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prosaic 2014-04-11 02:19 AM

賤民專區3千字聲明
 
賤民專區3千字聲明 痛批太陽花決策核心
http://newtalk.tw/news/2014/04/09/46176.html
新頭殼newtalk2014.04.09 林朝億/台北報導

就在太陽花學運即將退場,並於今(9)晚於立院旁濟南路舉辦檢討會之際,以全國關廠工人連線為主的「賤民專區」,除了先進行一場上百人遊行,從太陽花學運檢討區旁敲鑼打鼓繞過外,也在約30公尺外的「賤民專區」,由成員郭家穎宣讀3千字的「賤民割爛尾宣言」,痛批太陽花學運決策核心與相關路線。

以下是賤民割爛尾宣言全文:

一場原本鮮少人聞問的反服貿運動,因為一場衝進立法院的體制外行動,讓社會對當前失靈的代議政治積累已久的怒氣找尋到宣洩的缺口,透過群眾在立院場內奮力抵抗警察的攻勢,而阻擋了清場的危機;加上風湧至立院周邊的群眾築起堅實的防線,得以成功佔領下立院,成爲開啟政治談判的關鍵籌碼。這一場風火燎原的群眾運動,由這些沒有臉孔的群眾堅守於立院場內外,承受著隨時可能遭逢攻堅的高壓情緒,承受著露宿街頭的風吹雨淋,憑藉的是對於政治空轉的憤怒以及想像一個美好未來的熱情。或許群眾強大的動能是發起攻佔立院行動的運動者所無法預料的,但當群眾受到感召而來,這股能量應如何運用、應如何引領群眾參與運動,是作爲運動者不可迴避的政治責任。

當我們採取了體制外的行動,攻佔並癱瘓了議場,表達我們對於代議政治無法回應人民聲音的抗議,我們有機會將政治權力從封閉的議場內解放出來,還諸於人民,大膽地嘗試一種屬於群眾的民主實驗。可惜的是,決策核心領導者未能勇於實踐對於政治的想像,讓每一個參與這場運動的人民都成為運動主體,都擁有發聲的權利,使得群眾只能接受決策核心的指示發落,無從參與並實踐出自己對於運動的想望;另外雖然在立院場外,有愈來愈多的群眾自發地以自己的方式嘗試行動,但決策核心領導者未能有效建立起促進對話的溝通平台,以由下而上的方式凝聚共識,提出屬於我們集體的公民聲音與行動方案。立院場內外的隔閡,成為了阻礙群眾集結的屏障,這場運動終究走回了代議政治的老路,將群眾創造的政治動能託付給決策核心領導者;而這股動能最終又依循著體制內運動的路線,成為各政黨代議士進行利益交換的政治籌碼。

我們不同意……

◎我們不同意這場運動早已成為全民運動,卻始終以學生運動作為號召;

◎我們不同意一場引發全民關注的反服貿運動,在議題設定上略過對於自由貿易的批判,僅成為反對黑箱的民主程序批評;

◎我們不同意一場引起全民高度參與的運動,在討論決策機制上選擇由部分領袖進行決議,壓抑了運動參與者的自主性,也背棄了運動本質為達深化民主的精神;

◎我們不同意運動決策小組宣稱不信任代議民主、不信任國會及立法諸公,以宣揚人民才是主人的說法召喚群眾參與運動,卻將運動的動能導回入代議政治的操作,將訴求窄化到兩岸協議監督條例的立法,被動等待國會回應;這場運動的興起源於過去各種真實剝削下的抵抗,但是運動卻被高度限縮到程序問題、反中、不反自由貿易的浮泛方向,無法讓運動真正改變基層處境。人民最終只是這場運動的工具。

◎我們不同意,大會操作的「審議式民主」,看似進步,實則侷限,甚至可能形成掌權者的裝飾。就如「人民議會」的操作框架,僅限縮於兩岸協議監督條例行政院版及民間版本的對照比較,審議結果自然形成集體為民間版背書。況且,號稱「人民議會」卻絲毫沒有給予群眾思考方向與決定訴求的權力:解決服貿或是自由貿易的問題,是否就只能由交付立院審定的兩岸協議監督條例解決?這樣的問題自然而然地被這樣的人民議會排除,即便個別小組報告中提及如「修改公投法」、「降低罷免門檻」等直接民主訴求,但在高度限縮的審議民主下,也只能被分辨為背書聲中的細微雜音。

