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twgo 2006-01-21 05:42 AM

引用:

作者: 虛虛
就是沒有標點符號才會使文字更亂,所以才會有標點符號!

這次是不是改變你才進入,也藉機發言挑釁吧?<---疑問句
如果改成:

這次是不是改變你才進入,也藉機發言挑釁吧!
你是不是又有另一番的解讀?
我在語末有加句對吧,這是加強句,就是在詢問你,但是你要硬ㄠ成猜測句,那隨便你!

虛大:
"你挑釁對吧?"
一樣的句型
如何?

dddd 2006-01-21 10:43 AM

引用:

作者: scotty
...
dddd大用航空動力學來比喻經濟政策
...

您好,版主大大,這 dddd 想做個說明。


首先, dddd 並未引用「航空動力學」來比喻「經濟政策」。

站在學理的角度而言,計算流體力學常援引的基本物理公式本身是非線性的,
這個特徵和理論經濟學的部份學派相同,因此,那並不是在比喻,
而是在描述此二者理論基礎的共性。


其次, dddd 並未談論「經濟政策」,而僅祗是談論「談論經濟政策的前題」,
或是「設計 / 制定經濟政策的前題」。


第三, dddd 引用過俄國的軍用航空器發展模式,做為比較美國所採用的模式。
同時以此二項政策之差異所產生的結果,「比喻」制定經濟政策的重要同質性:
「不祗光是由基礎學理的強弱;即可決定其所制定經濟政策的必然成果。經驗和方法同樣的重要。」

因此,真正的比喻,是在用兩國軍用航空器的「發展模式及結果」;
以說明其它諸如經濟政策等的發展模式及結果。
更收斂的說法將會是:「管理模式決定既有資源的價值」


第四,所以 dddd 於該文的最主要結論是:
「不要因為以為自己知道了一點,就開始對人說教;特別是自己在根本上 - 不清楚的事物。」
祗不過 dddd 真的重視本壇胞胞的感受,而不願直接告訴大伙兒:「都可以閉嘴啦~



最後一點,請您在任何時候不明白個人目擊的真諦時, ( 特別是他人的論述,)
請不要吝於開口請益,更不要自做聰明的下結論;
人們有沒有回答是別人的事;但自己有沒有發問是自己的事,
祗有真心的發問;才有真心的回答。也僅有謙恭的發問;才有謙恭的回答。
但那仍不表示會得到真理,因為不少時候;回答的人根本是個笨蛋;祗是我們不一定有能力明白。


正如本版前輩曾分享給在下的話:「不說,別人就不知道你不知道。」


喔~ 還有一點,
您提的那篇拙文,她的篇名是「我有一些話想說...;可能要花您一點時間... 」;
以及另外一篇「我有些話想說,想佔用各位一些時間 」,
這兩篇的樓名都完全沒有提到內文的陳述,如果您因此覺得違反版規,請大方的刪去,
不必通知 dddd ,


感謝您願花這些時間閱讀本文。


PS1. 對了!如果您不擅於道歉,也沒有什麼關係,您可以繼續保持您的風格。
PS2. 加油!瞧您頭頭是道的長篇高論,把虛虛玩的死去活來的,真是過癮~ 繼續~ 千萬別停! :ddrf567h:

======================= 致受人唾棄的 虛虛大 =======================

喂~~~ 就這麼點本事喔~~~!醬就要放棄囉?靜靜心~ 消消氣~ 出個高招來讓觀眾們耳目一新吧!!! :ddrf567h:
雖然您說起話來真是夠勁;但我一向最喜歡瞧您慢慢刮掉不成熟的藍綠藻,請加油啊~!!! :em09: :em10:


======================= 致受人尊敬的 不老爺 =======================

印度活佛 奧修,生前為人垢病其祕書私掌情事,說一做一,陽奉陰違,行徑令人不恥,
然 活佛解日:「你來這裡的目的是什麼?是來管我的祕書的個人修行的嗎?」;
「如果不是;那就快回去做你原來到此要做的事吧!他祗是一個打擾、一個考驗而已...」


希瓦心靈術的發明人 希瓦曾表示:「一個奧祕的出現,在每一個時代裡都是一件殊勝的事」;
「但也因為她的殊勝,所以人類很可能還沒準備好接受她,因此,她會自動消失」,
「直到人類之中有人準備好了,她將再度出現。」


知見心理學創始人 恰克.史匹桑諾的一位著名研習畢業生珍妮佛總是帶著無精打彩的精神,
出現在每一場研習會中。人們好奇的問:「學知見的結果就是這樣子嗎?」,
但 恰克的每一本著作和其研習會中都依然不停的提醒著人們:「Joying is Good!」


 蔣揚欽哲仁波切,什麼都沒說,祗是以一張開心的臉;默默的接受一切;包括中共血洗西藏;也包括了在下的觀照。


 黑格爾至死也沒有找到傳人。


 德蕾沙修女祗是;「不論如何,都要做好的事;對得起良知的事。」


大哲 西雅圖轉告美洲大猶長華盛頓:「您怎麼可以遣使要求我們 - 買賣我們自己的母親 - 土地?」
(請問各位閱讀至此的胞胞們,我們大家現在正在哪堙H)


 望提醒門徒:「別忘了...故事要有另一半才會對核心產生完整的意義...」


在下的 師父們的行止;在下一件也做不到,但仍時刻不敢或忘...所以;

在下不才,不敢造次在此繼續起樓 PO文,真是失禮了...
「失信」是無法挽回的;祗能在此公開的;對您致上十二萬分的歉意。


但在下對您的尊敬仍不曾稍減。

虛虛 2006-01-21 12:04 PM

引用:

作者: dddd
您好,版主大大,這 dddd 想做個說明。


首先, dddd 並未引用「航空動力學」來比喻「經濟政策」。

站在學理的角度而言,計算流體力學常援引的基本物理公式本身是非線性的,
這個特徵和理論經濟學的部份學派相同,因此,那並不是在比喻,
而是在描述此二者理論基礎的共性。


其次, dddd 並未談論「經濟政策」,而僅祗是談論「談論經濟政策的前題」,
或是「設計 / 制定經濟政策的前題」。


第三, dddd 引用過俄國的軍用航空器發展模式,做為比較美國所採用的模式。
同時以此二項政策之差異所產生的結果,「比喻」制定經濟政策的重要同質性:
「不祗光是由基礎學理的強弱;即可決定其所制定經濟政策的必然成果。經驗和方法...

老d師父:
呵呵~~沒有得到您的真傳當然只有這點本事呀~
您日理萬機,無暇面授機宜(可惡!都跑去泡mm吧!有好康的也不通知愚徒,您這師父怎麼當的呀!)
不過有請師父再細細品味前文,徒雖愚昧但還不致讓您失望喔!
與跳樑小丑玩不必太認真,這是經典的道理呀,以前時事區跳樑小丑更多,趕走了他們時事區就不好玩了,另外這些跳樑小丑傷人三分傷己七分啦!
師父打擊敵人不必一次打垮,慢慢折磨慢慢玩才會讓敵人覺得痛啦!

