新聞轉貼 - 小林村為什麼會滅村!?[轉載]

[barrielee]

作者: 古里特

我一直認為發生這種事情

與其去討論誰誰誰發言不當，或是誰誰誰媒體應付不好

還不如去真正追究到底是哪邊出了問題，導致這麼嚴重的災害

倒底救災體系哪邊出了問題?

現在如此混亂，到底是哪邊出了問題?

事後該如何檢討改進等等，這些都是應該要檢討的


雖然很大的機會，媒體會集中在誰誰誰發言不當，哪邊媒體應付不好等等

很快台灣人就忘記，到底是甚麼原因造成這麼嚴重的災害?

事後這些救災系統到底有沒有做檢討等等

災後檢討改進當然重要

總統一言一行可以興邦也可以亡國,不能不慎(過去冒出兩國論,或是一邊一國的風波不嚴重嗎?)

美國總統歐巴馬曾因最近黑人教授忘記帶鎖匙在自家破門而入被白人警察帶走的事件,歐巴馬一時失言說出哪位白人警察"愚蠢",不小心挑起美國最敏感的種族歧視問題,他的聲望掉了不少

總統是不會下台的,至少換掉內閣不適任的官員,不然,他們自己都不知問題所在,檢討個老半天只會推來推去,永遠找不到真正原因

[古里特]

作者: barrielee

總統是不會下台的,至少換掉內閣不適任的官員,不然,他們自己都不知問題所在,檢討個老半天只會推來推去,永遠找不到真正原因

我昨天和朋友也討論到這個問題

換人?能換誰?

要換年輕有為的嗎?

太困難了，政治權力核心怎麼會輕易讓年輕人入主

況且要入政治核心，也要有應當的政治經歷

這些政治經歷都必須要有一定的人事背景和政治關係

甚至不少權位都被拿來做政治酬庸

要讓年輕有為的人入主太太太.......困難

[Omar Lin]

首先,對於災民所遇到的情況我真的很難過及不捨!!
但是,我個人的想法是,台灣過度於開發觀光產業,過度引用大自然的資源更甚至破壞大自然,為什麼台灣土石流不斷?除了可能本身地質問題外,水土保持做不好,高山上的人砍掉原木改種值檳榔樹,梨樹..等,或者是山老鼠不當濫伐,也造成土質不斷地鬆塌,其實之前颱風的土石流應該大家就要有所警惕,但是仍舊沒有,現在情況只會越來越嚴重,因為水土保持不是幾年可以做得好的,未來我想既使不是遇到颱風,而是遇到大雨,豪雨等,情況就會再發生的...

[barrielee]

作者: 怡紅公子

首先,對於災民所遇到的情況我真的很難過及不捨!!
但是,我個人的想法是,台灣過度於開發觀光產業,過度引用大自然的資源更甚至破壞大自然,為什麼台灣土石流不斷?除了可能本身地質問題外,水土保持做不好,高山上的人砍掉原木改種值檳榔樹,梨樹..等,或者是山老鼠不當濫伐,也造成土質不斷地鬆塌,其實之前颱風的土石流應該大家就要有所警惕,但是仍舊沒有,現在情況只會越來越嚴重,因為水土保持不是幾年可以做得好的,未來我想既使不是遇到颱風,而是遇到大雨,豪雨等,情況就會再發生的...

1.過度開發
2.濫墾濫砍
3.抽地下水
4.盜採河床沙石

以上哪一項不是存在多年的事情,政府敢去管嗎?

[ppp0600]

作者: barrielee

1.過度開發
2.濫墾濫砍
3.抽地下水
4.盜採河床沙石

以上哪一項不是存在多年的事情,政府敢去管嗎?