◎我們不同意,這場運動自始至終不斷切割與分化群眾,鞏固決策核心的權力並且維持這場運動的「純潔與單一」。從和平理性非暴力作為空洞的口號卻無討論暴力的實質內涵,再到隔絕民眾入場、行政院行動、330集會發言人稱全民都是總指揮,但不遵守規則的就不是這場運動的人、到退場時的幕後決策,甚至發言人在向群眾交待為何公開討論的機制如此困難時,以「群眾已被馬金滲透」的恐慌為由,這些做法與推託我們皆不同意;

◎我們不同意運動決策小組對於此時退場的詮釋-認為運動已經達成階段性成果甚至勝利,我們認為,僅將訴求與得到的回應進行因果詮釋,而不談運動每一個行動造成的政治上、社會上之效應,乃至於今日得到王金平院長回應的結果(暫且不稱成果)實際上是如何發生的,這並不是運動決策者負責任的舉措。運動的參與者有權在他的參與中,獲得更成熟、更深刻的政治理解,這才是我們認為運動蘊含的民主深化價值;

◎我們亦不同意運動決策小組在退場記者會之後,才首次公開針對此次運動的異質聲音無法發聲表示歉意,甚至用為了避免政府滲透決策討論而必須限縮民主討論作為理由。我們要的不是安撫,也不是被交代與告知;佔領立院行動21天中有許多機會可以進行公開對話與嘗試整合,選擇對不對話的態度是不能僅回應對話技術上有困難門檻就可以迴避的;

最後,站在社會運動作為體制外反抗力量的深化與集結的立場上,我們完全不同意此刻運動在政治局勢及社會效應面的結果-將數千數萬名參與者不同程度、不同狀態的反抗性與反抗行動,壓縮成不夠深入、不足批判力道的「程序不民主」、「兩岸協議監督條例立法」之淺薄訴求,以及同一化的「反中」意識,最後又吸納成為空洞口號式的「民主的空前絕後勝利」。對於社會反抗力量的持續發展與轉化,我們感到憂心。

我們要的是……

在賤民解放區裡,從一開始我們就選擇要面對的是在場每一個群眾:手中握有投票權的公民,實則隔絕在政治決定權之外的賤民,一個又一個真實且充滿差異的政治失能個體。我們透過實踐多元聲音彼此激盪、相互補充知識的對話,來學習成為一個行動者所應該具備的姿態、工具和政治判斷。但更多的時候,我們發現其實我們也在努力的,是如何透過真誠對話、透明化的資訊彙整與交流來建立信任關係,以看見彼此的差異,還能共同前進。而透過將個別的行動者組織起來,再將行動者轉化為組織者,去進行擴散式的群眾集結,讓集體的力量得以茁壯。因此我們拒絕讓每一個人在運動中被工具化地對待,每個人應該成為運動的主體;這個理念與為何我們要反對自由貿易是一致的,因為在新自由主義金權政治下的賤民,便是如此被工具化地為權貴服務。賤民前進的第一步,就是要讓自己重新掌握回自己的人性。

過去21天我們在立院場外的努力,皆以期盼能在這場運動中實踐我們深信的運動價值與民主精神作為小前提、凝聚並深化運動的反抗力量作為大前提,因此對我們來說並不真實存在路線上的問題;然而在「被」宣布退場的此時,承上述諸多的不同意,我們亦正式宣告,此刻我們和運動決策小組的路線已然不同。這是一份割爛尾宣言,提前退場是表明我們不認同這場運動路線的堅定態度。