最後祝福您老人家家安康~~(mm不要把太多,您老吃不消啦)

quasar 2006-01-21 01:11 PM

我學問不高 不善辯論~ 剛看了版規 覺得甚有道理
想表達個人淺見
大家在時事區發言 都能盡量把自己的意見表達出來
對於別人的意見 是否都能寬容 尊重呢 ??
一定要把這裡 當作辯論會場 把對方壓落地嗎 ??
能不能保持一種風度 :我不同意他的看法 我表達我的看法
但是我尊重他的想法 也尊重他的人格 也寬容他對事情的極度不滿
所造成我的不快 ?? 一定要分輸贏嗎 ??

在尊重對方人格部分 我舉例來說吧 ! 假如有一名歌手 他歌唱得部分
有小缺點 你可以指正他今天某個音稍微破音或音準稍差些 如果改進就更好了 不能說他老爸老媽是天王巨星 你這兒子似乎差他她們很遠....
只有尊重別人 才能獲得別人尊重 !

至於版主是否可以表達論點 以及 以一文引出另一文是否適當
應該都不是值得深究的吧 ??
敢發文就必須有雅量接受更猛烈的異議回應
另外建議
1 時事區回應文章如果跟發文不相干 是否列為小小警告 ??
該文字予以刪除?? 免得變成文字學訓估課程 ??
2 當意見跟對方明顯相反時 是否發文者加註
我尊重您的看法 但是看法跟您不同...我認為....
然後再發表高見 ?? 以減輕摩擦 ?? :bj375mg:

大家都不是聖人 來這裡發言先想想對方的優點 尊重一下
寬容一下不中聽的言語
如果想不出來 就當他深藏不露 哪天他也能幫你忙 :ddrf567h: :ddrf567h:
以上淺見 對事不對人 看得乏味 浪費時間
就當我"窺"得極"傻" 吧 ! :ddrf567h:

dddd 2006-01-21 01:18 PM

傑出在學校友「虛虛同學」記大功一支~! ^^
 
完全沒有失望!!! :swedcrgg6

前兩天還沒什麼空;這兩天以來一直持續高度關切您在本版區的驚人表現~ :em03:
也已準備了一篇回文,但深知「火力過猛」,會傷及無辜,故壓了一天未發。

也看到了大家伙兒的回應,其實心裡蠻高興的,看到這兒又開始「生氣勃勃」
好感動喔~ :em07:

可惜 燒大不在這兒啦~!不能看他老人家忘情縱慾演出的脫口秀~ :n1:
真希望他能回來為大伙兒秀上一段才是。 :cvbhb084:

dddd 2006-01-21 01:20 PM

引用:

作者: quasar
我學問不高 不善辯論~ 剛看了版規 覺得甚有道理
想表達個人淺見
大家在時事區發言 都能盡量把自己的意見表達出來
對於別人的意見 是否都能寬容 尊重呢 ??
一定要把這裡 當作辯論會場 把對方壓落地嗎 ??
能不能保持一種風度 :我不同意他的看法 我表達我的看法
但是我尊重他的想法 也尊重他的人格 也寬容他對事情的極度不滿
所造成我的不快 ?? 一定要分輸贏嗎 ??

在尊重對方人格部分 我舉例來說吧 ! 假如有一名歌手 他歌唱得部分
有小缺點 你可以指正他今天某個音稍微破音或音準稍差些 如果改進就更好了 不能說他老爸老媽是天王巨星 你這兒子似乎差他她們很遠....
只有尊重別人 才能獲得別人尊重 !

至於版主是否可以表達論點 以...

您終於進來玩啦~ :n1:

虛虛 2006-01-21 03:27 PM

引用:

作者: quasar
我學問不高 不善辯論~ 剛看了版規 覺得甚有道理
想表達個人淺見
大家在時事區發言 都能盡量把自己的意見表達出來
對於別人的意見 是否都能寬容 尊重呢 ??
一定要把這裡 當作辯論會場 把對方壓落地嗎 ??
能不能保持一種風度 :我不同意他的看法 我表達我的看法
但是我尊重他的想法 也尊重他的人格 也寬容他對事情的極度不滿
所造成我的不快 ?? 一定要分輸贏嗎 ??

在尊重對方人格部分 我舉例來說吧 ! 假如有一名歌手 他歌唱得部分
有小缺點 你可以指正他今天某個音稍微破音或音準稍差些 如果改進就更好了 不能說他老爸老媽是天王巨星 你這兒子似乎差他她們很遠....
只有尊重別人 才能獲得別人尊重 !

至於版主是否可以表達論點 以...

呵呵~~大大,我不同意您的觀點喔,但我尊重您的觀點,但也請您看看我以下的觀點:
理念不同,思想不同就是要溝通才能達到共識,但是要如何溝通呢?討論,辯論都是方式;討論在前,辯論在後!
對於有人把辯論當成是口水,我很不以為然!
當兩人歧見過深的時後透過辯論,就能讓真相浮現就有可能達成共識!
在各大學均有開設演辯社團,目的就是在於訓練辯論溝通的人才!
變論技巧繁多,在此不予列舉,若您有興趣網路上相關的教學,論述文章相當多,坊間也有很多相關的書籍可供參考!
辯論不是爭誰輸誰贏,是爭個理字,所以真理是越辯越明!
最後我要說的是自重而後人重~~
當一個人昧著良心發表毫無根據只有污衊與抹黑的論點時,那這個人已經先不尊重自己的良心與不尊重自己的論點,又如何期待這個人能夠尊重別人?那鼻人又如何能尊重他呢?
自己先得尊重自己的言論,否則如何去尊重別人?有如何要別人來尊重你呢?
以上不知道您以為然否?

scotty 2006-01-21 04:39 PM

引用:

作者: dddd
您好,版主大大,這 dddd 想做個說明。


首先, dddd 並未引用「航空動力學」來比喻「經濟政策」。

站在學理的角度而言,計算流體力學常援引的基本物理公式本身是非線性的,
這個特徵和理論經濟學的部份學派相同,因此,那並不是在比喻

而是在描述此二者理論基礎的共性。


其次, dddd 並未談論「經濟政策」,而僅祗是談論「談論經濟政策的前題」,
或是「設計 / 制定經濟政策的前題」。


第三, dddd 引用過俄國的軍用航空器發展模式,做為比較美國所採用的模式。
同時以此二項政策之差異所產生的結果,「比喻」制定經濟政策的重要同質性:
「不祗光是由基礎學理的強弱;即可決定其所制定經濟政策的必然成果。經驗和方法...


dddd大,您的文我閱讀過了
我無意與您爭辯

只不過,我想您是忘了

引用:

作者: dddd
最近,國內有不少聲音;在談論國家經濟政策下的新稅制, dddd 並不是在此為這個
政策做說明,或策反。而是想談談「經濟政策」這個東西...

