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舊 2008-07-19, 08:08 PM   #1
mini
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預設 個人評論 - 這次颱風...

看了這一兩天的電視有個很大的感想
就是 每次都是 "別人"
找替罪羔羊

一些是情緒性就罷了
但有些太過份就顯的很沒水準 甚至讓人搖頭...

有時會看到有人政黨意識作祟
在那趁機作亂
國軍在幫忙
卻叫別人走開不要檔路...
天災卻別人

淹水,後來在排水溝口抓出一些垃圾
清潔員
(有些從大老遠飄來,沒有人丟哪來垃圾 ※台灣塑膠袋垃圾特別多)

說真的就算氣象局報對了
就不會有人被土石流埋嗎?
最多就是把責任丟給地方政府 看是否要放假
卻硬要罪氣象預報

覺得 這種時候
媒體就不要再搞 灑狗血 報導手段了 (記者少用個人評斷,只要據實報導就好了)
某些政論節目也少來 馬後砲 這套了(要屁,誰不會說啊)

近幾年來就算是歐美國家
這種大水場景也屢屢皆是
只能說氣候變遷,防洪標準早已不符使用

很多時候與其求人 不如求己
比如常淹水的地方
就買幾個內胎來DIY、裝防水閘門
家後有山坡地下大雨時就鋪開防水布(平時用竹竿捲起來備用)
也可買幾支水管鑽幾個洞插進鬆軟的土方裡
mini 目前離線  
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舊 2008-07-19, 09:43 PM   #2 (permalink)
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看了這一兩天的電視有個很大的感想
就是 每次都是 "別人"
找替罪羔羊

一些是情緒性就罷了
但有些太過份就顯的很沒水準 甚至讓人搖頭...

有時會看到有人政黨意識作祟
在那趁機作亂
國軍在幫忙
卻叫別人走開不要檔路...
天災卻別人

淹水,後來在排水溝口抓出一些垃圾
清潔員
(有些從大老遠飄來,沒有人丟哪來垃圾 ※台灣塑膠袋垃圾特別多)

說真的就算氣象局報對了
就不會有人被土石流埋嗎?
最多就是把責任丟給地方政府 看是否要放假
卻硬要罪氣象預報

覺得 這種時候
媒體就不要再搞 灑狗血 報導手段了 (記者少用個人評斷,只要據實報導就好了)
某些政論節目也少來 馬後砲 這套了(要屁,誰不會說啊)

近幾年來就算是歐美國家
這種大水場景也屢屢皆是
只能說氣候變遷,防洪標準早已不符使用

很多時候與其求人 不如求己
比如常淹水的地方
就買幾個內胎來DIY、裝防水閘門
家後有山坡地下大雨時就鋪開防水布(平時用竹竿捲起來備用)
也可買幾支水管鑽幾個洞插進鬆軟的土方裡
怪來怪去都怪政府??



誰希望颱風造成災害阿

不然就請那些抗議的民眾自己說出一套可行的辦法
bruce-yan 目前離線  
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舊 2008-07-19, 09:59 PM   #3 (permalink)
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我覺得這次中港路會變成中港河,最大的原因就是平常沒有注意排水系統是否良好與能排出大量的雨水,有一次我騎車在中港路,那時候下大雨,我就發現到說排水系統沒有說很好,那是好幾年前的事情了,都沒有去改善
另外會發生土石流,那請問為何要種植檳榔樹,不多種大樹,平時有無準備好防大雨的設備
羅馬不是一天造成的,會發生事情也不是一天兩天就造成的,而是平時沒有注意與檢查,發生事情就怪東怪西可是不怪自己
lutunhsiang 目前離線  
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舊 2008-07-19, 10:17 PM   #4 (permalink)
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這次水災,該怪誰?當然要怪民進黨政府跟地方政府,8 年執政,為地方建設做了多少?不要再說朝野惡鬥,擋了地方基礎建設,錢還是從中央撥到地方,或直接由中央發包,還會淹成這樣?

不要再為自己的無能,貪污找藉口了,尤其是那些藉機發揮的綠委們,敢大聲嗆馬政府,不如大聲跟馬政府爭取經費造福鄉里來的有效.
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舊 2008-07-19, 10:24 PM   #5 (permalink)
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政府的官員 ... 還是花納稅人的錢在養的 ... 有公共事務的問題
不找政府的官員 ... 要找誰 ...

