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cara551977 2008-09-16 09:49 PM

:on_02:這裡好精采唷

大家都在堅持己見

我是哪一黨阿..........我是反對黨唷:on_55:

的做不好...........我反對他

的做不好...........我反對他

反正做不好我就是要反對

所以哪一黨執政人家沒多大意見

但是哪位執政者做不好.............我反對他

大家表達自己的想法讓大夥知道很好

不要帶入針對某某人的私人情緒拉

大家在這炒到誰輸誰贏

股市又不會漲

經濟又不會變好

油價又不會降

吵那有什麼用ㄚ..............:on_14:

getter 2008-09-17 12:00 AM

引用:

作者: Dingding (文章 2028682)
大大何苦與剛愎自用者爭論呢?
反正以後用同樣的邏輯堵他就好了,

至於道理?見解?跟這種人有需要講這些嗎?

引用:

作者: barrielee (文章 2028698)
你又用了"你們"兩個字

台獨是否該死,答案是"肯定的",難道您認為戰爭是不會有人死?
...... 恕刪 ......

引用:

作者: YaYa07 (文章 2028801)
...... 恕刪 ......

請問這是什模樣的風度與用詞
難道你都不覺得過份了嗎???
是想別人也都對你說的都同樣的質疑時呢
...... 恕刪 ......


果然是針對 "綠的",這裡見綠就圍剿 ...
果不其然 ... 是 "藍天",容不下別種顏色 ...

就說人沒風度 ...
就說人死腦筋 ...
就說人剛愎自用 ...
是問各位自身也不是如此 ...

當發言不順諸位意識時就圍剿唇譏 ... 難道就不是事實嗎 ...

並且視國民黨、泛藍、馬英九是理所當然 ...

當被正確直指國民黨、馬英九時才說評論之類 ...
或才去抓幾篇新聞說怎麼麼 ... 如此極不主動,應該說不動吧 ...

但實際不見諸位轉貼論之其錯,而諸位轉貼論之的均為 "陳水扁"、"民進黨" 的錯
卻鮮少對真正的是非做出觀點 ... 以偏蓋全的說都是 "陳水扁" 的錯、"民進黨"
的技倆與洗腦,試問國民黨就沒對諸君洗腦嗎 ...

別忘了當指責人的同時,自己也是會被指責的 ...
也就是當手指著別人責難的同時,有四隻手指頭會指著自己 ...
(兮兮兮~ 我也是如此 兮兮兮~)

諸位對我的責難我會虛心研究 ...,但也請諸位自省 ... 諸位是絕對的嗎?
當諸位責難他人時,有想過自己嗎?

還有用 "你們" 一辭未必是代表沒風度 ... 是諸位的刻意解讀與挑語病 ...


諸位有清高、有水準、有風度的版包、泛藍版胞,
我這位沒風度、剛愎自用的泛綠人士,就是別了。

Dingding 2008-09-17 12:07 AM

引用:

作者: getter (文章 2028937)
果然是針對 "綠的",這裡見綠就圍剿 ...
果不其然 ... 是 "藍天",容不下別種顏色 ...

就說人沒風度 ...
就說人死腦筋 ...
就說人剛愎自用 ...
是問各位自身也不是如此 ...

當發言不順諸位意識時就圍剿唇譏 ... 難道就不是事實嗎 ...

並且視國民黨、泛藍、馬英九是理所當然 ...

當被正確直指國民黨、馬英九時才說評論之類 ...
或才去抓幾篇新聞說怎麼麼 ... 如此極不主動,應該說不動吧 ...

但實際不見諸位轉貼論之其錯,而諸位轉貼論之的均為 "陳水扁"、"民進黨" 的錯
卻鮮少對真正的是非做出觀點 ... 以偏蓋全的說都是 "陳水扁" 的錯、"民進黨"
的技倆與洗腦,試問國民黨就沒對諸君洗腦嗎 ...

別忘了當指責人的同時,自己也是會被指責的 ...
也就是當手指著別人責難的同時,有四隻手指頭會指著自己 ...
(兮兮兮~ 我也是如此 兮兮兮~)

諸位對我的責難我會虛心研究 ...,但也請諸位自省 ... 諸位是絕對的嗎?
當諸位責難他人時,有想過自己嗎?

還有用 "你們" 一辭未必是代表沒風度 ... 是諸位的刻意解讀與挑語病 ...


諸位有清高、有水準、有風度的版包、泛藍版胞,
我這位沒風度、剛愎自用的泛綠人士,就是別了。

奇怪了,你跟別人的筆戰把我牽扯進來做什麼
請問閣下是我肚裡的蛔蟲嗎?怎麼,我隨口說兩句話,你就引伸到「視國民黨、泛藍、馬英九是理所當然」,請問我哪句話說到「國民黨、泛藍、馬英九是理所當然」?


看來閣下連當條蛔蟲都不稱職。

getter 2008-09-17 12:57 AM

這麼快就有人對號入座了阿~

我當然不是閣下肚裡的蟲蟲啦 ...

當蛔蟲的未必啥都要知道的 ... 哈哈哈~!

barrielee 2008-09-17 01:00 AM

引用:

作者: getter (文章 2028937)
果然是針對 "綠的",這裡見綠就圍剿 ...
果不其然 ... 是 "藍天",容不下別種顏色 ...

就說人沒風度 ...
就說人死腦筋 ...
就說人剛愎自用 ...
是問各位自身也不是如此 ...

當發言不順諸位意識時就圍剿唇譏 ... 難道就不是事實嗎 ...

並且視國民黨、泛藍、馬英九是理所當然 ...

當被正確直指國民黨、馬英九時才說評論之類 ...
或才去抓幾篇新聞說怎麼麼 ... 如此極不主動,應該說不動吧 ...