稅制,本是治國利器;即使是最輕微程度的結構變更,都會在未來形成可觀的影響。
因為經濟系統的行為屬於非線性動力系統的範籌;「初始狀態的微小差異,都會造成
系統最終全然不同的面貌。」可有趣處也在此,因為非線性動力系統一直都是個難搞
的領域,先舉個鮮明的例子做參考。

這些,是您自己所說的
我想,無意義的口舌爭論對我執行版規而言是無用的
若您覺得我對另一位所做的說明
是因為"我從您文章的字面上解讀"卻會錯意了
那我向您道歉

而自作聰明的那段結論
我與您共勉

您的最後一點,我想是多餘的了
您若覺得違反版規又為何會發出來?
我肯定您不是有心挑釁版規的人
而且,我也不認為那違反版規
為了鼓勵會員說出目自己的見解
我也在您發出這篇文後
向愛跳舞版大建議在發文分類加上「個人評論」
以便讓會員有適當分類可用

至於您說我把虛虛大玩得死去活來...
我不知道他會不會這麼認為
如果他這麼跟我說他被我玩得死去活來
因為我並無此意,若真讓虛虛大這樣的死去活來
我一定會跟他道歉的

scotty 2006-01-21 04:45 PM

引用:

作者: quasar
另外建議
1 時事區回應文章如果跟發文不相干 是否列為小小警告 ??
該文字予以刪除?? 免得變成文字學訓估課程 ??
2 當意見跟對方明顯相反時 是否發文者加註
我尊重您的看法 但是看法跟您不同...我認為....
然後再發表高見 ?? 以減輕摩擦 ??

謝謝您的建議,我會將之整合在修改版規中,向上提報
真的感謝這樣的好建議!

twgo 2006-01-21 04:53 PM

引用:

作者: scotty
dddd大,您的文我閱讀過了
我無意與您爭辯

若真讓虛虛大這樣的死去活來
我一定會跟他道歉的

哈哈哈
有趣!!
虛大快來看!

不好 2006-01-21 05:05 PM

引用:

作者: dddd
PS1. 對了!如果您不擅於道歉,也沒有什麼關係,您可以繼續保持您的風格。
..


http://www.slime2.com.tw/forums/newr...eply&p=1466416

引用:

作者: 虛虛
這點我若有污衊我立刻退出史版,管理團隊確實有兩個以上的帳號,我若說錯不只是道歉甚5至走人!

恭請dddd大以師父之尊
教導虛虛大為自己的話負責並勇於道歉!

AthenaLin 2006-01-21 05:11 PM

引用:

作者: 不好
http://www.slime2.com.tw/forums/newreply.php?do=newreply&p=1466416



恭請dddd大以師父之尊
教導虛虛大為自己的話負責並勇於道歉!

大大...你的時間還真多,還特別去找出這些連結和對話給大家看
真謝謝你的"熱心"! :ddrf567h:

twgo 2006-01-21 05:15 PM

引用:

作者: AthenaLin
大大...你的時間還真多,還特別去找出這些連結和對話給大家看
真謝謝你的"熱心"! :ddrf567h:

古道熱腸,民主社會就是需要這種公民!

grc45 2006-01-21 05:20 PM

引用:

作者: twgo
古道熱腸,民主社會就是需要這種公民!

假如一開始我也同 不好 樣的支持你,那麼您的這句話肯定,也會很大方的送給我﹗

不好 2006-01-21 05:23 PM

引用:

作者: grc45
假如一開始我也同 不好 樣的支持你,那麼這您的這句話肯定,也會很大方的送給我﹗

不好在!!
不要把人家推給twgo嘛.. :n3:
人家比較喜歡您家的小帥哥喔! :deftgh65:
我可以等他長大!

twgo 2006-01-21 05:30 PM

引用:

作者: grc45
假如一開始我也同 不好 樣的支持你,那麼這您的這句話肯定,也會很大方的送給我﹗

大家志同道合罷了. 理念相近或合理的,我都佩服,認同.

twgo 2006-01-21 05:32 PM

引用:

作者: 不好
不好在!!
不要把人家推給twgo嘛.. :n3:
人家比較喜歡您家的小帥哥喔! :deftgh65:
我可以等他長大!

古道熱腸又癡情,真是世間稀有珍寶!

AthenaLin 2006-01-21 05:37 PM

引用:

作者: twgo
大家志同道合罷了. 理念相近或合理的,我都佩服,認同.

恭喜大大,在此時事區,你找到了"不好" 大大這位跟你是志同道合的網友...你們倆很有共識,也仳此互相認同ㄜ! :ddrf567h:

twgo 2006-01-21 05:41 PM

引用:

作者: AthenaLin
恭喜大大,在此時事區,你找到了"不好" 大大這位跟你是志同道合的網友...你們倆很有共識,也仳此互相認同ㄜ! :ddrf567h:


要不是你們對我那麼狠絕,"不好" 也不容易挺身相助喔.也感謝你們!

AthenaLin 2006-01-21 05:50 PM

引用:

作者: twgo
要不是你們對我那麼狠絕,"不好" 也不容易挺身相助喔.也感謝你們!

你想太多了吧...沒人對你狠絕啊! 版大還替你"仗義直言"呢! 那還需要不好大大錦上添花的挺身相助呢?
看來不好大還真是個"古道熱腸"的人ㄝ

Dingding 2006-01-21 05:52 PM

引用:

作者: AthenaLin
虛大,建議你將主題移到生活話題日常閒聊討論區...不然你又會被說違反版規!

搬到灌水區的話又要大戰了
還是放在這裡的好...

AthenaLin 2006-01-21 06:13 PM

引用:

作者: Dingding
搬到灌水區的話又要大戰了
還是放在這裡的好...

我還搞不清楚...到底如何分類??? :defft67jn

不好 2006-01-21 07:02 PM

引用:

作者: AthenaLin
我還搞不清楚...到底如何分類??? :defft67jn

大大...我們還是看著帖子回就好了
反正我們也沒常在這發新主題的 :n4:
真的不明暸,開個版來問問版大吧 :ddrf567h:

AthenaLin 2006-01-21 07:21 PM

引用:

作者: 不好
大大...我們還是看著帖子回就好了
反正我們也沒常在這發新主題的 :n4:
真的不明暸,開個版來問問版大吧 :ddrf567h:

1.那應在哪區開?
2.我也跟你一樣很少發新主題,都是回應帖子而已!

不好 2006-01-21 08:09 PM

引用:

作者: AthenaLin
1.那應在哪區開?
2.我也跟你一樣很少發新主題,都是回應帖子而已!

