務員，照顧
符合審查標準第二十二條第一項規定之被看護者，得依本辦法規定申請補
助金。
前項本國籍照顧服務員，指具有中華民國國籍，受過照顧服務員應有之時
數專業訓練，並取得結訓證明或領有丙級技術士證照者。

這是對證照最簡單的解釋。雖然離題了