但實際不見諸位轉貼論之其錯,而諸位轉貼論之的均為 "陳水扁"、"民進黨" 的錯
卻鮮少對真正的是非做出觀點 ... 以偏蓋全的說都是 "陳水扁" 的錯、"民進黨"
的技倆與洗腦,試問國民黨就沒對諸君洗腦嗎 ...

別忘了當指責人的同時,自己也是會被指責的 ...
也就是當手指著別人責難的同時,有四隻手指頭會指著自己 ...
(兮兮兮~ 我也是如此 兮兮兮~)

諸位對我的責難我會虛心研究 ...,但也請諸位自省 ... 諸位是絕對的嗎?
當諸位責難他人時,有想過自己嗎?

還有用 "你們" 一辭未必是代表沒風度 ... 是諸位的刻意解讀與挑語病 ...


諸位有清高、有水準、有風度的版包、泛藍版胞,
我這位沒風度、剛愎自用的泛綠人士,就是別了。

為了尊重閣下,我都會找一下資料,不至"言之無物"

我的回文是針對"台獨該不該死"作回應

這裡只不過是發表個人見解對大局沒有任何影響力,說被圍剿也太言重了

引用:

作者: getter (文章 2028937)
你們" 一辭未必是代表沒風度 ... 是諸位的刻意解讀與挑語病 ...。


"你們"這句話應該是我說的,我再查一下之前的留言其他人沒有說過,而本人並沒提到關於風度?好像是閣下想太多?或是過度解讀?甚及搞錯對象?(是否把我跟其他大大的發言混淆了)
我的意思是這篇主題就只幾個人回應,你用"你們"當然是主觀不妥當,這個版全是藍?就只因你個人的主觀認知?我也不想猜測閣下是藍是綠,我覺得不重要,重要的是你的論點為何?如些而已!

這裡如果感到被人圍剿,有點太超過?沒哪麼嚴重,只不過是筆戰文字討論就看開點,不然你的人生會不快樂!

barrielee 2008-09-17 01:52 AM

TO GETTER:

台灣有藍綠之分是政治人物及媒體的二分法,也是他們為了得到政治利益的手段,在他們眼中不分藍綠只有一種東西~"選票"

我很早前說過我們只是平常不過的上班族,對時局不滿無聊上來發表一下謬論,沒必要再自我分藍綠,經濟再不景氣,陳水扁也好馬英九也罷他們的日子還是過得很好

友人中有人支持民進黨,是希望有在野的力量制衡國民黨,但是他反對台獨,也有人因扁政府的貪腐投馬英九,但並不代表他們就是支持藍營

如果心中沒有強烈的藍綠之分就不會任何事用非藍則綠的觀點去看

回到閣下這篇主題的評論,您用了"賣台契約..","馬英九之心,路人皆知",這不是太過主觀?你可以不認同馬英九的大陸政策,請問他出賣台灣對價關係是什麼?10億?100億?中共保證他日統一馬英九當台灣特首當到死為止?特首之位更可以傳給下一代承繼?不然,誰能想出有什麼誘因足以令中華民國總統出賣台灣主權?

我是路人甲:on_14:可惜我不認同你的見解,我常強調台灣已是民主社會,民選總統想出賣台灣絕非易事,玩玩文字遊戲我們就好像失去了全部?

當美國人用"One China policy"把台灣鎖死,還有什麼文字上的東西比這個要命?從過去的歷史到現在,能出賣及出賣過台灣的恐怕就只有美國人!

getter 2008-09-17 02:49 AM

引用:

作者: barrielee (文章 2029025)
為了尊重閣下,我都會找一下資料,不至"言之無物"

我的回文是針對"台獨該不該死"作回應

這裡只不過是發表個人見解對大局沒有任何影響力,說被圍剿也太言重了




"你們"這句話應該是我說的,我再查一下之前的留言其他人沒有說過,而本人並沒提到關於風度?好像是閣下想太多?或是過度解讀?甚及搞錯對象?(是否把我跟其他大大的發言混淆了)
我的意思是這篇主題就只幾個人回應,你用"你們"當然是主觀不妥當,這個版全是藍?就只因你個人的主觀認知?我也不想猜測閣下是藍是綠,我覺得不重要,重要的是你的論點為何?如些而已!

這裡如果感到被人圍剿,有點太超過?沒哪麼嚴重,只不過是筆戰文字討論就看開點,不然你的人生會不快樂!

不會我向來看的很開的,只不過精神病發作 ... :on_14:
每當被圍剿感覺出現,總覺得諸位的合作無間 ...

還有 "你們" 是指誰呢? 自己猜測阿 有幾個人?
我的主觀也未必也不妥當

我懶的再去引用了 ...

先講一下我對「蔣中正退出聯合國」的觀點
他除了要顧面子外
還有 ...
一但兩邊都是聯合國的成員 ...
蔣中正滿腦子想要反攻回去收復他心中的失土時,會變成障礙
因為一邊一國的情形下有戰事發生,是避可能有人會出面干預 ...
那時不是還有反攻的口號嗎? ... 那個反攻的口號我不會了 ...
如果一邊一國的主權成立,未必不會不安定,也未必會被逐出國。
不過以蔣中正想要反攻的立場,一邊一國是不可能的障礙,還有會
等於承認對方是一個國家,至此對於蔣中正來說,可能是很丟臉的。
結果退出聯合國、反攻也沒有著落(有某國作梗)。

獨立本來就要付出,但不一定會死人(應該說很多人),這世界上也有
不死很多人人,應該說是說以和平獨立成功的國家,通常都是小小的國家,
不過是少他們是國家。

那 "統一" 會不會死人,以歷史來說,有的會有的不會,至古的秦朝
統一六國,難道就不死人嗎?! 以最近的歷史,中國與西藏,當初簽立
的是和平統一的條約,結果也是有人死,死的也不少。 再說已不死人
的統一,東西德或香港,雖統一了經濟變的一時變糟了,要花一段很長
的時間恢復,香港不是號稱 50 年不變與港人治港嗎? 但事實不是,
指派的特首,與經濟差的香港,以往的東方明珠不再亮。

那台灣的統一或獨立會不會死人 ...,這沒有一定的答案。

但這些不是重點 ...