大大要問時事區的話.....
就在時事區問囉
難道打算在灌水區 :drtyt76h6

不好 2006-01-21 08:24 PM

引用:

作者: dddd
======================= 致受人尊敬的 不老爺 =======================

在下不才,不敢造次在此繼續起樓 PO文,真是失禮了...
「失信」是無法挽回的;祗能在此公開的;對您致上十二萬分的歉意。


但在下對您的尊敬仍不曾稍減。



自己做的事,自己擔
又不是之前與不飛老爺公開說過什麼吧?
現在卻公開的致上歉意
攀關係?這樣是愛不飛老爺還是害不飛老爺?
若真的尊敬
私人交情不應公開
否則只會造成身為主管不飛老爺的困擾吧?
公是公、私是私
這樣是害不飛老爺成了公私不分的人了吧?

quasar 2006-01-21 08:54 PM

引用:

作者: 虛虛
呵呵~~大大.........,否則如何去尊重別人?有如何要別人來尊重你呢?
以上不知道您以為然否?

我果然是不善於表達.. :ddrf567h:
看到虛大的回應 才知道自己那篇重點沒表達出來~
虛大的辯論之說 我同意 :n3: 補充一下~我的意思是
要不要辯論到底 ?? 因人而異
在現實生活上您一定碰過 明明對方錯了 卻硬拗(政治 宗教...)
他可能還有其他優點 如果硬拗的事 無傷大雅
不影響公事 那又何必逼得對方啞口無言呢 ??
當然這跟個人行事作風有關 :ddrf567h:
現在回到論壇時事討論部分 如果道理佔上風的一方
理直能氣和 用字遣詞能稍加留意 就能減輕對方走上偏離主題
感情用事的地步 畢竟大家都是朋友 贏得讓對方不爽 感覺沒有尊嚴
又有何用? 畢竟大家是來發牢騷的 如果自認公理正義壓得對方
牢騷更多 又何必呢 ?? :ddrf567h:
論壇的言論對社會的影響力是極為有限的
還是以和為貴吧 !

我不喜歡來這區 偶而只是來看看而已
今天會打這麼多字 可能我最近壓力大 尋找出口吧 ! :ddrf567h:
看到大家討論得太過熱烈 萬一 一個個拂袖而去
實非廣大沉默大眾之福 !您說是嗎 ??
我在這區短期內不再回應囉 ! :bj375mg: :ddrf567h:
鐘鼎山林 各有天性 不可強也 ! :)
順便以十二萬分的敬意 感謝虛大在史版的重大貢獻
我也受惠不淺 ! 對您 :em03: :em03:

虛虛 2006-01-21 10:46 PM

引用:

作者: quasar
我果然是不善於表達.. :ddrf567h:
看到虛大的回應 才知道自己那篇重點沒表達出來~
虛大的辯論之說 我同意 :n3: 補充一下~我的意思是
要不要辯論到底 ?? 因人而異
在現實生活上您一定碰過 明明對方錯了 卻硬拗(政治 宗教...)
他可能還有其他優點 如果硬拗的事 無傷大雅
不影響公事 那又何必逼得對方啞口無言呢 ??
當然這跟個人行事作風有關 :ddrf567h:
現在回到論壇時事討論部分 如果道理佔上風的一方
理直能氣和 用字遣詞能稍?! :)
順便以十二萬分的敬意 感謝虛大在史版的重大貢獻
我也受惠不淺 ! 對您 :em03: :em03:

哈哈~~大大您客氣了~~
是的,要不要辯論到底確實是因人而異,就像你我,與g大都不需要是辯論到底的那一類,原因就是你與g大都是理性看事情,理性討論,那即使理念不同但言之有物,這又何必硬要辯論到底呢?彼此各退一步吸收彼此的優點長處,這不是很好嗎?
但是應付死硬派不負責任的偏激言論就該選擇辯論到底,以理服人,倘若自己理虧,鄭重道歉,倘若被惡意扭曲,見縫插針,就該理直氣壯的力爭到底!
您不再回應但是應能夠看到此文,在此我對凝滯上最高的敬意,原因是您每次發文都字字珠璣,發人深省,本版若是多些如您般的涵養氣度與理性,我想這裡的煙硝味就不會那麼重了!
最後由衷的感謝您的指教!

getter 2006-01-21 11:10 PM

發文者以引用對岸的文章來,說明某黨怎樣是比較不好的做法...,
怎麼說,會讓人看的霧茫茫,到底再說啥? 會搞不清楚方向。

對岸的文章主要是講述它內部的問題,而非台灣的某黨,不能相題而論。
若要提出,可以加上一些佐證說明台灣的某黨曾發生相似的現象,
在進一步討論,但是佐證沒有,實質不妥。希望以後可以慢慢改...

但是,虛老也不必為此事特別煩惱啦,這也是一種聲音,表達不得體而已
,可以的話,就讓大家藉由此一事件的降溫,來改進彼此的言談,
或許才能討論出些平常沒有的論點。

twgo 2006-01-21 11:34 PM

引用:

作者: getter
發文者以引用對岸的文章來,說明某黨怎樣是比較不好的做法...,
怎麼說,會讓人看的霧茫茫,到底再說啥? 會搞不清楚方向。

對岸的文章主要是講述它內部的問題,而非台灣的某黨,不能相題而論。
若要提出,可以奶ㄔ痊隻麂かS別煩惱啦,這也是一種聲音,表達不得體而已
,可以的話,就讓大家藉由此一事件的降溫,來改進彼此的言談,
或許才能討論出些平常沒有的論點。

getter大:
您說的我都同意,以後改進!
我引用對岸文章來論國內政黨,初衷是希望透過政黨的比較討論,以認清彼此的異同,並為己借鏡.畢竟中國和台灣在現實上有著千絲萬縷的關係,關心對方也是有需要的.

ko222555 2006-01-22 01:45 AM

自從燒老走了之後,我就不喜歡在此地留言,大多只是進來看看.
以下的話純粹是個人的感覺,要筆戰就免了,我不會再回應.


文不對題的文章,一直大言不慚國民黨黨產如何如何,然後就隔岸觀火,這是何居心?再說,文章現在變成什麼樣子?版主請自己看看,這樣子是什麼管理風格呢?大家你一言我一語亂成一團,這也叫做討論?再者,管理員就是管理員,職務一定比較大,這樣子說吧,軍隊裡面的長官沒有說到了另外單位就不是長官!公司裡面的經理也沒有說到了另外單位就不是經理的!我只看到的是蠻橫和袒護的態度.林林總總,只覺遊戲規則和執行者都太隨興,就好像這論壇是剛剛才成立的一樣,言盡於此.

dddd 2006-01-22 01:51 AM

引用:

作者: scotty
dddd大,您的文我閱讀過了
我無意與您爭辯

您的意思是...?這埵陪句話在和您爭辯嗎?還是您想要爭辯?如果都不是...,願聞其詳。


引用:

作者: scotty
只不過,我想您是忘了

引用:

作者: dddd
最近,國內有不少聲音;在談論國家經濟政策下的新稅制, dddd 並不是在此為這個
政策做說明,或策反。而是想談談「經濟政策」這個東西...