誰敢管阿，請看以下新聞，裡面有案例

http://tw.nextmedia.com/applenews/ar...sueID/20090725

有「天道盟精神領袖」之稱的前立委羅福助栽跟頭了！台北地檢署美女檢察官陳玉萍去年8月追查一輛在國有水土保持區濫挖的砂石車，一路明查暗訪，居然揪出羅福助是一個超大型違法濫挖集團幕後首腦；該集團7年來在北縣新店市大香山濫墾，企圖造鎮獲逾百億元暴利，濫墾面積高達23公頃，整座山頭都被剷平，嚴重威脅鄰戶生命安全。陳玉萍昨將羅福助等11人起訴，求處重刑。

陳玉萍昨痛斥羅福助：「把一整座山全部挖掉剷平，完全沒有任何申請，太誇張了！簡直目無王法！」她痛批羅福助被北縣農業局相關單位查獲後，「仍肆無忌憚日夜施工，無視政府公權力」，若放任不管，「汐止林肯大郡坍塌的悲劇恐將再度重演！」

羅因被起訴違反《水土保持法》等罪，將面臨6個月以上、5年以下徒刑。羅福助已遭限制出境，至《蘋果》截稿前，記者無法聯絡上他，他的律師鍾永盛僅低調說：「起訴是意料中事。」

台大地質學系教授陳宏宇說，濫挖會破壞山坡土壤、岩石比例，恐引發山崩、土石流等重大災變。

陳玉萍是在去年8月21日，接獲北縣警方移送一名疑似違法濫墾並運送廢土的砂石車司機王德成，王辯稱是第一天被叫去大香山種樹，連僱主是誰都不知道，陳玉萍心想：「你越不說，我越要查！」

羅威脅：上山小心點

陳玉萍調閱警方在新店近年查獲的疑似濫倒廢土、濫墾案，費時半年多追查，發現羅福助涉嫌從2002年起，先透過人頭整合大香山開發基地的土地所有權，再指揮手下共犯以游擊戰方式濫墾，一點一點蠶食，把山頭變成23公頃平地，過程中完全沒申請開挖許可，更別談環境評估。

這處大香山濫墾基地位於北縣、市交界，北市府有一名巡山員向檢方供稱，他曾接獲檢舉，結果他一到現場，手機居然響了，羅福助在電話中說：「我不挖你台北市的地就是，你不要再上來了！」由於羅在黑白兩道極具分量，嚇得他上簽呈報備，之後只敢遠距離監控，伺機對前去施工的工人開罰，但仍無法阻止濫墾。此外還有一名巡山員到場勘查時巧遇羅福助，羅語帶威脅說：「上山小心點，不要亂拍照！」

辦案人員並透露，經向附近民眾查訪，居民無奈地說：「我們很怕土石流！」而明知道主使者是羅福助，面對檢警詢問時卻表示：「不方便說。」深怕惹上麻煩；但陳玉萍不死心，監控濫挖集團成員，從羅與手下的通話中，發現羅毫不避諱地全程操控濫挖，不時指使手下整地、削山，羅還讓共犯的多間公司，登記在他的住辦處所。

檢喬裝登山客蒐證

今年3、4月，陳玉萍和檢察事務官扮成登山客，三度去大香山基地旁的制高點拍照存證，並於4月21日搜索羅宅，逮捕他多名手下並聲押獲准。羅福助不甘示弱，三天後登報指責司法濫權、檢方任意押人取供，接著監察院還收到檢舉。據了解，檢察長林玲玉一時不察，一度質疑陳玉萍辦案程序有瑕疵，陳玉萍事後為此曾落淚，但仍全力查案，順利將羅福助起訴。

對於羅福助集團長期濫墾，北縣農業局山坡地保育科股長簡鉦哲說，7年前接獲民眾檢舉大香山出現濫墾後，至今共對多家被查獲的業者開罰6次，罰金累計142萬元，並移送法辦。他表示，山坡地開發前須向主管機關提出水土保持計劃，審核通過後才能開發，若面積過大，還須通過環境影響評估。

另外，羅福助在整合這塊建地期間，涉嫌利用假交易，以人頭買賣土地；名下多家人頭公司也被查出虛構資金股本，一併被依偽造文書及違反《公司法》起訴。

[barrielee]

作者: ppp0600

誰敢管阿，請看以下新聞，裡面有案例

http://tw.nextmedia.com/applenews/ar...sueID/20090725

有「天道盟精神領袖」之稱的前立委羅福助栽跟頭了！台北地檢署美女檢察官陳玉萍去年8月追查一輛在國有水土保持區濫挖的砂石車，一路明查暗訪，居然揪出羅福助是一個超大型違法濫挖集團幕後首腦；該集團7年來在北縣新店市大香山濫墾，企圖造鎮獲逾百億元暴利，濫墾面積高達23公頃，整座山頭都被剷平，嚴重威脅鄰戶生命安全。陳玉萍昨將羅福助等11人起訴，求處重刑。

