新聞轉貼 - 陳建仁：國會沒過半，改革剩一半

[YaYa07]

不是數學不好啦!!!
能過半就偷笑了, 能敢要過四分之三呢??
阿扁時代沒過半, 不是照樣投票能過關
執政者擁有其他權力, 照樣能讓人乖乖聽話
不過半其實也是民進黨的希望
這樣就可以躺著不做事, 責任都推給國民黨了

[cloudchine]

作者: YaYa07

不是數學不好啦!!!
能過半就偷笑了, 能敢要過四分之三呢??
阿扁時代沒過半, 不是照樣投票能過關
執政者擁有其他權力, 照樣能讓人乖乖聽話
不過半其實也是民進黨的希望
這樣就可以躺著不做事, 責任都推給國民黨了

他們這是話術

台灣民眾有幾人知道什麼叫修憲門檻?我公司的同事很多人傻傻分不清,以為立院過半席次什麼都可以修法包括修憲

憲法自老李修改以來,很多人早已不清楚內容,甚至有人還以為總統和副總統的彈劾權還在監察院,還有什麼是倒閣門檻..

萬一他們明年真的能過半,改革不如理想,沒法像七年前賴給在野黨立院過半扯後腿

過半之後,他們執政失利,又可以推諉說沒達修憲門檻

[mini]

修憲雖然是說 2/3
全立法委員 113
算下來最少最少只要 50人就能公投制憲修憲
所以難度太高
那個律師黨特別會專研法律漏洞
是不可能直攻的
這時就看到

中華民國憲法增修條文
依據法學觀點
增修條文與憲法本文分開，本意為在不變更原有憲法架構的原則下，修改並凍結部分憲法條文。
所以是個粉奇怪的可大可小的東西 (大到可以 修改並凍結部分 憲法本文)
那這個
修憲程序 就定義在 憲法增修條文下 (第七次 第12條)
既然這非 憲法本文
就不適用於 2/3+1/2 修憲程序條件
也就是只要立院過半三讀就能改 (第八次 憲法增修條文 修訂)
如此就能改「修憲條件」(就算此道理不通也能以增加條文的方式繞過 前次設下的條件，不要小看律師黨的詭辯能力)
所以
把修憲規則改掉 會比直接修憲 條件鬆
稱做兩階段修憲 (當初馬英九想的修憲 應該就是打此算盤，誰知王綠骨不從人願)

簡言之國會過半什麼都辦的到 (除非反對黨學 不要臉黨霸佔主席台 以少數癱瘓國會)
起碼會先挑戰
公投法 條件

[cloudchine]

我查了一下資料,憲法增修第12條,我的理解是只要有一個黨或聯盟反對修憲的人數超過四分之一,全體不出席,修憲提議就沒法成案,所以修憲難度很高

第十二條
憲法之修改，須經立法院立法委員四分之一之提議，四分之三之出席，及出席委員四分之
三之決議，提出憲法修正案，並於公告半年後，經中華民國自由地區選舉人投票複決，有
效同意票過選舉人總額之半數，即通過之，不適用憲法第一百七十四條之規定。

至於民進黨過半後會否用修法的方式先將門檻降低後再來修憲?答案是"絕對不敢"

理由如下面一篇舊文,是民進黨前立委寫的,他當年有參與立法修公投法,應該很清楚

人家早已公開寫文章點破了重點,不知為何仍然有不少人被騙?

太陽花也好,公民團體也罷,包括林大聖人..這些人怎麼不拿去反服貿的拼勁去包圍佔立院強迫立委們把公投門檻下修?因為大家都知是什麼一回事,只有支持者不知

我把重點找出來,由D黨有份量的人告訴大家當年所謂鳥籠公投立法的來龍去脈

PS:奇怪?都寫得這麼白,為什麼還是有很多笨蛋認為D黨敢改革?