重點是希望諸位,不要只針對民進黨、陳水扁,應該是要多多針對國民黨、
馬英九,以前有一次在此發文,有人說是監督執政黨。


但民進黨已經下台,陳水扁也走入司法 ...,試問要監督啥? 罵爽的喔。
應該是要監督該監督的該是現在的執政黨與馬政府才對阿,一直罵以前的
執政黨與前朝政府,能做啥,能防堵啥嗎? 論壇本身多多少少也有社會
與論的力量。雖然在此雖意說說感覺沒啥,或許哪天真的就被注意到了 ...

不過我也暫時要保持緘默了 ... 因為有人高喊 "刺馬" 被請去喝咖啡 ...
我在這批論馬,可能也要被請去喝咖啡了。 或許我就這麼不見了。

:on_14: :on_14: :on_14: 我要不見了。

getter 2008-09-17 03:02 AM

引用:

作者: barrielee (文章 2029037)
TO GETTER:

台灣有藍綠之分是政治人物及媒體的二分法,也是他們為了得到政治利益的手段,在他們眼中不分藍綠只有一種東西~"選票"

我很早前說過我們只是平常不過的上班族,對時局不滿無聊上來發表一下謬論,沒必要再自我分藍綠,經濟再不景氣,陳水扁也好馬英九也罷他們的日子還是過得很好

友人中有人支持民進黨,是希望有在野的力量制衡國民黨,但是他反對台獨,也有人因扁政府的貪腐投馬英九,但並不代表他們就是支持藍營

如果心中沒有強烈的藍綠之分就不會任何事用非藍則綠的觀點去看

回到閣下這篇主題的評論,您用了"賣台契約..","馬英九之心,路人皆知",這不是太過主觀?你可以不認同馬英九的大陸政策,請問他出賣台灣對價關係是什麼?10億?100億?中共保證他日統一馬英九當台灣特首當到死為止?特首之位更可以傳給下一代承繼?不然,誰能想出有什麼誘因足以令中華民國總統出賣台灣主權?

我是路人甲:on_14:可惜我不認同你的見解,我常強調台灣已是民主社會,民選總統想出賣台灣絕非易事,玩玩文字遊戲我們就好像失去了全部?

當美國人用"One China policy"把台灣鎖死,還有什麼文字上的東西比這個要命?從過去的歷史到現在,能出賣及出賣過台灣的恐怕就只有美國人!

兮兮兮 ~ 這一點我承認太主觀 ...

但是我不歡統一,感覺上只會變的更糟,要獨立是很困難的。
如果當初反聯‧入聯的公投有過,會有不一樣的國際情勢也說不定 ...

而馬英九如今對中國的自我捨棄主權的動作,會讓我或部分的人感到不安,
甚至要簽這有強烈的主權拋棄爭議的 CEPA,就更令我或部分的人感到更加惶恐。

讓我怕的不只有 CEPA,還有打算讓中國人士來台考各類特考,選前說不會開放
現在卻打算,真的讓我怕怕,還會有多少選前說不會,選後拼命做的是呢。

倘若真的簽下去了,是福是禍真的只有天知道了。

我真的要不見了喔。

abacus49 2008-09-17 05:58 AM

美專家評喬俄戰爭:喬治亞也有個陳水扁

俄羅斯與喬治亞間的戰爭,給台灣什麼啟示?在「熊」、「龍」、「鷹」等強權間,小國如何自處?華府兩位知名的台海議題專家聯名撰文提出建言,並指出,喬治亞也有個「陳水扁」。

 布魯金斯研究院十五日登出專論,題為:「喬治亞戰爭,台灣學到什麼?」,由布魯金斯研究院中國部門主任貝德與卡內基國際和平基金會副總裁包道格共同執筆。貝德曾任柯林頓政府的白宮國家安全會議亞洲部門主任,包道格曾任美國在台協會台北辦事處長。

 文章說,身處大國之側,小國要學習與大國修好,不要挑釁,不要寄望美國與俄羅斯開戰,也不要寄望美國與中國開戰

 文章舉出台灣與喬治亞之間的多項巧合,例如都在軍事強權旁邊;都對美國有很高的期待;都有(或曾經有)個總統想把美國捲入戰火。文章說,台灣可能比喬治亞更要提高警覺,因為俄國對喬治亞的意圖究竟為何尚不清楚;北京可是說得明確,就是最終要統一

 文章說,美國一直要把喬治亞帶進北大西洋公約組織中,也一直對台海安全有所承諾,所以俄、喬開戰後,美國的作法如何,可能預表著台灣未來的安危。

 文章說,台灣和美國可以從這場戰爭學到六樣功課。第一,安全承諾必須審慎為之。除非真要捍衛,否則不要承諾。美、歐並不打算全力捍衛喬治亞,為何要把喬治亞帶進北約?有所承諾卻無法兌現,會讓所有敵對雙方─包括台海兩岸─覺得,美國並不認真看待承諾。兩位專家建議,於今之計,美國須持續以各種方式─包括軍事計劃與軍事部署─明確告訴中共:和平解決台海爭議符合美國利益;武力犯台不被接受;這樣北京才不會因為喬治亞的事例而躁進。

 第二,不要挑釁熊(俄羅斯),不要挑釁龍(中國),不要期待鷹(美國)會飛來救援。文章說,喬治亞總統薩卡希維利的言行等於期待美、俄兩國為喬治亞而開戰,台灣前總統陳水扁的作法也差不多。結果喬治亞落得孤軍作戰。台灣則比較好命,因為美國發揮智慧,不支持陳水扁的挑釁言行。

