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放下是真功夫 2008-09-15 11:30 PM

再見了, 后豐大橋....
 
昨夜接到我姐的電話, 她告知由新聞上得知

后豐大橋在辛樂克颱風的摧殘下 

發生斷橋事件 :on_72: 

有車輛掉入滾滾洪流之中 :on_51:

由於工作的關係 經常往來於這座大橋

當時聽到雖然鎮定 但也不免感歎

大自然的力量很巨大 人的生命很脆弱

我一向不喜歡 人定勝天 這幾個字

過度的開發 就會造成 近年災害頻傳的後果


之前在后豐大橋上停紅燈時 就覺得這座橋非常恐怖

因為大車經過時 就會出現 上下晃動的情況 :on_72:

那時就和同事提起....

想不到真的發生悲劇 又是在中秋夜 @@


今天去苑裡工作 在國道四號上看到救援直昇機及救難人員來回搜救

第一位被發現的罹難者遺體 竟是在幾公里外的國道三號橋墩下 :on_22:

望著極度渾濁的滾滾洪流 非常感慨

那些不幸的民眾 大概是兇多吉少了 

請 佛祖引領 讓他們 離苦得樂

:on_28:

qdenise 2008-09-15 11:34 PM

是相關單位疏忽…是天災也是人禍…

已經報請修橋一年…因為近來鋼筋漲太多流標多次…

已經知道是危橋了還讓那麼多車走…

政府總是要出人命才要檢討…

不知該說什麼:on_43:

放下是真功夫 2008-09-15 11:38 PM

星期五傍晚風大雨大 感覺就非常不妙

發生在昨晚 某種程度上來說已經將損害減到最低

如果是今天上班時間發生的話 後果將更不能想像 @@

cara551977 2008-09-15 11:41 PM

讓我想起921的時候

我們這邊對外交通只有三條路

1山路2對外的橋

結果橋垮了~每次下大雨也必垮

我從台中要回家

以前撘車1個半小時內到的瞭

由於處處路不通

我搭了7-8個小時的車

一直在繞山路

司機只要聽到前方的路不能走

就開始繞路:on_22:

台灣砂石車太多又常超載

不少路跟橋都2266的:on_01:

a471 2008-09-16 02:36 AM

四十多年的橋垮掉很正常,因為使用期限到了...

建造當時技術跟現在無法比,而它撐過了40年也算功成身退了...問題出在人!

沒有善盡職責的維護保養,必要時就翻修甚至打掉重建,過去八年沒幹的事出

事了接班當家的就倒楣.......恭喜黑鍋總統,繼續背吧~黑鍋當十字架背....


從高屏大橋垮下來就看穿了那堆米蟲了...多一事不如少一事,平安無事保升官...

現在新的公共工程可以像過去"蔣總統時期"保用40年嗎?...我看祇有老天爺知道:on_14:

quasar 2008-09-16 06:08 AM

有慘痛經驗之後蓋的橋
可能比較好吧!
希望如此

不知道 2008-09-16 06:10 AM

那件事若是還不快點解決
悲劇還是會繼續上演的
而且可能會...

<:on_72:>

lauda 2008-09-16 07:08 AM

后豐大橋以前常走
聽到他被吹垮了心裡也確實有相當的感觸
但是能做的實在不多

前一陣子我家門口的下水道排水口被落葉塞住了
因此路面小有積水
我太太發揮了客家人的勤儉精神
趁著雨停的時候用手去將那些落葉挖開來讓積水消退
鄰居的德國佬打電話給市政府述說他所看到的

結果呢?