陳玉萍昨痛斥羅福助：「把一整座山全部挖掉剷平，完全沒有任何申請，太誇張了！簡直目無王法！」她痛批羅福助被北縣農業局相關單位查獲後，「仍肆無忌憚日夜施工，無視政府公權力」，若放任不管，「汐止林肯大郡坍塌的悲劇恐將再度重演！」

羅因被起訴違反《水土保持法》等罪，將面臨6個月以上、5年以下徒刑。羅福助已遭限制出境，至《蘋果》截稿前，記者無法聯絡上他，他的律師鍾永盛僅低調說：「起訴是意料中事。」

台大地質學系教授陳宏宇說，濫挖會破壞山坡土壤、岩石比例，恐引發山崩、土石流等重大災變。

陳玉萍是在去年8月21日，接獲北縣警方移送一名疑似違法濫墾並運送廢土的砂石車司機王德成，王辯稱是第一天被叫去大香山種樹，連僱主是誰都不知道，陳玉萍心想：「你越不說，我越要查！」

羅威脅：上山小心點

陳玉萍調閱警方在新店近年查獲的疑似濫倒廢土、濫墾案，費時半年多追查，發現羅福助涉嫌從2002年起，先透過人頭整合大香山開發基地的土地所有權，再指揮手下共犯以游擊戰方式濫墾，一點一點蠶食，把山頭變成23公頃平地，過程中完全沒申請開挖許可，更別談環境評估。

這處大香山濫墾基地位於北縣、市交界，北市府有一名巡山員向檢方供稱，他曾接獲檢舉，結果他一到現場，手機居然響了，羅福助在電話中說：「我不挖你台北市的地就是，你不要再上來了！」由於羅在黑白兩道極具分量，嚇得他上簽呈報備，之後只敢遠距離監控，伺機對前去施工的工人開罰，但仍無法阻止濫墾。此外還有一名巡山員到場勘查時巧遇羅福助，羅語帶威脅說：「上山小心點，不要亂拍照！」

辦案人員並透露，經向附近民眾查訪，居民無奈地說：「我們很怕土石流！」而明知道主使者是羅福助，面對檢警詢問時卻表示：「不方便說。」深怕惹上麻煩；但陳玉萍不死心，監控濫挖集團成員，從羅與手下的通話中，發現羅毫不避諱地全程操控濫挖，不時指使手下整地、削山，羅還讓共犯的多間公司，登記在他的住辦處所。

檢喬裝登山客蒐證

今年3、4月，陳玉萍和檢察事務官扮成登山客，三度去大香山基地旁的制高點拍照存證，並於4月21日搜索羅宅，逮捕他多名手下並聲押獲准。羅福助不甘示弱，三天後登報指責司法濫權、檢方任意押人取供，接著監察院還收到檢舉。據了解，檢察長林玲玉一時不察，一度質疑陳玉萍辦案程序有瑕疵，陳玉萍事後為此曾落淚，但仍全力查案，順利將羅福助起訴。

對於羅福助集團長期濫墾，北縣農業局山坡地保育科股長簡鉦哲說，7年前接獲民眾檢舉大香山出現濫墾後，至今共對多家被查獲的業者開罰6次，罰金累計142萬元，並移送法辦。他表示，山坡地開發前須向主管機關提出水土保持計劃，審核通過後才能開發，若面積過大，還須通過環境影響評估。

另外，羅福助在整合這塊建地期間，涉嫌利用假交易，以人頭買賣土地；名下多家人頭公司也被查出虛構資金股本，一併被依偽造文書及違反《公司法》起訴。

羅大貓沒有了立委的身分當然變小貓

今天台灣從南到北盜採砂石的絕不止大貓一人

前幾天有位土木技師公會的人在節目中提到盜採的問題很嚴重,因為利潤太高,幾乎是無本生意

主持人問題可否提供是什麼人幹的,誰在包庇?為了生命安危他不敢公開說出來

再者,違反水土保持法才"6個月以上到五年以下有期徒刑",真正定讞不知多少年,搞不好判六個月緩刑,誰會害怕?