今日的退場是未來行動的開始,我們今日退出這個我們不認同的運動框架跟模式,但不代表我們將放棄我們捍衛的理念和關注的議題;相反的,我們透過賤民解放區的經驗,重新思考何謂民主、何謂集體、何謂差異、何謂對話,企圖發展出另一種運動的框架跟模式:尊重多元發聲、培力積極行動者、建立信任網絡、發展組織化的群眾運動,以延續並開創我們在各個運動戰線的力量。在今天的遊行與派對之後,部分賤民們已經自主發起讀書會、準備參加五一遊行、持續反對TPP等等活動,而公廁旁解放論壇,也將流竄各處,繼續與群眾討論關於運動的種種思辯。未來我們仍然會依照自己的方式,實踐我們相信的「由下而上、反體制反權威、以及徹底地貫徹反抗力量」的運動路線,在體制的夾縫中,繼續抗爭。

割爛尾賤民

吳韶瑋、飛翔、游孟勳、Felix Chiu、陳香鹹、謝靖雯、林桶海、黃文廷、陳雅揉、Chung-Ting Huang、Dust Ash、吳宓思、Smiao Lin、L.f. Chen、Jessie Chia-hsin Lee、曾怡媛、陳俊酉、Shu Ching Chuang、李慈湄、楊子瑄、盧其宏、陳秀蓮、吳小胖、郭家穎

prosaic 2014-04-11 02:20 AM

不滿突退場 議場2樓民眾發「奴工聲明」
https://tw.news.yahoo.com/%E4%B8%8D%...081707092.html
新頭殼作者: NewTalk 新頭殼 | 新頭殼 – 2014年4月10日 下午4:17
新頭殼newtalk2014.04.10 翁嫆琄/台北報導
反服貿黑箱團體今(10)日晚間6點將退出立法院議場,將行動轉守為攻。不過,守在議場2樓20多天的一群民眾,今天下午也在台大PTT發表「議會二樓奴工退場聲明」,除了表達對決策中心宣告退場的錯愕與不滿,但也感謝所有支持這場運動的民眾,他們將選擇從人民自力搭起的天台樓梯離去,不會從議場正門口退場。
聲明全文如下:
我們是一直以來待在二樓為庶務勞動著的奴工們。這二十三天來,我們守著通往二樓的通道;從天台接送民眾、物資;巡邏安檢,鎮日在封閉的二樓,承受著維安的壓力,堅守各自戰鬥的崗位。但這段日子以來,沒有任何人來跟我們談論運動的局勢、發展。最後我們只得自力組織起來,在運動的過程中互相扶持、取暖,也才會有這份聲明的誕生。今日我們發表這份聲明,一方面為了肯定這次行動拖延服貿審議的時程、以及喚起社會大眾對代議制度失靈的反省。但另一面,針對行動突來的退場,身為工作人員之一的我們由衷地感到不滿,決議以聲明表達自己被迫退場的心聲。
四月七日晚間,本次行動的決策中心宣告退場,但許多長期以來支持行動的群眾與工作人員,雖抱持著續戰的意志、對訴求未達成的遺憾與怨恨,卻因行動中決策權力的結構問題,毫無選擇地只能跟著大浪急下。
這樣錯愕的結局,雖不是特定少數人的問題,而是運動中各種因素造就出的權力結構使然。但我們仍要重聲:退場的決議,並不是所有工作人員,甚至群眾的「共識」。二樓奴工們在四月六日的清晨時,才臨時接到退場的通知,當時決策中心告知退場為共識,但事後發現,其稱的共識是在決策中心「退意已決」的情況下,才找部分工作人員做共識,我們認為這種共識方法是假的共識;甚至當場有決策群的人說,如果不願退場的人,請提方案說服其他人。這種過去不信任群眾、不把權力交給群眾,在退場時卻假裝權力平等的方式,我們無法認同。多數議會內、外的工作人員、群眾,甚至都是在宣布退場的當下才得知消息。我們嚴正批判這種對群眾不負責的運動方式。
並且,決策群選擇在退場前自行粉刷議會內的牆壁,甚至一度傳出自行拆除各門口、樓梯間阻擋警方入侵的防禦工事。對於這些決定,我們表達不認同。我們認為,這些空間中的裝置、痕跡,代表著人民用自身的力量將「失靈的議會」改造為「佔領的議會」,不論運動的結果,運動者不應自行閹割,將這些戰鬥的歷史給抹除。
這份聲明,並非想分化這場行動。我們認為,行動不足之處,應有揭露、檢討的必要。並且這份聲明,是發自一群二樓長期被流放於運動權力邊緣的奴工;是來自於自主組織的群眾心聲。今日(4月10日),二樓奴工們將會以自己的方式退場:不與議會裡的其他人共走正門,而選擇從人民自力搭起的天台樓梯離去。
二樓全體奴工在此感謝這二十三日來所有關注、支持行動的朋友們,這場行動,絕不是一場學生運動,而是一場人民的行動,如果不是仰賴人民的支持,佔領行動不可能走到這一天。