隔幾天雨停的時候
市政府派工程車到我們家門口
將原有的排水溝全部挖開
將道路兩旁排水溝重新修建
換成比較不會讓落葉阻塞的排水孔
順便在我家信箱裡放了一張道歉信
所有動作一天完成

看看別人想想自己
在這裡你會覺得負擔較高的稅率你也甘心

后豐大橋事件我們能做的實在不多!:on_03:

ppp0600 2008-09-16 07:51 AM

引用:

作者: quasar (文章 2028470)
有慘痛經驗之後蓋的橋
可能比較好吧!
希望如此

只要有黑道與貪心的人圍標,不會比較好,近年來的工程爛的很 :on_44:

K22514 2008-09-16 08:09 AM

【聯合報╱記者蔡惠萍/台北報導】 2008.09.15 08:50 am


驚傳斷裂意外的后豐大橋,是連接后里與豐原間的重要橋梁,雖然舊橋歷史還不到廿年,並曾在八十七年改建新橋;但由於橋墩嚴重裸露,早在兩年前就被公路總局列入危橋,已編列改建預算,原本下周三開標,卻在發標前夕發生舊橋斷裂的憾事。

位在大甲溪上的后豐大橋,全長六百四十公尺、寬廿公尺,舊橋是在民國七十九年建成,公路總局八十七年在旁另闢十公尺寬的新橋,新舊合併使用,舊橋供豐原至后里北上,新橋則是后里往豐原南下。

【2008/09/15 聯合報】@ http://udn.com

Tamadbee 2008-09-16 09:28 AM

這是以前上下班必經的橋樑!!
想不到竟然會發生這樣的事情......:on_01:

fishiii 2008-09-16 09:34 AM

引用:

作者: a471 (文章 2028452)
四十多年的橋垮掉很正常,因為使用期限到了...

建造當時技術跟現在無法比,而它撐過了40年也算功成身退了...問題出在人!

沒有善盡職責的維護保養,必要時就翻修甚至打掉重建,過去八年沒幹的事出

事了接班當家的就倒楣.......恭喜黑鍋總統,繼續背吧~黑鍋當十字架背....


從高屏大橋垮下來就看穿了那堆米蟲了...多一事不如少一事,平安無事保升官...

現在新的公共工程可以像過去"蔣總統時期"保用40年嗎?...我看祇有老天爺知道:on_14:


A大..高屏大橋是小蔣總統時代蓋的...
真正可以撐到50年甚至100年以上...都是殖民的日本人蓋的橋

高屏大橋的上游..離高屏大橋幾百公尺遠的下淡水溪鐵橋建於大正2年(1913),就是日本人蓋的...高屏大橋倒了,它還站的住變成二級古蹟..

日本人在工程上的技術跟嚴謹程度,老實說..真的令人佩服。
很多日據時代做的工程使用的混凝土,用現今的儀器來檢驗其混凝土強度,在現代是所謂的高強度混凝土..

台灣很多橋梁基樁裸露,主要原因在於現今水文氣象劇變且盜採砂石導致河床嚴重沖刷,橋墩基礎裸空,原本埋在河床的基樁都變成在半空中,河水又一直沖刷,很快就像牙籤容易被沖斷。

現今的技術跟以前的施工技術,在於以前只能用沈箱基礎或者排樁基礎,最大的施工深度都只能到30公尺深而已。加上未有長跨徑施工技術,橋梁必須落很多橋墩在河川中,也造成通水斷面阻礙增加,河水在橋梁處會形成亂流漩渦,就像風的龍捲風一樣..會在橋梁處特別捲走砂石,所以水利法規定橋梁上下游1000公尺處不得開採砂石。

可惜盜採的哪會管這麼多!!
申請A處偷挖B處,防不勝防加上民代、黑道指染這砂石黑金生意,錯綜複雜很難管理。

關於橋基保護或者橋梁改建..政府早就編制預算逐年改善,但橋梁改建非常耗錢。
一座主要公路橋梁少則4、5億,大則10、20幾億。全台灣有好幾十座一級危橋橋梁要改建,但只能先做橋基保護撐一天是一天。
加上一旦改建..不可能把橋全部拆掉,如果是兩旁腹地大,可以先在旁邊做好新橋再通車。
但很多橋梁兩邊沒有腹地,只能先打掉一半做一半,半半施工時間都很冗長。
另外如果真的為了安全,事實上這些橋都必須封掉不能走,但民眾能接受嗎?

