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ccbear 2007-08-12 11:34 PM

你認為時光旅行可行嗎?
 
引述:

有關「時間旅行」的理論,英國劍橋大學盧卡遜數學講座教授史蒂芬.霍金有個相當有意思又合理的看法。他說,時間旅行這種事是不可能的,因為「如果可能的話,他們(那些在從事時間旅行的人)會跑來(現在)告訴我們這件事」。

話雖如此,但自從H.G威爾斯在一九八八年撰寫《時間機器》一書將時間旅行觀念介紹給世人,接著愛因斯坦又提出《相對論》後,百多年來有無數科學家與科幻小說家為了這題材而絞盡腦汁。

日本裔美國物理學教授加來道雄指出,仔細了解愛因斯坦的相對論就知道,時間旅行「不是不可能」,而是「很難辦到」。以往只是科幻小說題材的時間旅行,現在成了「一個工程上的難題」。

自從作家、天文學家卡爾.薩根在一九八六年寫的科幻小說《接觸未來》中要求科學界提出「蟲洞」旅行觀念後,很多人都想盡辦法想打造一部能回到過去或到達未來的時光旅行機器。

回到過去這個觀念長久以來也讓不少人感到相當困惑,主要是因為所謂的「(殺)祖父悖論」:進行時光旅行的某甲回到過去某個時點後,將當時還是小孩的祖父殺死,導致某甲的父親無法誕生,當然某甲也沒出生。而世界上既然沒有某甲這個人,他又怎能回到過去殺死祖父呢?


=========================================================

最近因為電影的上映,加上科學家指證歷歷,使得時空旅行成為熱門討論話題,你認為時光旅行可行嗎?

根據我以前讀過的書,在蟲洞理論上有兩種說法,其中一種是作太空旅行,另一種是時光旅行,不過這兩種說法都有相互連結之處。所謂的蟲洞在天文領域是指黑洞與另一個黑洞相連接所造成的通道,可以利用這個特性,穿梭在宇宙之間,達到宇宙旅行的目的,並節省時間,其中蟲洞的入口是黑洞,黑洞是燃燒殆盡的恆星爆炸後所生成的反重力區,黑洞的重力大於光,所以在周圍的光會被吸引進去而名。但是科學家依據物質不滅定律認為,黑洞不可能無限制的吸收物質與能量,必須有一個出口來宣洩,而出口就是另外一個次元的黑洞,因此而有蟲洞理論的產生。蟲洞的重力大於光速,所以依據愛因斯坦的相對論,當速度大於光速時,時間為靜止狀態,所以在蟲洞裡旅行是感覺時光度過,但在我們的時間單位裡只是一秒而已吧,故也衍生出時空次元的轉換議題。

不過前面引述最後的地方講到「(殺)祖父悖論」,這一點我在另一本書中有看過不同的想法。我們說時光一去不復反,就像流水一樣,你看到河水的那一剎那,其實你原先看到的那一滴點的水,已經跑到數公尺之外,你看到是下好幾滴的水了,但是你為何會看到一整條河呢,是因為很多的片段以一點點的差異互相連接在一起所形成的,也就是數學裡「積分」的概念,所以時空旅行或許可以回到過去或未來,但是就算你改變了過去,也不影響未來,因為過去的已經過去,你改變的是後面接著而來的過去,影響的那一個片段(slice),對於更後面接著來的過去可能會有影響,但是當你回到目前的時間,所有的事情照常運作,但是,若去改變未來,那就有可能對現在造成影響了。

落落長這麼多,只是先闡述一下我的想法,想聽聽大家的看法喔~

dennis7213 2007-08-12 11:43 PM

很多人說要超過光速....
超過光速人會變怎樣....:on_14: :on_14:

ccbear 2007-08-12 11:52 PM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786155)
很多人說要超過光速....
超過光速人會變怎樣....:on_14: :on_14:

如果你是人體超過光速,會被撕裂吧~

但是如果你是在某個艙體之中,那應該不會有任何感覺,頂多是在加速過程中有強烈的貼背感。當人還不會飛行時,也在猜如果以音速飛行,可能會怎樣怎樣的,但是你看現在的戰鬥機可以超過音速三倍以上飛行,人也沒怎樣阿,所以這個應該是多慮了。只是要考慮到的是,在光速狀態下,人會保持年輕?還是一樣老去?可能值得探討...