名家精選》郭正亮：美國調控的台灣鳥籠民主
2014年 04月 28日 09:53

2003年11月，朝野總共提出三個《公民投票法》版本：民進黨行政院版、國親聯盟版、蔡同榮「不設限」版。11月27日進行表決，蔡同榮在當天清晨突然表示撤案，呼籲大家支持行政院版，但程序作業已經來不及。表決結果如下：在210名立委中，行政院版95票贊成、115票反對；蔡同榮版175票棄權、14票贊成、1票反對；兩個版本都被否決。當時民進黨立委有80席，台聯立委14席，顯然行政院版得到民進黨+台聯共同支持，蔡同榮版只得到台聯支持。

當時在表決現場，面對蔡同榮「不設限」版被國、親、民三黨聯合棄權封殺，台聯黨團立刻頭綁紫色布條，抗議通過「鳥籠公投」，民進黨對行政院版無法通過，也表示「深感遺憾」，還痛罵國親聯盟版「完全失去公投真義」、「台灣人沒有尊嚴」！最後通過的公投法，不但訂出雙重二分之一的超高公投門檻，還把創制權限縮在「立法原則」和「重大政策」，不包括「法律」和「憲法修正案」，亦即人民並不能透過公投法來主動創制憲法，只能被動複決立法院通過的修憲案，等於否定了人民發動統獨公投的可能性。

倍感失望的蔡同榮，在會後記者會痛批：「民進黨竟然正式舉牌棄權，最後只有14票贊成。民進黨攻擊人家（國親聯盟版）是『鳥籠公投』；但人家現在要讓你投票，鳥籠門打開了，你又不敢飛出去」。蔡對民進黨前倨後恭的挖苦描述，堪稱經典之言。


民進黨對公投法的前倨後恭，明顯受制於美國壓力。美國固然樂見台灣民主化，但並不樂見台灣民主受制於由下而上、難以掌握的民粹運動，尤其對於可能導致統獨公投的人民制憲運動，更期期以為不可。2003年民進黨一度支持蔡同榮版公投法，美國即表示「一旦公投不設限，導致兩岸爆發戰爭，美國不一定會派兵參戰」，藉此向扁政府施壓。


http://www.nownews.com/n/2014/04/28/1209891

[mini]

增修條文 第十二條
是針對 憲法之"修改"
那
不改 改以 "增訂" 方式就可技巧性繞過

說到
蔡同榮over了
死於 死亡筆記本的常招「心臟麻痺」
網友的亡友的美國朋友透露
搞不好就是CIA到他的房間放乾冰

冥黨很喜歡測試別人的底線
用漸進式的方式達到目的
所以
以前辦不到
不代表以後辦不到
等下一屆大法官換蔭菜提名的話
他就無敵了

國民大會雖然改以全民決 (當時預設的「防動手腳」第二道防線)
但增修條文曾有違憲的前例
只要到時推翻不利的增修條文 (大法官幫忙)
就能無所不能
雖然看似不可能想的太美
但看看目前台灣妖魔化 無恥化的程度
還有什麼不可能~

[cloudchine]

我認為這個黨沒膽去得罪美國人

神主牌是放在哪裡"永遠"給人供奉,政治理想不是用來實行,是給支持者去追求一個永遠達不到的目標

如果,這麼快要完成,證明做不到,請問以後還能拿什麼訴求來騙選票?

也許追求台獨是蔡同榮,林義雄這一代人真正的理想

蔡女士顯然不是這類人

有人說他是兩國論起草人充滿獨派思想,給我幾百萬我什麼三國論都可以寫出來

反正要的是"政權",選上總統就算達標,什麼獨不獨反中只不過是手段而已

一定不會拐彎去修什麼門檻,留條後路用來推諉,否則將來第三,四...次政黨輪替,找什麼東西來訴求?

[YaYa07]

作者: cloudchine

我認為這個黨沒膽去得罪美國人.....

台灣沒有一個黨敢得罪美國的
或者說敢不服膺美國的指示指導
畢竟台灣海峽還是要靠美國撐腰才行

好幾次台灣要向烏克蘭德國買武器
都是被美國擋下的
老美說不行, 就是鐵口直斷了
就算是要拆掉與封存核武設備
也是直接長驅直入, 沒人敢擋

但是民進黨還是敢陽奉陰違的胡搞瞎搞一番
阿扁的烽火外交就是在邊線上玩火
蔡英文這次也該是想有樣學樣
對兩岸就是一句維持現狀來敷衍
阿扁當初不也是說四不一沒有來欺騙美國
都是老套的戲碼, 當選後就開始我行我素
阿扁的那句名言 : 沒你要怎樣

聽聞預言家說歐巴馬是最後一任總統
難道美國也會像蘇聯那樣瓦解成幾個國家
如果預言成真也該是如此了