[古里特]

http://tw.news.yahoo.com/article/url...9/5/1pf2z.html


（中央社記者程啟峰高雄19日電）88水災重創高雄縣山區，多處山地鄉土石流肆虐災情慘重，曾文水庫越域引水工程成為眾矢之的，總統馬英九今天允諾停工調查，還災民一個公道。


馬總統說，將請監察院長王建（火宣）進行必要的調查，一定查個水落石出，不會逃避政府該負的責任。


馬總統下午巡視高雄縣普門中學88水災災民安置中心，面對災民強烈質疑越域引水工程是水災禍首，要求國賠，作上述表示，並強調越域引水工程已經停工，將繼續停工，直到查出是否為水災肇禍原因為止。


馬總統下午由總統府副秘書長賴峰偉、行政院農業委員會主委陳武雄、原住民族委員會主委章仁香、高雄縣長楊秋興、水利署、內政部、教育部、交通部等官員及多名立委陪同，到普門中學安置中心探視災民，部分災民手持海報陳情，情緒激動高呼「我們要回家！」。


馬總統先率隨行官員深深鞠躬向災民道歉說，「我們來晚了！」。


隨後由隨行部會官員及楊秋興分別報告救災、災民安置及災後重建進度，包括災民租屋補助方案、組合屋、永久性房屋貸款、以工代賑、助學減免、災民生活津貼等，官員強調，2個月內搶通災區道路讓災民早日回家，且災區學童也已完成轉學安置，將如期於8月31日開學。


馬總統說，中央已撥給高雄縣政府新台幣10億元，作為緊急救災款，如不足還會繼續核撥。他並指示水利署協助高雄縣境內高屏溪、荖濃溪及楠梓仙溪的疏濬，杜絕日後水患發生。


馬總統表示，「人不要跟天鬥」，農委會配合氣象局資料發布土石流紅線警戒時，拜託地方政府能立即配合讓危險區域鄉民撤離，減少不必要災害發生。


他強調，中央與地方將充分合作進行災區重建，讓災民早日回家。由於災民發言踴躍，總統原訂停留1小時，最後多停留30餘分鐘才離開。


針對有災民抱怨行政院原民會發放慰問金過慢，章仁香解釋說，高雄縣有多達20個災民安置中心，加上山區路斷阻隔，影響發放作業，以致發放有點晚，明天就將發放原住民受災戶，每戶1萬元慰問金。980819



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過了這麼多天，終於有人查覺到這個工程

今天看到電視報導，一堆災民在罵馬英九

這種害死人的工程案為什麼政府要執行?

又一直狂罵錯誤的政策比貪汙更可怕，因為害死更多人

又一直罵馬英九八年八百億(!?)花去哪邊了?花到這種害死人的工程案?



我只是在想有強者可以告訴我，這個工程開發案是馬英九推動的嗎?

[barrielee]

作者: 古里特

過了這麼多天，終於有人查覺到這個工程

今天看到電視報導，一堆災民在罵馬英九

這種害死人的工程案為什麼政府要執行?

又一直狂罵錯誤的政策比貪汙更可怕，因為害死更多人

又一直罵馬英九八年八百億(!?)花去哪邊了?花到這種害死人的工程案?



我只是在想有強者可以告訴我，這個工程開發案是馬英九推動的嗎?

今期數字週刊有爆料,曾文水庫引水域工程的包商是水利署長的好友(他稱好友的媽"乾媽"),媒體求證署長本人也承認了,但否認有利益輸送

另外,週刊爆料後好像只有東森有深入探討這件事情,其他電子媒體不知何故只是輕輕帶過?奇怪,藍綠的民代不是很喜歡拿週三出的數字週刊所爆的料出來發表高論嗎?如此嚴重的事情,不會把它當成八卦罷?

某位前副縣長因與女立委搞緋聞下台,他以專家的身分多次強調引水工程不是小林村滅村元兇,他說影響的機會不到千分之一,被東森節目的來寶指出他是該項工程的環評委員會成員之一,現在當然會為工程背書,最最大問題是他被踢爆與緋聞女立委一起參加包商設的宴會(為何沒有利益迴避?)

二百多億的工程,再看看上面暫時被爆出來的官商關係,顯然藍綠都有涉及其中,馬英九有沒有魄力去查?