再者這幾年建材物資高漲驚人,原本編好預算發包,根本抵不上物價上漲。一再流標..如前述高屏大橋承包廠商是上市公司德寶營造..這間公司已經宣告破產下市。
原本高屏大橋應該95年底之前通車,結果因為承包商倒閉重新發包,今年7月才完工通車。

這一次斷橋,肯定有很多人要被司法起訴追究,也造成犧牲者家庭悲劇
維護單位的失責,也挽救不回生命。
不過如果真的有因果報應,我倒希望那些昧著良心偷工減料、圍標包工程、盜採砂石的民代、黑道..哪一天斷橋時...掉下去的是這些人。

a471 2008-09-16 03:54 PM

引用:

作者: quasar (文章 2028470)
有慘痛經驗之後蓋的橋
可能比較好吧!
希望如此

應該不可能,除非沒有黑道以及大家的良心都找到了...

引用:

作者: fishiii (文章 2028515)
A大..高屏大橋是小蔣總統時代蓋的...
真正可以撐到50年甚至100年以上...都是殖民的日本人蓋的橋

高屏大橋的上游..離高屏大橋幾百公尺遠的下淡水溪鐵橋建於大正2年(1913),就是日本人蓋的...高屏大橋倒了,它還站的住變成二級古蹟..

日本人在工程上的技術跟嚴謹程度,老實說..真的令人佩服。
很多日據時代做的工程使用的混凝土,用現今的儀器來檢驗其混凝土強度,在現代是所謂的高強度混凝土..

台灣很多橋梁基樁裸露,主要原因在於現今水文氣象劇變且盜採砂石導致河床嚴重沖刷,橋墩基礎裸空,原本埋在河床的基樁都變成在半空中,河水又一直沖刷,很快就像牙籤容易被沖斷。

現今的技術跟以前的施工技術,在於以前只能用沈箱基礎或者排樁基礎,最大的施工深度都只能到30公尺深而已。加上未有長跨徑施工技術,橋梁必須落很多橋墩在河川中,也造成通水斷面阻礙增加,河水在橋梁處會形成亂流漩渦,就像風的龍捲風一樣..會在橋梁處特別捲走砂石,所以水利法規定橋梁上下游1000公尺處不得開採砂石。

可惜盜採的哪會管這麼多!!
申請A處偷挖B處,防不勝防加上民代、黑道指染這砂石黑金生意,錯綜複雜很難管理。

關於橋基保護或者橋梁改建..政府早就編制預算逐年改善,但橋梁改建非常耗錢。
一座主要公路橋梁少則4、5億,大則10、20幾億。全台灣有好幾十座一級危橋橋梁要改建,但只能先做橋基保護撐一天是一天。
加上一旦改建..不可能把橋全部拆掉,如果是兩旁腹地大,可以先在旁邊做好新橋再通車。
但很多橋梁兩邊沒有腹地,只能先打掉一半做一半,半半施工時間都很冗長。
另外如果真的為了安全,事實上這些橋都必須封掉不能走,但民眾能接受嗎?

再者這幾年建材物資高漲驚人,原本編好預算發包,根本抵不上物價上漲。一再流標..如前述高屏大橋承包廠商是上市公司德寶營造..這間公司已經宣告破產下市。
原本高屏大橋應該95年底之前通車,結果因為承包商倒閉重新發包,今年7月才完工通車。

這一次斷橋,肯定有很多人要被司法起訴追究,也造成犧牲者家庭悲劇
維護單位的失責,也挽救不回生命。
不過如果真的有因果報應,我倒希望那些昧著良心偷工減料、圍標包工程、盜採砂石的民代、黑道..哪一天斷橋時...掉下去的是這些人。

講來講去都是已知問題,但是牽涉到利益時小公務員沒法動,大公務員就官商勾結...

氣候變化對橋樑已經是很大的負擔了,那些人還在盜採砂石.....不垮才怪....

過去八年蓋的公共工程應該很不耐用厚.........我等著看

lutunhsiang 2008-09-16 05:33 PM

今天我下午,我朋友就開車帶我去看了,不過我沒有下車看,只是路過看一眼就走了
我朋友就住在后里,他就說現在后豐大橋斷裂,的確會不方便
因為現在只好改道了

atie 2008-09-16 07:45 PM

昨晚和一位朋友聊天聊到

他也在那個時間點開車經過后豐大橋

與死神擦身而過 感到萬幸:on_14:

放下是真功夫 2008-09-16 08:49 PM

第一位被發現的罹難者  是我同事發現的 @@

他是救難隊一員 星期一請假出勤 在中午就發現遺體

他說真的是慘不忍睹 連記者都不敢拍 ...