稅制,本是治國利器;即使是最輕微程度的結構變更,都會在未來形成可觀的影響。
因為經濟系統的行為屬於非線性動力系統的範籌;「初始狀態的微小差異,都會造成
系統最終全然不同的面貌。」可有趣處也在此,因為非線性動力系統一直都是個難搞
的領域,先舉個鮮明的例子做參考。


這些,是您自己所說的

是的,這些是 dddd 自己說的。可是請注意;「想談談「經濟政策」這個東西」並不等同於「談論「經濟政策」」,
也就是希望您不必再次誤解;所以在之後的敍述中明確的提到了:
僅祗是談論「談論經濟政策的前題」,或是「設計 / 制定經濟政策的前題」。
這段話;希望不會剛好也沒有被看到;或是「被不經心的忽略」,果若如此,那麼和您探究事理,就失去了意義。


引用:

作者: scotty
我想,無意義的口舌爭論對我執行版規而言是無用的

請教大大,您的意思是...?有哪位在對您進行無意義的口舌爭論嗎?是 dddd 嗎?還是您想要爭辯?如果都不是...,願聞其詳。

或者版主大大您的意思是會員 dddd 對於「管理版主您如何詮釋 dddd 的文章」有疑義,
已經被您歸類為「無意義的口舌爭論」,如果是這樣的話,除非您依照 dddd 的要求致歉,
否則 dddd 將要對於您的做為,提出申訴。因為大大您是版主,您的做為具有「指標性意義」


這是您在回應 dddd 的質疑時,二度表示「無意爭辯」;且指涉此為「口舌爭論」,這點論點若是成立,
試問:版友為何要來史萊姆論壇?如果就連在「 時事、科技、娛樂新聞話題討論區」內的申論、討論、疑義及說明;
都被版管大大您定義成「無意義的口舌爭論」,那麼這個版區是不是應該考慮關閉?反正都可被您解讀認定為「無意義的口舌爭論」

或者,您是否應考慮改變管理心態,以符合本版區存在的意義?
最起碼,您是不是少了一份對於版友的敬意? ( 請認真重新思考「版友們為什麼來到這裡?」)



引用:

作者: scotty
若您覺得我對另一位所做的說明
是因為"我從您文章的字面上解讀"卻會錯意了
那我向您道歉

沒有關係,如果您真的祗是「"我從您文章的字面上解讀" 卻會錯意了」,
那祗是您不明文意,並沒有對不起 dddd 之處。充其量祗是「您的解讀能力」;
或是「 dddd 的用字能力不足」而已,頂多祗是可能對不住您的老師,而絕非對不住 dddd。

「道歉」要有原委,沒有明白自己的過失,就沒有資格「真心道歉」,頂多祗是「表現風度」,
甚或「在不意間,模糊了焦點」而已。
這樣的做法,祗會把見識真理的機會推離。
對事件的進展或許有「弭平事端」的助益,展現了個人的風範,但卻沒有辦法學到東西。
因此諸如此類的道歉,祗是流於形式,有點兒像是「假道學式的平天下」。

此故,對於實事求是的西學而言,首重放下「權威情結」,據理力爭,才能做到不屈從,進而才能「面對問題,迎向真理」。
在能夠做到這一點之前,所謂的「團結合諧」祗是個假象;因為骨子裡「有人的自我價值被犠牲了」。


為此,dddd 祗好再一次的告訴您:
引用:

作者: dddd
PS1. 對了!如果您不擅於道歉,也沒有什麼關係,您可以繼續保持您的風格。

畢竟 dddd 發文的目的,不是強暴您的自由意志。


引用:

作者: scotty
而自作聰明的那段結論
我與您共勉

您真是善良,感謝您的提醒。不過呢...
基於之前從您的言論覺察出「假道學式的平天下」的結論,祗好再次提醒您:
引用:

作者: dddd
「請您在任何時候不明白個人目擊的真諦時, ( 特別是他人的論述,)
請不要吝於開口請益,更不要自做聰明的下結論;」


引用:

作者: scotty
您的最後一點,我想是多餘的了
您若覺得違反版規又為何會發出來?
我肯定您不是有心挑釁版規的人
而且,我也不認為那違反版規
為了鼓勵會員說出目自己的見解
我也在您發出這篇文後
向愛跳舞版大建議在發文分類加上「個人評論」
以便讓會員有適當分類可用

是不是多餘,祗有在大大您裁示了之後,才能算數,dddd 不敢自認能為版規作出恰當詮釋。

但是感謝大大您對於 dddd 的信任,不過呢... dddd 仍不是彼岸之人,所以定有過失,
仍是需要針砭,以及此間萬物的包容。

如果大大您真要鼓勵會員說出自己的見解,請不要再表示某些會員是在進行「無意義的口舌之爭」
或是在進行仲裁的樓面中,同時以會員身份表示個人看法,因為大多數的人們都有一定程度的「權威情結」。
這兩件事情的「空」;就是對大家最好的鼓勵。


請試想:為什麼孩子不喜歡和父母玩遊戲?其中之一的原因不正是:「一面玩一面管」嗎?
近代的「親子教育」不也就是在強調這個議題?親子教育是在教誰東西?先改變誰呢?
是孩子還是父母?相信對於「管理」有一定程度認識的您,一定明白這個道理。


至於恰當的「發文分類」,那也要在「文章分類」先被明確定義之後才能進行。
那不是 dddd 可以一力完成 (敬請查閱「本版名稱」及「分類選項」系統變更時間日期)


引用:

作者: scotty
至於您說我把虛虛大玩得死去活來...
我不知道他會不會這麼認為
如果他這麼跟我說他被我玩得死去活來
因為我並無此意,若真讓虛虛大這樣的死去活來
我一定會跟他道歉的

至於「虛大被玩得死去活來」是一種抽象意念的個人感受,
而抽象的事物要投射到文字上,就祗能借用引喻了,所以「被玩得死去活來」是一個引喻,
而不是指涉大大您和虛大二人發生什麼樣子程度上的一種生理接觸。希望這一點您能理解。

至於虛大自己的感受您要去向虛大請益才會知道了,真心想要道歉,就不必告訴 dddd:
「我一定會跟他道歉的」,因為那是大大您和虛大二人之間的交情, dddd 自不便過問了。

呼吸間,就有一大堆的細菌被進出鼻孔的空氣;搞得死去活來。您有意如此嗎?
如此看來,有意、無意真是重點嗎?不論您和虛大是否有交情,這不也是轉機?


以上是本人對於您的答覆;基於對大大您的尊重,dddd 選擇「全文回覆」而不斷章取義。

再次先行感謝您撥冗閱讀,感謝您。

scotty 2006-01-22 07:46 AM

引用:

作者: dddd
您的意思是...?這埵陪句話在和您爭辯嗎?還是您想要爭辯?如果都不是...,願聞其詳。



是的,這些是 dddd 自己說的。可是請注意;「想談談「經濟政策」這個東西」並不等同於「談論「經濟政策」」,
也就是希望您不必再次誤解;所以在之後的敍述中明確的提到了:
「僅祗是談論「談論經濟政策的前題」,或是「設計 / 制定經濟政策的前題」。」
這段話;希望不會剛好也沒有被看到;或是「被不經心的忽略」,果若如此,那麼和您探究事理,就失去了意義。



請教大大,您的意思是...?有哪位在對您進行無意義的口舌爭論嗎?是 dddd 嗎?還是您想要爭辯?如果都不是...,願聞其詳。

或者版主大大您的意思是會員 dddd 對於「管...