這次不得不誇讚一下東森,只有他們公開呼籲,當年極力反對曾文水庫引水計畫的縣長楊秋興到底誰給他施壓,令他最後點頭同意?希望他出來說清楚講明白

[古里特]

作者: barrielee

今期數字週刊有爆料,曾文水庫引水域工程的包商是水利署長的好友(他稱好友的媽"乾媽"),媒體求證署長本人也承認了,但否認有利益輸送

另外,週刊爆料後好像只有東森有深入探討這件事情,其他電子媒體不知何故只是輕輕帶過?奇怪,藍綠的民代不是很喜歡拿週三出的數字週刊所爆的料出來發表高論嗎?如此嚴重的事情,不會把它當成八卦罷?

某位前副縣長因與女立委搞緋聞下台,他以專家的身分多次強調引水工程不是小林村滅村元兇,他說影響的機會不到千分之一,被東森節目的來寶指出他是該項工程的環評委員會成員之一,現在當然會為工程背書,最最大問題是他被踢爆與緋聞女立委一起參加包商設的宴會(為何沒有利益迴避?)

二百多億的工程,再看看上面暫時被爆出來的官商關係,顯然藍綠都有涉及其中,馬英九有沒有魄力去查?

這次不得不誇讚一下東森,只有他們公開呼籲,當年極力反對曾文水庫引水計畫的縣長楊秋興到底誰給他施壓,令他最後點頭同意?希望他出來說清楚講明白

我只是覺得現在一堆反馬的聲浪

但有多少是真正因為馬的政策疏失而反馬?

若是B大前幾篇文章所說的，因為馬的應對態度和反應不佳，而批判、反馬，我可以接受

但這幾天從電視上看到許多人開始狂罵越區引水工程

一堆人在罵馬，錯誤的決策比貪污更可怕，害死了五百條人命

一堆人在罵馬，政府花了幾百億弄出這個害人命的工程

但我真的覺得因為這些因素而反馬，是不是搞錯對象了?

[barrielee]

作者: 古里特

我只是覺得現在一堆反馬的聲浪

但有多少是真正因為馬的政策疏失而反馬?

若是B大前幾篇文章所說的，因為馬的應對態度和反應不佳，而批判、反馬，我可以接受

但這幾天從電視上看到許多人開始狂罵越區引水工程

一堆人在罵馬，錯誤的決策比貪污更可怕，害死了五百條人命

一堆人在罵馬，政府花了幾百億弄出這個害人命的工程

但我真的覺得因為這些因素而反馬，是不是搞錯對象了?

古兄,你知道一個政府的最大危機是什麼?

不是反對黨也不是媒體的批評,而是自己的同志

過去陳水扁政府執政時期,出了大大小小的問題,民進黨的立委就會第一時間一字排坐為執政黨辯護圖文並茂,反駁的東西是否正確又是另一回事,至少他們分攤了執政團隊被外界的指責

馬英九政府上台以來出了事情,大家注意一下國民黨人幾乎都不會跳出來拿出資料幫自家的總統辯護,是馬人緣不好或是利益不懂分配?以至黨內同志幾乎無一人願意挺他,任由執政團隊單兵作戰

小林村的責任歸屬當初誰下的決策?如果由黨籍立委開記者會拿來公文像弊案一樣用圖解說讓民眾了解,真相呈現越多災民的怨氣會轉移,就像2004年艾利颱風土石流活埋十幾人,扁政府先發制人,由行政院長拿出文公早就通知,然後大聲指責地方政府沒有撤離...

最近沒有通知撤離的爭議,也因一些訊息暴光,中央政府並非沒有提醒撤離,簡訊及語音檔都有發佈到地方,內容有"紅色警告...,雨量再大要疏散...,地方的鄉長推卸責任竟然還可以拗沒有看到出現"撤離的字眼"

[古里特]

作者: barrielee

馬英九政府上台以來出了事情,大家注意一下國民黨人幾乎都不會跳出來拿出資料幫自家的總統辯護,是馬人緣不好或是利益不懂分配?以至黨內同志幾乎無一人願意挺他,任由執政團隊單兵作戰

若是從利益不均的角度去看

這次馬說要幾位首長負責，辭職下台

這又要牽涉到政治利益重新分配

會不會讓這幾位首長下台，惹怒了地方樁腳、或是剝奪了某些人的政治利益?

到底馬是不懂得要政治酬庸、利益分配?

還是馬做事情比較正直，不會用利益分配為出發點