想像一下...麵包 泡水之後發脹的情況 @@


謝謝 atie 版友的簽名檔


許好願    做好事    轉好運  

不知道 2008-09-16 09:02 PM

引用:

作者: atie (文章 2028781)
昨晚和一位朋友聊天聊到

他也在那個時間點開車經過后豐大橋

與死神擦身而過 感到萬幸:on_14:

引用:

作者: 放下是真功夫 (文章 2028802)
第一位被發現的罹難者  是我同事發現的 @@

他是救難隊一員 星期一請假出勤 在中午就發現遺體

他說真的是慘不忍睹 連記者都不敢拍 ...

想像一下...麵包 泡水之後發脹的情況 @@


謝謝 atie 版友的簽名檔


許好願    做好事    轉好運  

多做善事,多積陰德
冥冥中自然會有鬼神相助
不要不信,否則到時後想相信已經來不及了

<:on_14:>

atie 2008-09-16 09:19 PM

引用:

作者: 不知道 (文章 2028808)
多做善事,多積陰德

我朋友就是這樣子跟我說的

平常多做善事 才能逃過這一劫:on_14:

cara551977 2008-09-16 09:33 PM

引用:

作者: 放下是真功夫 (文章 2028802)
第一位被發現的罹難者  是我同事發現的 @@

他是救難隊一員 星期一請假出勤 在中午就發現遺體

他說真的是慘不忍睹 連記者都不敢拍 ...

想像一下...麵包 泡水之後發脹的情況 @@


謝謝 atie 版友的簽名檔


許好願    做好事    轉好運  

:on_59:原來大大的工作如此神聖

是救苦救難的消防隊員:on_02:

您辛苦了

不知道 2008-09-16 09:49 PM

引用:

作者: atie (文章 2028812)
我朋友就是這樣子跟我說的

平常多做善事 才能逃過這一劫:on_14:

所以啦我覺得只要問心無愧
又何必怕什麼天災人禍
冥冥之中早已注定好了
平不平安全在於人的一念之間
""很重要的

<:on_14:>

cara551977 2008-09-16 09:52 PM

引用:

作者: 不知道 (文章 2028819)
所以啦我覺得只要問心無愧
又何必怕什麼天災人禍
冥冥之中早已注定好了
平不平安全在於人的一念之間
""很重要的

<:on_14:>

:on_02:推好文

說的好ㄚ:on_14:

放下是真功夫 2008-09-16 10:04 PM

引用:

作者: cara551977 (文章 2028815)
:on_59:原來大大的工作如此神聖

是救苦救難的消防隊員:on_02:

您辛苦了



這一切都是誤會呀

cara 妳雖然是跳躍式思考 但妳看文沒看清楚溜


我同事 才是 

他在有狀況就得請假出勤

是他~~不是我 :on_14:

cara551977 2008-09-16 10:43 PM

引用:

作者: 放下是真功夫 (文章 2028824)
這一切都是誤會呀

cara 妳雖然是跳躍式思考 但妳看文沒看清楚溜


我同事 才是 

他在有狀況就得請假出勤

是他~~不是我 :on_14:


SORRY~跳太快了

他人好好唷

還請假出勤:on_02:

K22514 2008-09-16 10:48 PM

過去數十年來的公共工程弊端 今天竟然由無數的人命來驗收~~:on_74:

但願今後的大整建 不會又將是那一群人謀利的途徑 ~

上蒼ㄚ ! 憐憫一下台灣人民吧 !! :on_28::on_28::on_28:



:on_74::on_74::on_74::on_74::on_74:

不知道 2008-09-16 10:58 PM

引用:

作者: K22514 (文章 2028862)
過去數十年來的公共工程弊端 今天竟然由無數的人命來驗收~~:on_74:

但願今後的大整建 不會又將是那一群人謀利的途徑 ~

上蒼ㄚ ! 憐憫一下台灣人民吧 !! :on_28::on_28::on_28:



:on_74::on_74::on_74::on_74::on_74:

我覺得一切都是因果使然啦
很多包商都認為只要看不到的地方就可以隨便
就像921一樣
結果最後還是經不起大自然的考驗
不就驗證了"不是不報,時候未到"
如今因為一時的貪心不但要吃上官司,還要承受多條人命的煎熬
也算是報應啦
不過我想大家平日若能多做善事
無形中自然有鬼神護佑
即使遇上天災仍舊可以化險為夷的

<:on_14:>

atie 2008-09-16 11:15 PM

今天真是上了一堂精神糧食課:on_14::on_14:

放下是真功夫 2008-09-16 11:19 PM

天做孽 猶可為

人做孽 不可活 :on_43: :on_74:

亞瑟 2008-09-16 11:41 PM

對, 所以天災時不要靠近樹林(被燒), 建築物(被壓),

或是過橋(泡水), 在家一般都會比較安全啦。 請假不

去上班, 隔天最多被經理老闆殺掉而已。 :on_85:

放下是真功夫 2008-09-16 11:46 PM

 
引用:

作者: 亞瑟 (文章 2028917)
對, 所以天災時不要靠近樹林(被燒), 建築物(被壓),

或是過橋(泡水), 在家一般都會比較安全啦。 請假不

去上班, 隔天最多被經理老闆殺掉而已。 :on_85:


脖子要上油 鬍子要刮乾淨 :on_52:

亞瑟 2008-09-16 11:54 PM

還要先準備可憐的小狗臉, 再請出三寸不爛之舌的

努力道歉, 拿著工事包隔天出門上班才比較有藉口

成功。:on_51:

K22514 2008-09-17 07:28 AM

引用:

作者: 不知道 (文章 2028879)
我覺得一切都是因果使然啦
很多包商都認為只要看不到的地方就可以隨便
就像921一樣
結果最後還是經不起大自然的考驗
不就驗證了"不是不報,時候未到"
如今因為一時的貪心不但要吃上官司,還要承受多條人命的煎熬
也算是報應啦
不過我想大家平日若能多做善事
無形中自然有鬼神護佑
即使遇上天災仍舊可以化險為夷的

<:on_14:>


話是不錯 但是包商要搞鬼必有人掩護 否則他無法過關 ~~

就像潛逃國外 將數千億呆帳留在台灣那些人 是誰在掩護 他們真有通天本領 ?:on_47:

還有造價被日本人謔稱黃金公路 台灣人戲稱是 蛇行公路的中投公路

本來應該開闢在大肚溪延岸 既可避開良田 又可減少噪音增加沿岸景觀

如今因為二高通車 及岸邊舊道路的擴寬 中投公路淪為地區鄉間道路行車稀少

當初造價昂貴又不採納地方人士建議 白白浪費無數良田 ~~:on_22:

rezard 2008-09-17 12:17 PM

小弟服役時

和后豐大橋相處三年多

不管誰執政,碰到斷橋送命的事,現在的政府就得一肩扛起,再去推托也沒啥意思+沒有擔當

話說回來,發包慢,是因為政府採購法的關係

政府採購法力求政府採購行為公正公開公平,效率就必須被犧牲

不用政府採購法,弊案更多,民意代表去搞些有的沒的的小動作,發生意外時死傷可能更慘

小弟贊成那位上媒體學者的說法:這是全民的共業,由全民承擔

是我們選擇的預算分配與執行,是我們短視近利,是我們放任民意代表可以惡搞,是我們還不夠關心這些政府預算的執行結果...

政府只是公僕,狗哪能違抗主人?

狗教得不好,是主人的責任

小弟的用意不在指責誰,也不是為誰脫罪

八掌溪事件發生時,家屬在媒體上問說:我們社會出了麼問題...

小弟只能感嘆這樣的人害死了自己的親人

住家不買滅火器,火災發生的第一時間自然沒有滅火器可運用

同樣的,如果政府沒有編列救災防災的預算,沒買好用的拋繩槍,沒編列直升機的油費或者編列不足,希望人能順利遇災害就馬上就出來,可能嗎?