那些選出來的民代也是 ... 花納稅人的錢在養的 ... 有公共事務的問題
不找民代 ... 要找誰 ...
__________________
在「專業主討論區」中的問題解決後,要記得按一下 http://forum.slime.com.tw/images/stamps/is_solved.gif 按鈕喔,
這是一種禮貌動作。

一樣是在「專業主討論區」中發問,不管問題解決與否,都要回應別人的回答文喔。
不然搞 [斷頭文],只看不回應,下次被別人列入黑名單就不要怪人喔。

天線寶寶說再見啦~ ... 天線寶寶說再見啦~

迪西:「再見~ 再見~」

Otaku Culture Party 關心您 ...
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政府的官員 ... 還是花納稅人的錢在養的 ... 有公共事務的問題
不找政府的官員 ... 要找誰 ...

那些選出來的民代也是 ... 花納稅人的錢在養的 ... 有公共事務的問題
不找民代 ... 要找誰 ...
這次淹水那麼嚴重,難道就不該怪政府嗎?阿扁執政時,那時候就有提治水預算600億,是國民黨不把它當一回事,還刪除預算呢,想想如果那時候預算通過,各地方政府就能針對可能有淹水的地方,加以建設,那麼現在淹水會那麼嚴重嗎?
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舊 2008-07-20, 01:13 AM   #7 (permalink)
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以目前颱風所帶來的雨量,跟以前的颱風來比,現階段的颱風洪水量因為地球暖化的因素,常常超出預期。
依台灣的都市計畫排水系統來說,很多都是只有百年洪水位設計,但因為現今雨量早早超過百年洪水量,所以不淹水才奇怪。
要改善排水,除非把既有的水溝,排水箱涵都打除重做嗎?顯然是不可能的。
可以做的就是加高堤防、增設抽水機、增設都市滯洪池。
另外問題來了。
做防水工程就要牽扯土地徵收、排水系統規劃路徑是否經過既得利益者房子?
專業評估之後,抽水機需要設在某個地方,滯洪池需要設在那裡..
很抱歉..為何我們村落、社區要被水淹?要把別人的水抽來我們這邊放?
抗爭就出來了!經過利委、政治人物喬的結果,最後做的地方都是被閹過的工程,來安撫民心跟賺取選票的。原本要做的滯洪池,經過民意反映變成只做60%或50%,抽水機最後設在都沒人的地方,排水系統閃來閃去,抽水排水功能都大打折扣。

至於土石流,大家都知道除了921地震鎮鬆的台灣的山坡地以外。種植高山蔬菜、檳榔樹皆是水土保持的殺手。
問題又出現了,禁止種植,那我們要怎麼活呀?鄉長、、議員、利委你們還要選嗎?誰敢出來與民眾對抗的?
當然還是貼貼公告、勸導..做做公事..睜一閉一隻眼了。

所以遇颱風水照淹,媒體灑狗血報導,民眾再罵一罵,官員再來巡視做做秀,不管哪一黨執政就一直循環下去。
扁政府的8年800億治水方案都還沒執行完畢呢!不過現今新政府若再擴大內需弄治水,就算把錢花光,還是一樣會淹水的。
__________________
御製聖祖仁皇帝庭訓格言
人恆勞而知逸,若安於逸,則不惟不知逸,而遇勞即不能堪矣。故「易」有云:『天行健,君子以自強不息。』由是觀之,聖人以勞為福,以逸為禍也。

http://img.photobucket.com/albums/v473/junhsiarn/decide12.bmp
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這次淹水那麼嚴重,難道就不該怪政府嗎?阿扁執政時,那時候就有提治水預算600億,是國民黨不把它當一回事,還刪除預算呢,想想如果那時候預算通過,各地方政府就能針對可能有淹水的地方,加以建設,那麼現在淹水會那麼嚴重嗎?
你大概沒在看新聞,還是新聞只看某兩台?某一報?
那時提出的治水預算只有600億? 治水預算什麼時候被國民黨刪除?
拜託請不要道聽塗說,會讓人看笑話!

兩年前阿扁執政時8年8百億(不是600億)治水預算不但沒被刪,還加碼到1160億元
2年過了,執行率卻低得出奇,核定224件工程,到現在只完成31件,完成率只有1成3

這還是要上任不到兩個月的馬政府負全責嗎?

過去8年,地方淹水,尤其是台北市淹水,就是市長馬英九的錯,中央政府和總統都不用負責!
現在跟未來4年內,只要地方淹水,就是中央政府和總統的錯,地方縣市首長都不用負責!!