小龍女 2007-08-12 11:54 PM

我是不知道是否能無...

但如果能的話

我真的很想回到過去

把一切事都給改變...

:on_36: :on_36: :on_44: :on_44: :on_36: :on_36:

dennis7213 2007-08-12 11:55 PM

引用:

作者: ccbear (文章 1786174)
如果你是人體超過光速,會被撕裂吧~

但是如果你是在某個艙體之中,那應該不會有任何感覺,頂多是在加速過程中有強烈的貼背感。當人還不會飛行時,也在猜如果以音速飛行,可能會怎樣怎樣的,但是你看現在的戰鬥機可以超過音速三倍以上飛行,人也沒怎樣阿,所以這個應該是多慮了。只是要考慮到的是,在光速狀態下,人會保持年輕?還是一樣老去?可能值得探討...

可能是主要在一進入與脫離光速狀態時變化...
而且進出異度空間有辦法嗎...
之前有部電影在說...
女主角後來被懷疑是神經病....:on_47:

dennis7213 2007-08-12 11:58 PM

引用:

作者: 小龍女 (文章 1786177)
我是不知道是否能無...

但如果能的話

我真的很想回到過去

把一切事都給改變...

:on_36: :on_36: :on_44: :on_44: :on_36: :on_36:

我也很好奇....
可以回去...的話....
就像多啦ㄟ夢...大雄看到大雄....可以打架嗎....:on_47:

dennis7213 2007-08-13 12:00 AM

不過實驗總是想盡辦法合乎理想...
會不會時光旅行這實驗...
是要將全宇宙進入理想化:on_47: 才有辦法...

ccbear 2007-08-13 12:00 AM

引用:

作者: 小龍女 (文章 1786177)
我是不知道是否能無...

但如果能的話

我真的很想回到過去

把一切事都給改變...

:on_36: :on_36: :on_44: :on_44: :on_36: :on_36:

這也是科學家一直不願意證實是否造出時光機的原因吧~

因為很多人想改變過去

但是理論上來說改變過去,並不會對現在造成影響,如果每個人都回去改變過去,那過去的世界就會大亂。

猜謎人 2007-08-13 12:01 AM

記得史蒂芬.霍金的時間簡史的理論是說當宇宙膨脹到最後又開始收縮回來,到時時間是倒帶一樣,人的死就是生,而生就是死,也不知是真是假。
近代物理一直致力於統一場論,只是沒有人能成功解釋!
時間旅行的電影太多了!我也希望有!回到未來是經典,只是不知是否有實行的一天

anotherlevel 2007-08-13 12:02 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786183)
不過實驗總是想盡辦法合乎理想...
會不會時光旅行這實驗...
是要將全宇宙進入理想化:on_47: 才有辦法...

我先閃了
明天要上班
8

ccbear 2007-08-13 12:05 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786178)
可能是主要在一進入與脫離光速狀態時變化...
而且進出異度空間有辦法嗎...
之前有部電影在說...
女主角後來被懷疑是神經病....:on_47:

最近一位女科學家提出五度空間的存在,所以我們除了人所知三度空間外,愛因斯坦提出時間為第四度,該科學家提出第五度的空間,搞不好,這第五度就是靈界那一度也說不定。如果要進入該空間,觀落陰是個不錯的選擇~

猜謎人 2007-08-13 12:05 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786155)
很多人說要超過光速....
超過光速人會變怎樣....:on_14: :on_14:

當人在光速下,時間是靜止的,只是人不可能達到光速,但是運動狀態時間會比較慢,所以兩兄弟在地球,哥哥作太空旅行,回來時就比弟弟年輕:on_22:

dennis7213 2007-08-13 12:06 AM

在單一的時間流裡....
個體移動....也是還原與氧化輪替嗎.....:on_47:

猜謎人 2007-08-13 12:08 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786199)
在單一的時間流裡....
個體移動....也是還原與氧化輪替嗎.....:on_47:

這是相對論:on_22:

dennis7213 2007-08-13 12:10 AM

引用:

作者: ccbear (文章 1786194)
最近一位女科學家提出五度空間的存在,所以我們除了人所知三度空間外,愛因斯坦提出時間為第四度,該科學家提出第五度的空間,搞不好,這第五度就是靈界那一度也說不定。如果要進入該空間,觀落陰是個不錯的選擇~

觀落陰進入實驗室....:on_47:

dennis7213 2007-08-13 12:12 AM

引用:

作者: ccbear (文章 1786185)
這也是科學家一直不願意證實是否造出時光機的原因吧~

因為很多人想改變過去

但是理論上來說改變過去,並不會對現在造成影響,如果每個人都回去改變過去,那過去的世界就會大亂。

會不會歷史小說可以有很多版本跟這有關....:on_14: :on_14:

ccbear 2007-08-13 12:14 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786181)
我也很好奇....
可以回去...的話....
就像多啦ㄟ夢...大雄看到大雄....可以打架嗎....:on_47:

理論上來說是可以的,因為每一個大雄都是獨立個體,獨立的時間。所以就算本尊見面,也不會發生什麼事~

小龍女 2007-08-13 12:16 AM

引用:

作者: ccbear (文章 1786185)
這也是科學家一直不願意證實是否造出時光機的原因吧~

因為很多人想改變過去

但是理論上來說改變過去,並不會對現在造成影響,如果每個人都回去改變過去,那過去的世界就會大亂。




也對...

但如果能改善現在的問題的話

應該是件好事吧...

:on_36:

猜謎人 2007-08-13 12:16 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786208)
會不會歷史小說可以有很多版本跟這有關....:on_14: :on_14:

歷史小說和觀點立場有關!就像現在的新聞,一件事情大家觀點不同解釋也不一樣,現在都這樣了‧再過幾年爭議更多:on_44:

ccbear 2007-08-13 12:17 AM

引用:

作者: 猜謎人 (文章 1786189)
記得史蒂芬.霍金的時間簡史的理論是說當宇宙膨脹到最後又開始收縮回來,到時時間是倒帶一樣,人的死就是生,而生就是死,也不知是真是假。
近代物理一直致力於統一場論,只是沒有人能成功解釋!
時間旅行的電影太多了!我也希望有!回到未來是經典,只是不知是否有實行的一天

宇宙現在正以極高的速度擴張,不知道會擴張到怎樣的程度,而且如果宇宙是個物體,那是是不是物體之外也有空間來盛裝宇宙呢?

dennis7213 2007-08-13 12:20 AM

一開始就由未來掌控....
那會有進步這名辭嘛....:on_47: :on_47:
所以改變過去....會有現在嗎...

dennis7213 2007-08-13 12:21 AM

引用:

作者: ccbear (文章 1786216)
宇宙現在正以極高的速度擴張,不知道會擴張到怎樣的程度,而且如果宇宙是個物體,那是是不是物體之外也有空間來盛裝宇宙呢?

所以許多東西都假設無限...無限又趨近於0...:on_47: :on_47:

猜謎人 2007-08-13 12:22 AM

引用:

作者: ccbear (文章 1786216)
宇宙現在正以極高的速度擴張,不知道會擴張到怎樣的程度,而且如果宇宙是個物體,那是是不是物體之外也有空間來盛裝宇宙呢?

宇宙是無邊的
就像數學的∞,∞+1還是∞

猜謎人 2007-08-13 12:26 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786224)
所以許多東西都假設無限...無限又趨近於0...:on_47: :on_47:

lim 1/n 這個才趨近0
n→∞

dennis7213 2007-08-13 12:29 AM

既然是無限大...那還在擴張....
那....不就還有比無限大還大的單位嗎....

小龍女 2007-08-13 12:33 AM

或許未來真的能實現吧...!?

:on_44: :on_44: :on_44:

猜謎人 2007-08-13 12:34 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786230)
既然是無限大...那還在擴張....
那....不就還有比無限大還大的單位嗎....