 第三,美國與其他大國間的關係,對國際安全至為重要。美國與中共推展建設性關係,中共瞭解,如果武力犯台,會嚴重損害中、美關係,所以中共避免冒進。相形之下,美、俄關係不斷惡化,莫斯科索性不理美國,自行其是。

 第四,不可輕忽地理位置,小國永遠不要忘記旁邊的大國。古巴得罪了美國,結果飽嘗近半世紀來的經濟遲滯;相反的,台灣的馬英九總統瞭解,改善兩岸關係,對台灣未來的安全十分重要。台灣的例子也說明,經濟繁榮,政治全然民主,即使在專制極權陰影旁,依可走出自己的路

 第五,如果手中沒有大棒子,說話最好客氣一點。美國彷彿要捍衛喬治亞,其實並沒有意願履行,結果一場空,平白讓俄羅斯看笑話,甚至也讓其他國家輕看美國的承諾。

 第六,信用是全球性的。危機不是純地區性的,冷戰時期,美國的承諾對世界安定很重要,今天各地潛在的友人或潛在的敵人依然從美國的作為獲致共同的結論。美國要讓各國知道,事關美國利益時,美國會採取行動以捍衛友邦。正因為如此,美國必須審慎,一旦有所宣示,必須以實際行動表達明確的立場,促使潛在的侵略者不得不自制。

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2...700345,00.html

barrielee 2008-09-17 10:33 AM

引用:

作者: getter (文章 2029052)
那 "統一" 會不會死人,以歷史來說,有的會有的不會,至古的秦朝
統一六國,難道就不死人嗎?! 以最近的歷史,中國與西藏,當初簽立
的是和平統一的條約,結果也是有人死,死的也不少。 再說已不死人
的統一,東西德或香港,雖統一了經濟變的一時變糟了,要花一段很長
的時間恢復,香港不是號稱 50 年不變與港人治港嗎? 但事實不是,
指派的特首,與經濟差的香港,以往的東方明珠不再亮。

台灣政治人物及媒體很喜歡引用香港的例子,可惜放出來的資訊幾乎是台灣兩黨的共識誤導大眾

香港五十年不變的保證是什麼?是指英國殖民時代的生活法治制度,英殖民政府的港督是選出來的嗎?鄧小平是沿用這種方法,兩任特首不都是香港人嗎?英國派人來當港督,回歸後大陸指派香港人當特首,至少還搞了個小圈子選舉,50年不變有哪一項跳票?特首直選是港人自己後來的要求,老共什麼時候承諾過港人可以直選特首?

經濟問題是香港經濟轉型,生產業全移到大陸及其他地區,現在靠的幾乎是觀光業,去年財政有盈餘不是實施了發錢給老百姓嗎?最近股市跌跌不休,香港還有一萬八千多點,基本上,他們經濟沒我們媒體說得哪麼差啦

另外,上兩星期香港立法局選舉,最大在野黨民主黨的席次掉了三席幾乎保不住議會三分一席次,親中政黨大獲全勝,另一公商界組成的次大在野政黨全軍覆沒
香港人頭昏了嗎?不是的,因為民主派長年只關心政治議題為反對而反對,選民要的是安定生活,因此,每次選舉他們就失去民心丟掉席次

台灣過去報導香港新聞不分藍綠都是不客觀,注意香港每次遊行有哪次不是"政治議題",有幾次是為了民生經濟上街頭嗎?

當台灣兩黨都有共識不願接受一國兩制,自然把香港的資訊扭曲

接不接受一個兩制是另一回事,至於我們長期被誤導看到的是不正確資訊,當然主觀認知50年不變有問題

abacus49 2008-09-17 10:41 AM

引用:

作者: barrielee (文章 2029111)
台灣政治人物及媒體很喜歡引用香港的例子,可惜放出來的資訊幾乎是台灣兩黨的共識誤導大眾

香港五十年不變的保證是什麼?是指英國殖民時代的生活法治制度,英殖民政府的港督是選出來的嗎?鄧小平是沿用這種方法,兩任特首不都是香港人嗎?英國派人來當港督,回歸後大陸指派香港人當特首,至少還搞了個小圈子選舉,50年不變有哪一項跳票?特首直選是港人自己後來的要求,老共什麼時候承諾過港人可以直選特首?

經濟問題是香港經濟轉型,生產業全移到大陸及其他地區,現在靠的幾乎是觀光業,去年財政有盈餘不是實施了發錢給老百姓嗎?最近股市跌跌不休,香港還有一萬八千多點,基本上,他們經濟沒我們媒體說得哪麼差啦

另外,上兩星期香港立法局選舉,最大在野黨民主黨的席次掉了三席幾乎保不住議會三分一席次,親中政黨大獲全勝,另一公商界組成的次大在野政黨全軍覆沒
香港人頭昏了嗎?不是的,因為民主派長年只關心政治議題為反對而反對,選民要的是安定生活,因此,每次選舉他們就失去民心丟掉席次

台灣過去報導香港新聞不分藍綠都是不客觀,注意香港每次遊行有哪次不是"政治議題",有幾次是為了民生經濟上街頭嗎?

當台灣兩黨都有共識不願接受一國兩制,自然把香港的資訊扭曲

接不接受一個兩制是另一回事,至於我們長期被誤導看到的是不正確資訊,當然主觀認知50年不變有問題

說得太好了,把小老百姓的心聲全講出來。
只要給我好日子過,要獨立、還是要統一悉聽尊便。
只要讓台灣捲入戰火,說什麼可以進天堂、有夢最美希望相隨,全是放狗屁!
給我好日子過,其餘免談

Dingding 2008-09-17 11:12 AM

引用:

作者: barrielee (文章 2029037)
回到閣下這篇主題的評論,您用了"賣台契約..","馬英九之心,路人皆知",這不是太過主觀?你可以不認同馬英九的大陸政策,請問他出賣台灣對價關係是什麼?10億?100億?中共保證他日統一馬英九當台灣特首當到死為止?特首之位更可以傳給下一代承繼?不然,誰能想出有什麼誘因足以令中華民國總統出賣台灣主權?