謝謝您的回覆
我還是重申
我無意做無意義的口舌之爭辯
感謝您的指教

dddd 2006-01-22 01:37 PM

引用:

作者: scotty
謝謝您的回覆
我還是重申
我無意做無意義的口舌之爭辯
感謝您的指教

首先感謝版主大大;您再度花時間看了 dddd 的回應。
相信從 dddd 的回文,您已看出了對您之前的回文是認真而且用心的。
相信您的氣度和責任感,一定也促使您認真的看完了 dddd 的回文。


所以...請教版主大大,您的意思仍是「版主與會員進行討論是無意義的口舌之爭辯」嗎?


您確定嗎?這已經是版主大大您第三度做出這樣的表示囉;
還是您認為這是版主大大您給 dddd 的一個特殊待遇?


不過呢...給您一個提示,如果您仔細爬文,就會發現,dddd 鮮少在此版區和版友或版主爭議。
因此,您仍然確定 dddd 在故意對您進行「口舌之爭」嗎?希望不是才好。
希望版主大大您仍有足夠的勇氣面對 dddd 的提問;否則,希望您認真思考您是否恰當繼續擔任本版區版主的職務。


請版主大大您給 dddd 正面的回應,謝謝。


因為版主大大您的回應先表明了 dddd 在和您進行「無意義的口舌之爭辯」;
隨後又再一次的表示:「感謝您的指教」,這是什麼意思?
難道您是「先問候」 dddd;然後「再感謝」 dddd 的指教嗎?
請明示,謝謝。


我可能還不是一個正直的人,但是我希望我自己是,所以如果我「先問候您」;接著...「再感謝您」,
那麼...我會以為自己在敷衍您;甚至玩弄您。所以我不會容許自己那樣對待您。
相信文筆了得的您,一定也同意自己不應得到那樣的對待。



所以,如果您還不清楚,dddd 可以再表明一次:
請教 Scotty 版主大大,您是否認為與會員的疑義進行直接的溝通,是無意義的口舌爭辯?


會員 dddd 敦請 Scotty 管理版主大大明確回覆,謝謝。( 不好意思;又花您的時間了,仍然先感謝您撥冗閱讀。 )

dddd 2006-01-22 02:15 PM

得繞人處且繞人...

如果您真不想回...那就此做罷了吧;祗是衷心希望您能明白 dddd 的心意。

在工作中,時常收費替别人的組織吵架,也很少要花上這麼多工夫和時間。

僅祝您 順心如意 更進一步

getter 2006-01-22 07:23 PM

別把話說的如此嚴肅嘛,有些事為何不用輕鬆點的角度看呢?

沒有 100% 的好人與壞人,人常常在不自覺的情況下傷人或是做了壞事
,並認為自己才是正義的一方。很矛盾喔?!

以考試作弊來說好了,再 6 ~ 7 年前,是個多數人認為大惡之事,那現在呢?
以變成理所當然之事。就如同「說謊」每個人都有做過而不自知,是屬於
大惡還是小惡,抑或能轉為善意之惡。

當人常常在說教於別人時,也常常忘記自己也是如此做下壞事而不自知。
這就是人的善與惡,只是每個人所參雜的比例不同而已。

而人更慣於看其人之惡而評之,而非看其人之善而賞之。進而忽略自身的惡。

再來是人生要的善與惡的比例是如何拿捏?

當自己在生氣時,是否能讓自己冷靜下來…。
當自己想要罵人或諷刺別人時,是否能讓自我克制下來…。
當自己在評他人之惡時,是否能讓自己能察覺到自身之惡…。
當自己說他人無恥時,是否也能想過自己也曾經無恥過…。
當自己在觀他人之惡時,是否也能觀他人之善…。
當自己在度量一件事時,是否也能用同樣的尺去度量其他的事…。

就像某些文章講的:
人在生氣時,其智商會下降到只有 5 歲…。
有得到的東西,也會有失去的東西…。
適時的放手,會比一直把持著,來得好…。

試著拿捏自己的善與惡的比例,當善 >> 惡時,人生的美好才會出來。
能來此論壇的,大家應該都是朋友,而不是敵人吧,能否以平常心、同等心
去互相請益不是很美好的一件事啊。

希望大家能以朋友,以聊天的方式交談。能離開惡的框框到,善的框框理。
哪麼每個人的『心』都美好起來。

scotty 2006-01-22 11:07 PM

引用:

作者: dddd
您的意思是...?這埵陪句話在和您爭辯嗎?還是您想要爭辯?如果都不是...,願聞其詳。

我無意與您爭辯,就是無意,就是我中餐不想吃飯
就只是不想吃飯,也許您之前不了解,那麼我現在對您說明了
不過,我想接下來
您或其他版友,不會以此來質問我現在為何又跟您回覆



引用:

作者: dddd
是的,這些是 dddd 自己說的。可是請注意;「想談談「經濟政策」這個東西」並不等同於「談論「經濟政策」」,
也就是希望您不必再次誤解;所以在之後的敍述中明確的提到了:
「僅祗是談論「談論經濟政策的前題」,或是「設計 / 制定經濟政策的前題」。」
這段話;希望不會剛好也沒有被看到;或是「被不經心的忽略」,果若如此,那麼和您探究事理,就失去了意義。

您認為強加說「談談」經濟政策不等同於「談論」不等同,是有意義的嗎
我認為沒有,所以不想作無意義的口舌爭辯
談談與談論,只是程度的深淺,我不認為是不等同
我並沒有忽略您任何一段話,只是觀念不相同而已

果真被你就這樣感覺我可能是沒看到或是不經心的忽略,
那不就正是我說的無意義的口舌

您若不了解又卻想與我談,可以先問問我的意思到底是什麼
您之前也這樣跟我說了,怎麼自己也犯自己的錯
我上一篇對您的回覆就跟您說互相勉勵了,您還是沒放在心上,甚是可惜



引用:

作者: dddd
或者版主大大您的意思是會員 dddd 對於「管理版主您如何詮釋 dddd 的文章」有疑義,
已經被您歸類為「無意義的口舌爭論」,如果是這樣的話,除非您依照 dddd 的要求致歉,
否則 dddd 將要對於您的做為,提出申訴。因為大大您是版主,您的做為具有「指標性意義」。

我沒有您寫的、那樣的意思,您要以此申訴,我沒意見,申訴是會員的權利,不是拿來說嘴的
只是先弄清楚在下的意思再申訴也不遲

引用:

作者: dddd
這是您在回應 dddd 的質疑時,二度表示「無意爭辯」;且指涉此為「口舌爭論」,這點論點若是成立,
試問:版友為何要來史萊姆論壇?如果就連在「 時事、科技、娛樂新聞話題討論區」內的申論、討論、疑義及說明;都被版管大大您定義成「無意義的口舌爭論」,那麼這個版區是不是應該考慮關閉?反正都可被您解讀認定為「無意義的口舌爭論」。
或者,您是否應考慮改變管理心態,以符合本版區存在的意義?
最起碼,您是不是少了一份對於版友的敬意? ( 請認真重新思考「版友們為什麼來到這裡?」)

您可以這樣去推想,但成立了嗎?
沒有成立,既然沒有成立,我們也就不用對此多作辯論了
我是不是少了一份對於版友的敬意,我自認沒有
但不表示沒有版友認為我沒有,但更不表示所有版友認為我有
也請您重新思考「版友為什麼願意擔任版主、承擔責任」




引用:

作者: dddd
沒有關係,如果您真的祗是「"我從您文章的字面上解讀" 卻會錯意了」,
那祗是您不明文意,並沒有對不起 dddd 之處。充其量祗是「您的解讀能力」;
或是「 dddd 的用字能力不足」而已,頂多祗是可能對不住您的老師,而絕非對不住 dddd。

若dddd大的用字能力不足,我想最多也只是對不起您的老師
我道歉,是基於文章是您寫的,我尊重您的文章
我們不是在研究幾千年前的作品,還需要旁敲側擊來揣測作者原意
現在,原作者就在這邊,當然是原作者說了算
原作者是不是只為了爭辯而強暴自己的意志、扭曲自己的文意,都不重要
因為,誰寫的就是誰有絕對的解讀權


引用:

作者: dddd
在能夠做到這一點之前,所謂的「團結合諧」祗是個假象;因為骨子裡「有人的自我價值被犠牲了」。

的確,之前的時事區正如dddd大所說的,表面團結和諧
但骨子裡卻是有許多會員不悅自己的自我價值被犧牲而不願回覆
這點請回想虛虛大曾在灌水區發出對時事區的抱怨,而招致版友批評可以了解
所以,我這麼堅持版規
就是希望能真正達到和諧



引用:

作者: dddd
您真是善良,感謝您的提醒。不過呢...
基於之前從您的言論覺察出「假道學式的平天下」的結論,祗好再次提醒您:

「請您在任何時候不明白個人目擊的真諦時, ( 特別是他人的論述,)
請不要吝於開口請益,更不要自做聰明的下結論;」

您可以認為我假道學
而我發覺您在做的,也是您口中相同的事,特別是scotty對您來說也是"他人"



引用:

作者: dddd
是不是多餘,祗有在大大您裁示了之後,才能算數,dddd 不敢自認能為版規作出恰當詮釋。

但是感謝大大您對於 dddd 的信任,不過呢... dddd 仍不是彼岸之人,所以定有過失,
仍是需要針砭,以及此間萬物的包容。

不用客氣,我們互相鼓勵

引用:

作者: dddd
如果大大您真要鼓勵會員說出自己的見解,請不要再表示某些會員是在進行「無意義的口舌之爭」;
或是在進行仲裁的樓面中,同時以會員身份表示個人看法,因為大多數的人們都有一定程度的「權威情結」。
這兩件事情的「空」;就是對大家最好的鼓勵。


對於無意義的口舌之爭,我想已經與您解釋過了
先前造成您的誤解,在這對您說聲抱歉
也要向所有版友說聲抱歉,
因為dddd大一開始未聲明是「會員對版主的疑義,請版主說明」
現在才補上是「疑義,要求說明」
所以我之前因接受版友建議,希望版主不要加入討論,
才做了那樣的回覆
這是我未明察,再次對所有版友致歉


引用:

作者: dddd
請試想:為什麼孩子不喜歡和父母玩遊戲?其中之一的原因不正是:「一面玩一面管」嗎?
近代的「親子教育」不也就是在強調這個議題?親子教育是在教誰東西?先改變誰呢?
是孩子還是父母?相信對於「管理」有一定程度認識的您,一定明白這個道理。

我想對於管理了解比我多的您,更清楚公然質疑、威脅管理團隊
而不是按照正常申訴程序,會對整個組織造成多大的傷害
也還請您多開導虛虛大、barielee大,先向您說聲謝謝了


引用:

作者: dddd
至於恰當的「發文分類」,那也要在「文章分類」先被明確定義之後才能進行。
那不是 dddd 可以一力完成 (敬請查閱「本版名稱」及「分類選項」系統變更時間日期)


我已經說過,是在您發出那篇文之後,我考量到會員沒有適當分類可用
所以建議加上去的,當然以dddd大一人之力是不無法完成的
也希望在加上之後,會員能多多發表個人評論
讓時事區能更有文采




引用:

作者: dddd
至於虛大自己的感受您要去向虛大請益才會知道了,真心想要道歉,就不必告訴 dddd:
「我一定會跟他道歉的」,因為那是大大您和虛大二人之間的交情, dddd 自不便過問了。


我想您要了解到一點
就如同您說過的,道歉也要有原由
您覺得我該道歉,是基於什麼呢?
如果您不便過問我與虛大的交情
那也就不用拿出來說了


引用:

作者: dddd
得繞人處且繞人...

如果您真不想回...那就此做罷了吧;祗是衷心希望您能明白 dddd 的心意。

在工作中,時常收費替别人的組織吵架,也很少要花上這麼多工夫和時間。

僅祝您 順心如意 更進一步


不好意思,一逼急讓您連激將法都用上了
真是讓您費神



最後,希望我與dddd大的討論
不會有其他會員的加入或是敲邊鼓
這是對於在下與dddd大的尊重
dddd大,您有心與在下討論疑義,希望我能說明
也不希望這樣的過程淪為大雜燴吧

虛虛 2006-01-23 12:25 AM

本來不想回應,從下午看到現在此篇我也沒有回應,但是兩位既然提到本人,我就必須要說明一些事情,若有得罪尚請見諒!
1.我在這裡若有申訴或是與版主爭執,無關私交,今日就是grc45,dddd或者是不飛老爺,或者是任何一個與我私交很好的版主或是會員,發生這事,我照樣會據理力爭,我的觀念就是事情在前,私交在後,就事論事,所以我相信在板上的爭議或是爭執也不會影響我與任何人的私交,當然包含版主大大!
2.上次的爭執是我不認同對barielee大大文章處裡的方式,此次我不認同對於我發言風格的處理的方式,難道這樣就要開導?言下之意就是我們都錯了?這裡不准有個人的意見?如若是那何必設立申訴區?
3.公然質疑、威脅管理團隊,質疑是有,但是並無威脅,這頂帽子扣的很大喔!就如同有某管理員說我履犯版規!試問,我犯過幾次版規?犯過哪幾條板規呢?要扣我帽子我不介意,但總得說出個道理呀?
4.公然質疑?我們在時事區公然質疑政府施政,公然質疑國家領導人,那我們是不是觸犯法律該抓去坐牢或是槍斃呢?
一個團隊若沒有被質疑的雅量就不會有進步,就更會流於專制,這樣會有合諧嗎?史版何時變成專制的論壇了?
最後敬告版主大大,嚴守版規是對的,會員也應該要遵守,但是處理方式與時機的拿捏絕對要比版規還要重要,時機不對,拿捏不準就容易引起爭議,爭議一多版區能合諧嗎?
我用小綠綠是庸才您解讀我是人身攻擊給予警告,但是那位大大使用中國蟲來攻擊grc45,您如何解讀呢?
身為版主就不容質疑,即使是版主不公?處理事情不當?都無法質疑,那就如我前面所說的專制,一個團體若是使用專制的方式領導,後果會如何呢?(史版是收費論壇喔!)
另一點我要說明,上次我在灌水區發表那邊文章,引起爭議,我只能說那是後來版友發文誤導方向,我想還是有人發文伸援的,難道您沒有看到嗎?
我會發在灌水區當然是有我的目的,否則我真那麼笨分不清哪種文該發在哪裡?
dddd那篇我有話要說發表後被轉到灌水區,我將他投稿到某刊物的政論區,獲得錄取,這表示什麼呢?
我只能說專制顢頇的管理風格非史版之福,只會帶來更多的爭議!
敦請版主三思!!