羊毛出在羊身上,如果我們全民的預算選擇是國防武器採購、高等教育補助、老人年金補助...等優先

其他預算就會被排擠而執行不順遂

投資人會去看公司財報來選擇投資標的與額度

請問各位國家的主人可曾去拿過政府的預算書、決算書來看,並給予指正?

小弟沒有,所以對於碰到這種事,小弟選擇悲傷地毅然接受~~
:on_48::on_48:

不知道 2008-09-17 09:08 PM

引用:

作者: K22514 (文章 2029064)
話是不錯 但是包商要搞鬼必有人掩護 否則他無法過關 ~~

就像潛逃國外 將數千億呆帳留在台灣那些人 是誰在掩護 他們真有通天本領 ?:on_47:

還有造價被日本人謔稱黃金公路 台灣人戲稱是 蛇行公路的中投公路

本來應該開闢在大肚溪延岸 既可避開良田 又可減少噪音增加沿岸景觀

如今因為二高通車 及岸邊舊道路的擴寬 中投公路淪為地區鄉間道路行車稀少

當初造價昂貴又不採納地方人士建議 白白浪費無數良田 ~~:on_22:

天下沒有白吃的午餐
無論用什麼方法,偷啦,拐啦,騙啦...
反正即使僥倖弄到手,若不屬於您的終究還是必須歸還的
就算您這是來不及還,還有下一世,下下一世
生命其實是一道算術題,人的一生必須加加減減,直到為零才算解脫
所以當您得的越多(無論什麼手段)化整為零的時間就越久

況且這世間一切本來就是虛幻的
這樣計較來計較去,毫無意義
反而是自己白來了這世間

<:on_14:>

放下是真功夫 2008-09-17 09:23 PM

經濟過份活躍的脈動  抖掉了許多人的 道德觀念

生活過度便利 讓許多人遺失了 守法精神

守法精神和道德觀念 急需重建
 :on_44:

atie 2008-09-17 09:54 PM

引用:

作者: rezard (文章 2029135)
再去推托也沒啥意思+沒有擔當
小弟沒有,所以對於碰到這種事,小弟選擇悲傷地毅然接受~~

如果能事前加以防範的話

相信悲劇就會減少了許多:on_44:

fishiii 2008-09-17 10:13 PM

引用:

作者: K22514 (文章 2029064)
話是不錯 但是包商要搞鬼必有人掩護 否則他無法過關 ~~

就像潛逃國外 將數千億呆帳留在台灣那些人 是誰在掩護 他們真有通天本領 ?:on_47:

還有造價被日本人謔稱黃金公路 台灣人戲稱是 蛇行公路的中投公路

本來應該開闢在大肚溪延岸 既可避開良田 又可減少噪音增加沿岸景觀

如今因為二高通車 及岸邊舊道路的擴寬 中投公路淪為地區鄉間道路行車稀少

當初造價昂貴又不採納地方人士建議 白白浪費無數良田 ~~:on_22:


土地會因為公路通過,交通發達而增值。
都市裡面開闢道路被徵收土地,土地所有人會抗議損失。荒郊野外土地農地賣不到什麼錢..給政府徵收賺了一筆,公路通過可以發展建設...
浪費無數良田..這應該才是重點。

a471 2008-09-17 10:33 PM

所以囉...這會上還是劉建民比較多,陳永仁比較少.....因為下場很慘...

殺人放火金腰帶...造橋鋪路無屍骸.....

:on_14:

fishiii 2008-09-17 10:44 PM

引用:

作者: rezard (文章 2029135)
小弟服役時

和后豐大橋相處三年多

不管誰執政,碰到斷橋送命的事,現在的政府就得一肩扛起,再去推托也沒啥意思+沒有擔當

話說回來,發包慢,是因為政府採購法的關係

政府採購法力求政府採購行為公正公開公平,效率就必須被犧牲

不用政府採購法,弊案更多,民意代表去搞些有的沒的的小動作,發生意外時死傷可能更慘

小弟贊成那位上媒體學者的說法:這是全民的共業,由全民承擔

是我們選擇的預算分配與執行,是我們短視近利,是我們放任民意代表可以惡搞,是我們還不夠關心這些政府預算的執行結果...