有人說他不是蛔蟲
不過我想大約是蟯蟲之類的

總之別人都不知道
只有蟲掐指一算,洞燭先機

看樣子什麼燒餅油條詩、推背圖,都比不上這麼一條蟲子阿!!




噢,記得不要對號入座

Dingding 2008-09-17 11:27 AM

引用:

作者: getter (文章 2029052)
獨立本來就要付出,但不一定會死人(應該說很多人),這世界上也有
不死很多人人,應該說是說以和平獨立成功的國家,通常都是小小的國家,
不過是少他們是國家。

很簡單,獨立不會死人,但閣下心目中那偉大的、不可批評的陳水扁執政八年「做不到就是做不到」
http://www.tvbs.com.tw/news/news_lis...20050302002215
不會死人幹麻做不到?衝阿!!

引用:

作者: getter (文章 2029052)
那 "統一" 會不會死人,以歷史來說,有的會有的不會,至古的秦朝
統一六國,難道就不死人嗎?! 以最近的歷史,中國與西藏,當初簽立
的是和平統一的條約,結果也是有人死,死的也不少。

真是抱歉,以當時的史觀來說叫做「秦始皇併吞六國」,不是統一中國
閣下舉的例子不倫不類,真不愧是蟲類之屬。

引用:

作者: getter (文章 2029052)
那台灣的統一或獨立會不會死人 ...,這沒有一定的答案。

老話一句,閣下可以學高砂義勇軍,直接把你家附近的地畫個圈圈說你要獨立
看看政府會不會來關照你

噢對了,我提醒閣下,"高砂國"事件發生的時候,是那不可監督批評的陳水扁執政。

引用:

作者: getter (文章 2029052)
民進黨已經下台,陳水扁也走入司法 ...,試問要監督啥? 罵爽的喔。
應該是要監督該監督的該是現在的執政黨與馬政府才對阿,一直罵以前的
執政黨與前朝政府,能做啥,能防堵啥嗎?

沒錯,就是來罵爽的,怎樣?
請問來這版上的人有哪個說他在"監督"陳水扁?
關心一下我們繳納的稅被A走了多少,難道有錯嗎?A錢的是馬英九嗎?我幹麻監督沒有a錢的馬英九?

要闢專欄說馬英九的政策,我沒意見
至少如果我不想講,我會保持緘默
至於別人專題裡說陳水扁怎樣怎樣,是的,就是罵爽的
本區叫做「時事、科技、娛樂新聞話題討論區
怎樣,陳水扁講不得?講陳水扁你就可以當正義魔人出來只著這邊的人說你們都偏藍?
那是不是我要去南方論壇說那邊的人都偏綠,馬英九上台四個月不但砲火猛烈,就連陳水扁執政時期也都是千錯萬錯國民黨的錯?
請問閣蟲到底有沒有搞清楚這個版區的討論內容為何?

引用:

作者: getter (文章 2029052)
不過我也暫時要保持緘默了 ... 因為有人高喊 "刺馬" 被請去喝咖啡 ...
我在這批論馬,可能也要被請去喝咖啡了。 或許我就這麼不見了。

:on_14: :on_14: :on_14: 我要不見了。

別說刺馬被請去喝咖啡
你到街上去高喊要刺你老爹老母還是兒子都會被請去喝
少在這邊混肴視聽,把恐嚇當成言論自由
:on_77::on_77::on_77::on_77:

YaYa07 2008-09-17 01:12 PM

引用:

作者: getter (文章 2028937)
果然是針對 "綠的",這裡見綠就圍剿 ...
果不其然 ... 是 "藍天",容不下別種顏色 ...

如果你非要堅持如此
那是你個人的權利

我個人無法苟同如此見解

而且我也不認為我是藍色
30多年來我只投過一次藍色的票
至今總共投票沒超過五次吧
我想沒有比投票更能證明個人的政黨色彩了

你怎能以你自己的色彩來武斷說別人的色彩呢
沒看見一直以來我都對馬英九的批評嗎
你對別人都視而不見
只顧著說你自己的

我沒興趣圍剿你
很抱歉沒想到與你討論會是圍剿
有時間請再多看看我的發言吧!!
請仔細點!!別只看那些刺眼的唄!!

cara551977 2008-09-17 01:20 PM

YAYA大大

您投票沒超過五次唷

我也是耶

第一次可以投票的時候去投了

之後就興趣缺缺

不過現在人家會鼓勵大家去投票唷

不過~我的意見是大家一起去投廢票

一堆爛頻果我都不喜歡所以我投廢票

以廢票跟政府表示人家心中的不滿

不去投票是對於自己那份意見權都不在意

也別整張空白的丟下去容易被人拿去做票唷

不管哪一黨的出來選為人正直就選他

若都是濫頻果請跟我一起投廢票吧

希望有一天~

當投票率高而廢票率卻比當選的票數多的時候

候選人心中會感到慚愧

猜謎人 2008-09-17 01:52 PM

引用:

作者: cara551977 (文章 2029149)
YAYA大大

您投票沒超過五次唷

我也是耶

第一次可以投票的時候去投了

之後就興趣缺缺

不過現在人家會鼓勵大家去投票唷

不過~我的意見是大家一起去投廢票

一堆爛頻果我都不喜歡所以我投廢票

以廢票跟政府表示人家心中的不滿

不去投票是對於自己那份意見權都不在意

也別整張空白的丟下去容易被人拿去做票唷

不管哪一黨的出來選為人正直就選他

若都是濫頻果請跟我一起投廢票吧

希望有一天~

當投票率高而廢票率卻比當選的票數多的時候

候選人心中會感到慚愧

我是覺得賭爛票他們不會在意:on_07::on_07:
他們只在乎是否當選

cara551977 2008-09-17 02:24 PM

引用:

作者: 猜謎人 (文章 2029163)
我是覺得賭爛票他們不會在意:on_07::on_07:
他們只在乎是否當選

他們不在意.........沒錯

但學者在意

記者在意ㄚ

數字會說話的

記者最愛玩文字遊戲

拿著數據在那邊叫叫叫

反正~我們負責看戲阿:on_14:

barrielee 2008-09-17 04:39 PM

引用:

作者: cara551977 (文章 2029149)
YAYA大大

您投票沒超過五次唷

我也是耶

第一次可以投票的時候去投了

之後就興趣缺缺

不過現在人家會鼓勵大家去投票唷

不過~我的意見是大家一起去投廢票

一堆爛頻果我都不喜歡所以我投廢票

以廢票跟政府表示人家心中的不滿

不去投票是對於自己那份意見權都不在意

也別整張空白的丟下去容易被人拿去做票唷

不管哪一黨的出來選為人正直就選他

若都是濫頻果請跟我一起投廢票吧

希望有一天~

當投票率高而廢票率卻比當選的票數多的時候

候選人心中會感到慚愧

候選人心中是不會慚愧,出來從政就有這種認知:on_14:
而且,大家只看開出來贏的票數,根本不會去計較廢票有多少

套用陳水扁的名言:啊我就當總統了!算我好運,不然沒你係沒按怎?

YaYa07 2008-09-17 07:12 PM

引用:

作者: Dingding (文章 2029119)
有人說他不是蛔蟲
不過我想大約是蟯蟲之類的
總之別人都不知道
只有蟲掐指一算,洞燭先機
看樣子什麼燒餅油條詩、推背圖,都比不上這麼一條蟲子阿!!
噢,記得不要對號入座

請別一再重複這些(蛔蟲)了
告訴GETTER的正是大家和氣的討論
針對討論的來發言
大家不要這樣的用不好的字眼來轉移了討論的重心

不分藍綠...也別說什麼黨派
大家都有權說自己的看法
對不認同的觀點也可以說出自己的想法與論調
很歡迎激烈的辯論
但不要人身攻擊與說無意義的XX

請針對主題來討論吧!!

YaYa07 2008-09-17 07:16 PM

引用:

作者: cara551977 (文章 2029149)
YAYA大大
您投票沒超過五次唷
我也是耶
第一次可以投票的時候去投了
之後就興趣缺缺
不過現在人家會鼓勵大家去投票唷
不過~我的意見是大家一起去投廢票
一堆爛頻果我都不喜歡所以我投廢票
以廢票跟政府表示人家心中的不滿
不去投票是對於自己那份意見權都不在意
也別整張空白的丟下去容易被人拿去做票唷
不管哪一黨的出來選為人正直就選他
若都是濫頻果請跟我一起投廢票吧
希望有一天~
當投票率高而廢票率卻比當選的票數多的時候
候選人心中會感到慚愧

一直以來我都認為投票是個人的抉擇
所以我從來不去勸別人該如何
投票本來就不該去互相影響或拉票
自己依自己的意願去投就對了

也許是因為我投票大多是被我父親拉去的吧!!
所以才會認為何必去管別人要如何呢

Dingding 2008-09-18 08:39 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2029261)
請別一再重複這些(蛔蟲)了
告訴GETTER的正是大家和氣的討論
針對討論的來發言
大家不要這樣的用不好的字眼來轉移了討論的重心

不分藍綠...也別說什麼黨派
大家都有權說自己的看法
對不認同的觀點也可以說出自己的想法與論調
很歡迎激烈的辯論
但不要人身攻擊與說無意義的XX

請針對主題來討論吧!!


理性討論不是不行
問題是要看對方是不是番仔

既然有人自以為自己的蛔蟲論很厲害
我只好以蛔蟲論的觀點來討論事情

反正一切都是別人對號入座。那沒辦法,我已經坐了,就坐到長瘡吧

YaYa07 2008-09-18 10:25 AM

引用:

作者: Dingding (文章 2029465)
理性討論不是不行
問題是要看對方是不是番仔

既然有人自以為自己的蛔蟲論很厲害
我只好以蛔蟲論的觀點來討論事情

反正一切都是別人對號入座。那沒辦法,我已經坐了,就坐到長瘡吧

己所不欲勿施於人
套句小時候大人常說的
好的不學..學壞的
何必呢??

還是一切回歸理性吧!!!

猜謎人 2008-09-18 11:17 AM

引用:

作者: Dingding (文章 2029465)
理性討論不是不行
問題是要看對方是不是番仔

既然有人自以為自己的蛔蟲論很厲害
我只好以蛔蟲論的觀點來討論事情

反正一切都是別人對號入座。那沒辦法,我已經坐了,就坐到長瘡吧

這兩個字不太好吧

barrielee 2008-09-18 12:43 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2029493)
己所不欲勿施於人
套句小時候大人常說的
好的不學..學壞的
何必呢??

還是一切回歸理性吧!!!

關於回歸理性討論,再補充一下

g兄心裡不平是認為這裡批扁多於批馬,就認定是藍色的世界,除了邏輯錯誤外(之前的發言說過了不再重複),他誤把兩個不同的基準點比較,借用蔡英文的話"香蕉不能跟蘋果比"

首先馬英九上台才幾個月,檢討他的是"能力問題",陳水扁八年的執政"幾近無法無天",現在還留下一堆狗屁倒灶事情

他們也許會反駁司法一日沒判不能說陳水扁等人有罪?請問老國民黨執政至李登輝下台,被封為黑金教父的老李有被起訴過嗎?直到現在民進黨人士還是罵國民黨黑金,標準又在哪裡?謝長廷當民進黨主席時曾批評國民黨每次選舉都是買票,藍營人士反問證據在哪?謝回應說"合理懷疑"

我們有個比喻,一個乖學生很努力只是讀書不得其法,得出來的成績不好,當父母的是否給也一點時間,之後再不行就知他不是讀書的材料,要他放棄學業找適合自己的方向,因此,民主政治下次換人也是很自然的事

另一個壞學生不好好讀書,考試作弊滿腦子歪哥,成績也不好到哪裡去,且死性不改,請問做父母的要不要呵責他?