scotty 2006-01-23 01:22 AM

引用:

作者: 虛虛
1.我在這裡若有申訴或是與版主爭執,無關私交,今日就是grc45,dddd或者是不飛老爺,或者是任何一個與我私交很好的版主或是會員,發生這事,我照樣會據理力爭,我的觀念就是事情在前,私交在後,就事論事,所以我相信在板上的爭議或是爭執也不會影響我與任何人的私交,當然包含版主大大!

私交不在我管理考量之內,相信虛大也不會相互混洧

引用:

作者: 虛虛
2.上次的爭執是我不認同對barielee大大文章處裡的方式,此次我不認同對於我發言風格的處理的方式,難道這樣就要開導?言下之意就是我們都錯了?這裡不准有個人的意見?如若是那何必設立申訴區?
3.公然質疑、威脅管理團隊,質疑是有,但是並無威脅,這頂帽子扣的很大喔!就如同有某管理員說我履犯版規!試問,我犯過幾次版規?犯過哪幾條板規呢?要扣我帽子我不介意,但總得說出個道理呀?

barielee大曾在討論中說若在下還任版主,他就不進時事區
雖然這是他個人心聲,但卻公開說出,
管理團隊本就希望大家都能在此發言,現在要團隊二選一
這就是威脅
虛大,請您站在事理的角度,當類似的言論出現,不啻是一種威脅嗎
我說過您犯版規,且犯的就是不尊重人的版規
我也是在您承認自己嘲諷twgo後才發出處罰
而非是無中生有,為何虛大自己承認的事
現在又一直說我沒道理?如此的反反覆覆
既然虛大已經接受了處罰
但我也不認為接受就代表認錯,
可是請您想想
若接受了,卻還一直四處要評理、一直質疑
這樣您當初為何還要接受?
沒人逼您接受的,一切都是您自己決定接受
但請好好思量,當接受處罰,就表示尊重體制
若人人不尊重體制,勢必會有亂象
既然您已接受處罰
能請您站在管理者的角度看一下您的舉動所帶來的不良影響嗎


引用:

作者: 虛虛
4.公然質疑?我們在時事區公然質疑政府施政,公然質疑國家領導人,那我們是不是觸犯法律該抓去坐牢或是槍斃呢?
一個團隊若沒有被質疑的雅量就不會有進步,就更會流於專制,這樣會有合諧嗎?史版何時變成專制的論壇了?
最後敬告版主大大,嚴守版規是對的,會員也應該要遵守,但是處理方式與時機的拿捏絕對要比版規還要重要,時機不對,拿捏不準就容易引起爭議,爭議一多版區能合諧嗎?
我用小綠綠是庸才您解讀我是人身攻擊給予警告,但是那位大大使用中國蟲來攻擊grc45,您如何解讀呢?
身為版主就不容質疑,即使是版主不公?處理事情不當?都無法質疑,那就如我前面所說的專制,一個團體若是使用專制的方式領導,後果會如何呢?(史版是收費論壇喔!)

如同您之前所說的,設立申訴區,就是讓會員來對版主作申訴的
您看了嗎?barielee大在那申訴,完全沒有其他管理團隊成員的阻攔
讓他能暢所欲言,這正是申訴區設立的目的
而且,我也沒在申訴區對bailelee的質疑作過回擊
您說小綠綠是庸才,但請注意:我是在您承認嘲諷才給予警告
是不是您自己說過的話,自己也要斷章取義呢

攻擊grc45大的事,您想過沒有
您和barielee大一直要我只要不謾罵、不人身攻擊就不要介入討論
也一直不滿我為了庸才、鸚鵡而認為您觸犯版規的事
甚至說不惜衝撞體制,只為爭公理
而我在做了您要求的不介入之作為之後。您卻來質問我
先請您想想,您的立場就已經在搖擺了
又有何立場來質問我
再者,您說看文章要先看前後
但您現在用斷章取義的字眼來質問我
我該怎麼做?以此而作處罰?
那不就讓您的抗爭白白的浪費了?
請您先想想希望什麼樣的討論空間
再來質問我現在的作法
不要只是為了辯駁而辯駁

就是因為收費了
所以處理事情要更全面想到所有的會員
不能因為少數會員的聲音
就漠視多數會員的心聲

引用:

作者: 虛虛
另一點我要說明,上次我在灌水區發表那邊文章,引起爭議,我只能說那是後來版友發文誤導方向,我想還是有人發文伸援的,難道您沒有看到嗎?
我會發在灌水區當然是有我的目的,否則我真那麼笨分不清哪種文該發在哪裡?
dddd那篇我有話要說發表後被轉到灌水區,我將他投稿到某刊物的政論區,獲得錄取,這表示什麼呢?
我只能說專制顢頇的管理風格非史版之福,只會帶來更多的爭議!
敦請版主三思!!


您只看到有人伸援您
但我卻必須看到除了有人伸援
還有人反感、有人不喜歡進時事區的言論
這就是我與您的不同
您要我站在您這想想
但我卻必須要站在所有會員這邊想想
孰輕孰重,您該心裡有數
您的方式造成了極大的反彈
我不知是不否達到您的目的


dddd大的那篇被錄取
對我來說並不表示什麼
我也替他高興、並致上祝賀過了

最後,發言請多站在對方的角度去想想
若有人同樣的風格對您,您的感受又是什麼
這樣,我想會有更多人接受您的

dddd 2006-01-23 01:41 AM

引用:

作者: scotty
引用:

作者: dddd
得繞人處且繞人...

如果您真不想回...那就此做罷了吧;祗是衷心希望您能明白 dddd 的心意。

在工作中,時常收費替别人的組織吵架,也很少要花上這麼多工夫和時間。

僅祝您 順心如意 更進一步

不好意思,一逼急讓您連激將法都用上了
真是讓您費神

您贏了, dddd 干敗下風。

得此等人物,實史政院萬幸。


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