那還是無限大啊!∞ = ∞+1

dennis7213 2007-08-13 12:36 AM

引用:

作者: 猜謎人 (文章 1786235)
那還是無限大啊!∞ = ∞+1

研究到後來多半都是...
哈哈哈..........:on_14:

dennis7213 2007-08-13 12:38 AM

引用:

作者: 小龍女 (文章 1786234)
或許未來真的能實現吧...!?

:on_44: :on_44: :on_44:

實現的時候...應該也會有時空出入境管理辦法吧...:on_14:

小龍女 2007-08-13 12:40 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786240)
實現的時候...應該也會有時空出入境管理辦法吧...:on_14:




那...

需要簽證與買票嗎??

:on_47: :on_47: :on_47: :on_47:

dennis7213 2007-08-13 12:42 AM

引用:

作者: 小龍女 (文章 1786242)
那...

需要簽證與買票嗎??

:on_47: :on_47: :on_47: :on_47:

一定要的吧....
不然哪會有未來....
被改變的現在的話....:on_47:
還是現在就是照著未來的劇本...

猜謎人 2007-08-13 12:43 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786236)
研究到後來多半都是...
哈哈哈..........:on_14:

人類的知識太有限!莊子說︰朝菌不知晦朔,蟪蛄不知春秋,秋蟬只活一個秋天,你跟他說一年有多長,他如何了解?我們不懂事情太多了,有些已超出我們所能理解了:on_74: :on_74:

莊孝偉 2007-08-13 12:53 AM

只怕想不到:on_14: :on_14: :on_14: 這個世界只要想的到,最終就做的到.

猜謎人 2007-08-13 12:57 AM

引用:

作者: 莊孝偉 (文章 1786257)
只怕想不到:on_14: :on_14: :on_14: 這個世界只要想的到,最終就做的到.

是啊!時間問題罷了!沒想到的早晚也會想出來!

anotherlevel 2007-08-13 02:24 AM

引用:

作者: ccbear (文章 1786131)
引述:

有關「時間旅行」的理論,英國劍橋大學盧卡遜數學講座教授史蒂芬.霍金有個相當有意思又合理的看法。他說,時間旅行這種事是不可能的,因為「如果可能的話,他們(那些在從事時間旅行的人)會跑來(現在)告訴我們這件事」。

這各理由很簡單
第一個時光旅行者跟著名的學者說了如何做時間旅行的關鍵做法之後
那他還會是第一個人嗎
他的專利就沒了
他賺個屁啊


之後要參加時間旅行的人
都要簽訂一些類似公司內部的保密條款那一類的合約
合約內容絕對嚴密到你別想洩密

ccbear 2007-08-13 03:26 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786208)
會不會歷史小說可以有很多版本跟這有關....:on_14: :on_14:

很多電影、小說都是依照科學理論來撰述的,當然也很多是想像出來的拉~

ccbear 2007-08-13 03:29 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786222)
一開始就由未來掌控....
那會有進步這名辭嘛....:on_47: :on_47:
所以改變過去....會有現在嗎...

這可能要從易經的掛來解釋了,從混沌開始生兩儀,兩儀生四相,四相生八卦,這個道理在道家的論述中也有提及。可能就是闡述宇宙的開端吧~

ccbear 2007-08-13 03:31 AM

引用:

作者: dennis7213 (文章 1786230)
既然是無限大...那還在擴張....
那....不就還有比無限大還大的單位嗎....

所以我缸剛才會提到,在宇宙之外是否還有更大的空間存在?

ccbear 2007-08-13 03:35 AM

引用:

作者: 猜謎人 (文章 1786235)
那還是無限大啊!∞ = ∞+1

如果依照我們人類有限的知識
確實是 ∞ = ∞+1
但是在∞之上,是不是還有其他單位?
其實像英文的計算單位也都是後來陸續創造出來的
例如MB->GB->TB
又或是million->billion
所以可能在人類科技更進步
可以探測到宇宙邊緣時,就會有更新的單位出現了

ccbear 2007-08-13 03:36 AM

引用:

作者: 小龍女 (文章 1786242)
那...

需要簽證與買票嗎??

:on_47: :on_47: :on_47: :on_47:

例如MIB裡面的出入境大廳

哈哈哈哈


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