民主國家選了能力不佳的領袖多得很,有幾人下台後還會被人罵到臭頭?就只有搞貪污舞弊的民選領袖才是最可恨的!

ps:再者,樓主自己開了個主題,第一篇就用了極情緒性主觀的評論,又如何要求別人理性討論?

YaYa07 2008-09-18 01:55 PM

引用:

作者: barrielee (文章 2029513)
關於回歸理性討論,再補充一下
g兄心裡不平是認為這裡批扁多於批馬,就認定是藍色的世界

批扁多那是因為他已執政八年...亂政八年當然被批評的多
馬執政才幾個月...有很多事根本不能算在他頭上
自然批評就少...但也不是沒被批評的呀!!!

兩者豈能相提並論

馬英九若是與阿扁那樣到處為人詬病
而我們依然不批判他..那他的說法才成立
問題是時間不夠..也沒那麼多的惡跡
豈能胡亂責難批評呢

我也有一些綠色的朋友
都是一樣的
罵國民黨不遺餘力..但碰到民進黨都是說國民黨也如此
我是認為既然可以接受民進黨如此
就沒資格罵國民黨
這個道理不是很簡單嗎??

我並沒說國民黨是對的
這是那些民進黨支持者最愛去扭曲的
厭惡國民黨貪污腐敗..那不該是厭惡國民黨
更該是厭惡貪污腐敗
只厭惡國民黨貪污腐敗...卻可以接受民進黨貪污腐敗
這哪是厭惡貪污腐敗呢

我常比喻為小偷與強盜
眼中只看到小偷的壞
卻可以容忍強盜的惡

他們口中的中共是極惡不赦...無惡不做
但居然會認為台獨可以成功可以改變局勢
不禁懷疑他們到底以為中共是什麼
那麼壞還會容許台獨真的實現嗎
那麼窮兇黷武..還會不以武力制壓嗎
當戰爭爆發時....結果不就是統一了嗎
不願被統一...結果卻是統一的幫兇
他們好像認為不贊成獨立就是支持統一
那種兩極化的簡單思維
真的是只能套句李遠哲的話---台灣繼續向下沉淪唄

他們永遠也不懂也不願接受
獨立就是統一的事實
我們沒有足夠的武力統一
同樣我們也沒有足夠的武力來獨立
兩者的下場都是被中共統一
只剩下無奈的選擇是維持現狀
維持現狀下去打拼經濟...去團結一致
那我們還有多一些的生存空間
相反的繼續如此惡搞
那被對岸統一的日子就不會太遠了

Dingding 2008-09-18 03:44 PM

引用:

作者: 猜謎人 (文章 2029501)
這兩個字不太好吧

我不覺得有什麼不好
至少這邊沒有歧視性質

Dingding 2008-09-18 03:45 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2029493)
己所不欲勿施於人
套句小時候大人常說的
好的不學..學壞的
何必呢??

還是一切回歸理性吧!!!

這叫做以其之道還諸彼身
看他會不會很爽

猜謎人 2008-09-18 05:58 PM

引用:

作者: Dingding (文章 2029558)
我不覺得有什麼不好
至少這邊沒有歧視性質

這兩個字已經隱含有漢族優越感的意識
能不用還是不用的好
不管主觀你是怎麼想

YaYa07 2008-09-18 06:38 PM

引用:

作者: Dingding (文章 2029559)
這叫做以其之道還諸彼身
看他會不會很爽

沒必要的作為

大家互相討論...就要互相一些
失去了討論的目的...大家互相鬥氣鬧事是不值得的
我對他說這是過分的事
也必須對你說這是過分的事

既然來到這...就盡可能的保持風度吧!!
保持自己的風格來討論唄

Dingding 2008-09-18 10:13 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2029628)
沒必要的作為

大家互相討論...就要互相一些
失去了討論的目的...大家互相鬥氣鬧事是不值得的
我對他說這是過分的事
也必須對你說這是過分的事

既然來到這...就盡可能的保持風度吧!!
保持自己的風格來討論唄

我對蟲互相,蟲可不會對我互相
人以過份之事待我,我自當以過份之事回敬

至少截至目前為止,我並沒看到任何一句道歉

風度是給人用的,不是給蟲用的
我與幾位大大的想法並不相同,卻不會這樣互相吐槽,不是嗎?

Dingding 2008-09-18 10:17 PM

引用:

作者: 猜謎人 (文章 2029612)
這兩個字已經隱含有漢族優越感的意識
能不用還是不用的好
不管主觀你是怎麼想

如果您要這麼認為我也沒辦法

就像是火柴的閩南語就是"歡那會",不會變成"灰查"

這個詞有沒有種族優越的意識,全看您用什麼眼光看這個詞
至少我對原住民朋友稱呼不會這樣稱呼的


喔對啦,您要說種族優越也可以
畢竟我是人,不是蟲
幾千年來,人總是覺得自己比蟲要優越那麼一點

barrielee 2008-09-18 11:49 PM

引用:

作者: Dingding (文章 2029695)
我對蟲互相,蟲可不會對我互相
人以過份之事待我,我自當以過份之事回敬

至少截至目前為止,我並沒看到任何一句道歉

風度是給人用的,不是給蟲用的
我與幾位大大的想法並不相同,卻不會這樣互相吐槽,不是嗎?