天ㄚ,如果以後馬英九不當總統了,台灣發生任何大小事,要叫誰來負責??
如果找不到有人負責
難道還是要說:這事,馬英九不用負責嗎? 就像以前鄭弘儀在大話新聞的口頭禪一樣
(不知道現在還有沒有說,我已經很久不看這個節目了)
反正重點就是
有事,就是要叫馬英九負責...就對了!!


卡玫基颱/扁政府千億治水 執行率只有13%


中南部水患肆虐,不少農民抱怨,政府編列的8年1160億元治水預算,根本沒有發揮效果,但歸根究底,治水預算是民進黨執政時期所編列的,出現不少被批評是綁樁,或是跟治水無關的名目,到現在工程執行率也只有1成3;甚至連民進黨執政時期的經濟部次長侯和雄,還因為涉及貪污治水預算遭到起訴。

2年前,立法院的臨時會,上演治水條例激烈攻防,菜農還衝到國民黨團,把泡水菜倒在黨公身上,半個月後,吵了好久的8年8百億治水預算,終於三讀通過。立法院長王金平(95.6.30):「修正通過。」


現在聽起來有點諷刺,8年8百億後來追加成1160億元,2年過了,執行率卻低得出奇,核定224件工程,到現在只完成31件,完成率只有1成3
。 國民黨立委張碩文:「以我們雲林縣為例,6件工程結果才發包2件,該誰負責就誰負責。」


預算編列也被詬病,水利署編了將近3億元建置水情中心,搞了老半天,立委才發現原來是整建河川局的辦公室,根本跟治水無關,還有水利署編列的疏濬清淤的預算,居然是按照統籌款方式分配,根本枉顧各地真正的需求,被批評是選舉綁樁。