政府只是公僕,狗哪能違抗主人?

狗教得不好,是主人的責任

小弟的用意不在指責誰,也不是為誰脫罪

八掌溪事件發生時,家屬在媒體上問說:我們社會出了麼問題...

小弟只能感嘆這樣的人害死了自己的親人

住家不買滅火器,火災發生的第一時間自然沒有滅火器可運用

同樣的,如果政府沒有編列救災防災的預算,沒買好用的拋繩槍,沒編列直升機的油費或者編列不足,希望人能順利遇災害就馬上就出來,可能嗎?

羊毛出在羊身上,如果我們全民的預算選擇是國防武器採購、高等教育補助、老人年金補助...等優先

其他預算就會被排擠而執行不順遂

投資人會去看公司財報來選擇投資標的與額度

請問各位國家的主人可曾去拿過政府的預算書、決算書來看,並給予指正?

小弟沒有,所以對於碰到這種事,小弟選擇悲傷地毅然接受~~
:on_48::on_48:


採購法大概是所有法律裡面最複雜的法規了。解釋函比母法還多...
為了防弊..法律規定的越多,行政程序跟效率就變的更差。
無法用新工法、新產品..說起來又會有一堆辛酸,在此不提。

在台灣..做公共工程很簡單..您不懂工程..沒關係..一樣可以包工程。
因為土木包工業只要申請營業執照就能開了。
土木包工業做久了..有了業績就可以升級丙級營造..然後一步一步升成乙級..至甲級營造。

交際應酬會喝酒,知道資金周轉的管道,也會調機具備料、叫臨時工。還有一點就是知道如何跟黑道兄弟打交道,請民代喬事情,這樣就可以出來當老闆標工程了。

這就是台灣營造業的生態。老闆往往是外行,外行領導內行。工程品質怎麼會好?
加上很多承包商都是低價搶標..採購法規定標價低於7成,得標廠商需提出說明及提出差額保證金擔保或者政府機關可以拒絕決標。
不過實務上..政府機關為了預算執行率以及選舉政績壓力,往往低價也會決標。
這就給了承包商偷工減料的空間了。

這就是台灣公共工程的生態....

a471 2008-09-17 11:07 PM

引用:

作者: fishiii (文章 2029367)
採購法大概是所有法律裡面最複雜的法規了。解釋函比母法還多...
為了防弊..法律規定的越多,行政程序跟效率就變的更差。
無法用新工法、新產品..說起來又會有一堆辛酸,在此不提。

在台灣..做公共工程很簡單..您不懂工程..沒關係..一樣可以包工程。
因為土木包工業只要申請營業執照就能開了。
土木包工業做久了..有了業績就可以升級丙級營造..然後一步一步升成乙級..至甲級營造。

交際應酬會喝酒,知道資金周轉的管道,也會調機具備料、叫臨時工。還有一點就是知道如何跟黑道兄弟打交道,請民代喬事情,這樣就可以出來當老闆標工程了。

這就是台灣營造業的生態。老闆往往是外行,外行領導內行。工程品質怎麼會好?
加上很多承包商都是低價搶標..採購法規定標價低於7成,得標廠商需提出說明及提出差額保證金擔保或者政府機關可以拒絕決標。
不過實務上..政府機關為了預算執行率以及選舉政績壓力,往往低價也會決標。
這就給了承包商偷工減料的空間了。

這就是台灣公共工程的生態....

F大~~~

今天看新聞發現盧山的溫泉飯店倒掉怎麼房子底下平平的?

是真的沒做地基?還是工法不同?.....

atie 2008-09-17 11:12 PM

引用:

作者: a471 (文章 2029383)
今天看新聞發現盧山的溫泉飯店倒掉怎麼房子底下平平的?
是真的沒做地基?還是工法不同?.....

聽新聞報導說 溫泉飯店的地基就只有一公尺深而已

是趁民國不知道幾年時 因某一項措施而就地合法的樣子:on_07:


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