沒想到這個討論區歷史會重演:on_14:
我們好像在半年以前曾經跟同一人為了228元兇有過"激辯",結局也跟這次差不多

說實在,我不知道以我們的年紀也沒有參與政治動活,大慨沒有親身感受到"白色恐怖,為何有些人就是如此"痛恨蔣介石及國民黨"?

早前蔣介石的第二部分日記在美國史丹佛大學公開,雖然我對老蔣沒啥好感,既然在網路上可以找得到的新資訊關於228,尤其是被指元兇的人透過他的日記探知他當時的想法及處理態度,把歷史還原"更接近真相",抱著這種心態看完整個內容

可惜的是,陳水扁政府的御用學者"把老蔣定調他就是元兇",完全把他的日記內容有關228部分視而不見,甚至懷疑它的真實性,我想他們如果相信日記內容等於推翻自己的論點,以後就沒法再拿228事件作為打擊國民黨的政治手段

對這件歷史事件偏見如此深的人,會不會有興趣去看,或是看完用另類解讀方法,有一派挺綠學者說日記是老蔣自己為了推卸責任的推托之辭,根本不能相信?

我想老蔣當時的權力所處的環境,為什麼需要推諉?

同樣當年退出聯合國的真相,現在能找到的歷史資料太多,大家也不需猜來猜去,還抱著過去"漢賊不兩立"的鬼話?

猜謎人 2008-09-19 09:04 AM

引用:

作者: Dingding (文章 2029699)
如果您要這麼認為我也沒辦法

就像是火柴的閩南語就是"歡那會",不會變成"灰查"

這個詞有沒有種族優越的意識,全看您用什麼眼光看這個詞
至少我對原住民朋友稱呼不會這樣稱呼的


喔對啦,您要說種族優越也可以
畢竟我是人,不是蟲
幾千年來,人總是覺得自己比蟲要優越那麼一點

好言對你說
你是這樣回答
那真的是別討論了
因為你一定是對的

getter 2008-09-19 09:28 AM

getter 的道歉聲明:
 
getter 的道歉聲明:
1.我願為我不良的行為,對某 Y、B 大以及版上的胞胞深感到道歉。
2.我願位身為 "泛綠" 之莫名的原罪道歉及其受責難各位的指責均為接受。
3.具針對性及意見相左者做出強烈的批判與不風度對待或不包容,本人亦然接受。
4.若要持續性的做人身攻擊也請自便。
5.我再次消失去。

crd1871 2008-09-19 09:50 AM

引用:

作者: getter (文章 2029799)
getter 的道歉聲明:
1.我願為我不良的行為,對某 Y、B 大以及版上的胞胞深感到道歉。
2.我願位身為 "泛綠" 之莫名的原罪道歉及其受責難各位的指責均為接受。
3.具針對性及意見相左者做出強烈的批判與不風度對待或不包容,本人亦然接受。
4.若要持續性的做人身攻擊也請自便。
5.我再次消失去。

g大幹嘛道歉,你只是把你的觀點說出來而已,不要那麼在意,大不了以後都不來時事區,不就好了~~

getter 2008-09-19 10:03 AM

引用:

作者: crd1871 (文章 2029809)
g大幹嘛道歉,你只是把你的觀點說出來而已,不要那麼在意,大不了以後都不來時事區,不就好了~~


...

...

縱使有人認為對,有人認為錯,

但我敢為我說的留言道歉,

但版上有人做得到嗎,華人教育下,常常是不下臉,一句到道歉文不肯說。

有時道歉,未必是為錯而到道歉,是為道歉而道歉的,是和緩氣氛。

cara551977 2008-09-19 10:08 AM

G大大

水區永遠歡迎你

要常常來唷:on_79:

getter 2008-09-19 10:13 AM

會啦,會常來水區啦 ...

當個所謂 "正常人" 太辛苦了,還是喝口菊花茶吧。

今日的菊花茶純正嗎? 不要加奶喔 ...

猜謎人 2008-09-19 10:27 AM

引用:

作者: getter (文章 2029817)
...

...

縱使有人認為對,有人認為錯,

但我敢為我說的留言道歉,

但版上有人做得到嗎,華人教育下,常常是不下臉,一句到道歉文不肯說。

有時道歉,未必是為錯而到道歉,是為道歉而道歉的,是和緩氣氛。

getter大
就來水區吧

YaYa07 2008-09-19 10:27 AM

引用:

作者: getter (文章 2029799)
getter 的道歉聲明:
1.我願為我不良的行為,對某 Y、B 大以及版上的胞胞深感到道歉。
2.我願位身為 "泛綠" 之莫名的原罪道歉及其受責難各位的指責均為接受。
3.具針對性及意見相左者做出強烈的批判與不風度對待或不包容,本人亦然接受。
4.若要持續性的做人身攻擊也請自便。
5.我再次消失去。

談論政治...最重要的是不需要極端
不管是哪個方面的極端...都是不好的

我的習慣是看到讓自己不舒服的
就警戒自己別變成那樣
不需要抱歉或道歉
只希望大家能紓發自己的見解時
也多體諒別人的觀感
我們都會做錯事說錯話
關鍵不是在於要負什麼責任
而是不要再重蹈覆轍吧!!!

歡迎你以不同的立場來談論
只是不要使用那些過於情緒化的字眼而已
當然你要不要來繼續談論
那是你個人的意願
不管如何都尊重你的決定唄

我認為談論政治議題
最能讓人學習到如何去與人溝通
這在工作上是非常重要的能力
堅持己見..在工作上往往是失敗的開始
如何學會婉轉迂迴...在談論政治時是一個很好的磨鍊

沒有人改變誰...只有自己才能改變自己
我從不想去改變別人的政治立場
就像我很不願意別人來改變我的政治立場
人與人必須交流...那就必須學會如何溝通與接納

別將政治當成政治
我們不是政治人物
何不將它當成是培養自己的最佳方法
讓自己能在工作上與人際上的磨練更成熟些


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