國民黨立委林德福:「經濟部的次長侯和雄,也從治水預算裡面人民的要命錢,結果他也A。」


但民進黨也反擊,是國民黨無理杯葛,才延宕施工。民進黨立委潘孟安:「草案到預算通過,整整拖了1年半。」


預算編列問題多,藍綠互踢皮球,就算編了「九萬兆」,也治不了水。

http://www.tvbs.com.tw/news/news_lis...20080719190007

此帖於 2008-07-20 04:46 AM 被 AthenaLin 編輯.
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http://i2.imgbus.com/doimg/6miscath5ena8linfe7d8.gif
~~~~~劈哩啪啦,劈哩啪啦,叭叭啪拉叭~~~~~

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"民進黨也反擊,是國民黨無理杯葛,才延宕施工。民進黨立委潘孟安:「草案到預算通過,整整拖了1年半。」"
--------------------------------------------------------------
這個人真是睜眼說瞎話
說草案到預算通過,整整拖了1年半
但是

潘孟安自己說2005年五月十八日行政院提出「水患治理特別條例草案」
但是半個月後,吵了好久的8年8百億治水預算,終於三讀通過。立法院長王金平(95.6.30):「修正通過。」

這個叫做草案到預算通過,整整拖了1年半?

給你預算過還加碼,結果:
2年執行率只有1成3,前經濟部的次長侯和雄,還A這些治水預算的救命錢,還有當時的水利署編了將近3億元建置水情中心,搞了老半天,立委才發現原來是整建河川局的辦公室,根本跟治水無關(這些有人都眼瞎心盲沒看到!)

說國民黨延宕
但就算再讓你扁政府提前一年做,難道以目前2年執行率只有1成3來推算,大概只有那些肚子扁扁也要挺扁的才會認為,如果國民黨不延宕,三年來治水預算的執行率會達到100% (能不能到執行預50%,還真讓人懷疑!!!)
所以,現在治水不利,治水執行率不佳
就怪國民黨,叫馬英九要負責好了!

此帖於 2008-07-20 04:55 AM 被 AthenaLin 編輯.
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"行政院幕僚表示,依第一階段與第二階段的總治水經費,政府應已投入六、七百億元,但為什麼這次卡玫基風災禁不起考驗,也未能見到成效,一定要優先找出問題癥結。官員說,這次卡玫基風災的衝擊,民眾可能會怪前朝的民進黨政府,但明年如有水患再發生,就只能怪現在執政的政府了。"

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/4433899.shtml

看到這個新聞,再看到一些人在網上和某兩台電視上採訪的災民那些人的反應及某兩台新聞報導的方式和下的新聞標題
我很想跟那位行政院幕僚說:你錯了,不是全部的民眾會怪前朝的民進黨政府,他們都在怪的是當朝的馬政府你們啦!
怪國民黨黨擋預算,延宕遇水預算,怪馬政府---馬"市長",馬"縣長"救災不力!
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作者: bruce-yan 查看文章
怪來怪去都怪政府??



誰希望颱風造成災害阿

不然就請那些抗議的民眾自己說出一套可行的辦法
是該怪政府..只是方法不同吧了

為何治水花了那麼多的經費那麼多的時間
卻還是依然淹水成災呢???

很簡單...答案大家都知道
政府官商勾結...民代搶標工程
歷來政府都是放任如此的綁標

要想公共工程真的能做好
很簡單...只要讓司法獨立...政府不干預司法
誰包闢工程舞弊...就嚴辦到底
如此公共工程有保障
水災來了....幾次工程就能見效

不然稍大一點雨勢就水鄉澤國
不怪政府該怪誰呢??
怪老天爺???還是怪自己命不好呢???
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別丟垃圾堵排水

近年來水災發生率越來越高,可說是「每雨必淹」,大家總是責怪政府治水不力,其實更大的責任在於你我自身。

不少民眾有隨地亂丟垃圾的壞習慣,癮君子將菸蒂直接投入排水孔亦屢見不鮮;殊不知這些垃圾都會造成排水系統阻塞,即使政府將治水建設做得再好也是枉然。  防治水災,不只是中央與地方政府的責任,更應該從自己做起。

http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/4433824.shtml

=======================

治水工程效能不彰是地方的問題為大
也有人指出
上下游地方各治各的
導致不連貫

其實道理很簡單
因為如果都由中央來作
承辦人員人力不足
也沒有地方還了解當地

解決之法除了要檢視之前作的
針對 921以後
台灣地質變化
也要考量進去

很多地方早就因為
先天人為破壞 後天地質變化
不能只看表面
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中港路淹水很稀奇嗎?
過去我的學校就位於和中港路同一條路的中棲路上
不用颱風啦~~降雨稍微大一點,排水溝裡的水都是像噴泉一樣的冒出來的
有任何的排水功能嗎?
__________________
我聽爺爺講了一個故事 故事裏的事是那昨天的事
故事裏有好人也有壞人 故事裏有好事也有壞事
故事裏有多少是是非非 故事裏有多少非非是是

故事裏的事,說是就是,不是也是 故事裏的事,說不是就不是,是也不是

故事裏的事也許是已真實 故事裏的事也許是從來沒有的事
其實故事本來就是已故事 故事就是故事 故事就是故事
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還有一則新聞
台中某高級大樓地下停車場淹水
請國軍善後
結果抱怨國軍只顧著照相 還在旁邊抽煙 工具帶不全拖延導致時間

這些人也太過份了吧
國軍幫妳這些有錢人善後
又不是說拍拍屁股就走了

真是過份


有些媒體也是
只看第一眼就作 見縫插針 的報導手段
別人(部分國軍)以為是來救災帶錯工具
就問也不問
說別人爛
(沒掃地工具,難不成要用嘴喝地面水不成,以國軍很多人的習慣就在旁抽煙
雖然是陋習,但也不要一竿子打翻一船的人)

此帖於 2008-07-21 10:52 AM 被 mini 編輯.
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治水工程再完善,遇到近幾年的天氣異變一樣是沒用的

看看美國,人家的防水工程品質是多爛?一樣淹水淹到不行,我們跟世界強國一樣淹,不必太悲觀啦

全世界目前的防水治水工程標準都是依照正常氣候狀態下得出的資料吧?以前有這麼異常的暴雨嗎?以前有這麼詭異的颱風嗎?過去的工程標準已經無法適用於現今的天氣異變中,再好的治水工程都無法完全阻止災情的發生,因為人類還沒萬能到可以阻止大自然的反撲。我們需要的不只是一堆堤防,而是隨時提高警覺,不能心存僥倖,如果認為「我不至於這麼倒楣」這種僥倖心理,才是造成傷亡的最大原因

再說為什麼淹水淹那麼嚴重....各位只要看過土石流的地方,有些是經過九二一洗禮過,你能要求那些泥巴石塊乖乖的不要再亂動嗎?就算不是九二一曾經的災區,那些地方大多都被挖的地層裸露,地表沒有植物保護,要說不會淹水才有鬼哪。挖那些地幹麼?這就要去問旁邊的怪手了,我可不知道唷
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