prosaic 2014-04-11 02:20 AM

反服貿學生宣言:台灣占領我們的心
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BRE...5519.shtml#104
【聯合報╱記者李昭安╱即時報導】
2014.04.10 11:39 pm

反服貿學運學生今晚步出立法院,結束「占領立院」24天行動。學生們隨即在濟南路舉辦「轉守為攻,出關播種」晚會。學生代表並在晚會中發表一份「台灣占領了我們的心」的共同宣言,宣示太陽花從播種到開花是60天,「花開時,就是再集結的時候」;若政府未回應人民訴求,「我們會再站出來」。

「台灣占領了我們的心」宣言全文如下:

這場運動還沒有結束,我們不會撤退。

3月18日,因為黑箱服貿強行闖關,我們在這裡翻過了牆,衝進立法院議場。我們想堅守的,是民主的最後一道防線。我們在等待的,是這個傲慢的政府與台灣多數民意對話、和解。

當我們敲破窗戶、翻進建築物,奮力推開厚重大門,還來不及想清楚這是歷史性的一刻,我們首先感受到的是黑暗。一整夜,警方數度攻堅,認識與不認識的人,一起用椅子堆起防禦工事。攻堅時,我們攀爬其上,抵擋來自門外的衝擊。

議場外的群眾,為了避免大量警察湧入立院,強制驅離學生,千人到上萬人,自發地聚集在立法院入口處徹夜靜坐。我們占領了議場內、青島東路、濟南路、林森南8巷、中山南路,開始長達24天的苦守。

許多NGO團體、組織工作者,都放下了內部既有的工作,迅速集結起來,搭起舞台與燈光,24小時不停地輪班主持活動、帶現場群眾進行短講,認識服貿與訴求,是這些人義無反顧地扛起了街道現場與運動論述。

3月23日,行政院那個晚上,當我們以肉身直接感受這個國家的暴力,當政府以鎮暴警察、水車,對付手無寸鐵、呼喊「退回服貿、捍衛民主」口號的學生與公民。之後,議場內外瀰漫著憤怒與恐懼

那天晚上,整個台灣都失眠了。

這場血腥鎮壓的傷痛,我們永遠不會忘記。

3月30日,黑潮占領了凱達格蘭大道,當50萬個我們站在一起,我們彷彿看見一點微弱的天光。街頭上,多的是一待就是5天、10天、甚至至今還沒回家的朋友。有人因此辭職、有人因此休學;有人因此和另一半分手或與家人爭執。但我們都還是在這裡,還在這裡守護彼此。

今天,4月10日,占領 573小時後。我們必須承認,我們真的累了。

我們必須承認,這場運動不完美。圍牆、拒馬、蛇籠的限制,將我們從議場內外分開,場內警察寸步不離的緊迫盯人、場外面對黑道的恐嚇與惡劣的天氣,使得很多重要的事被忽略了。忽略了在不同位置上的夥伴們,忽略了投入全身心力,但沒有發言的第一線志工。

我們都還不夠成熟,不夠成熟去互相理解彼此誠摯與熱情的心意;不夠成熟去處理運動決策與發展的開放性。我們必須反省,我們必須承認空間的侷限、肉體與精神上的疲累與不堪。

但這是一場戰爭。

這是一場面對掌握了龐大資源、專制獨斷行政與立法、組織綿密的國家機器的戰爭。即使我們的身體再疲累,我們所堅持的理想的底線。也絕對不可能棄守。

我們這些容易被保守的法制觀念,解讀為暴力的衝撞與占領行動,是因為我們想要衝破的,是這個密不透風的巨大體制。我們必須看見這群用自己的身體、願意承擔風險、以不攻擊他人的非暴力抗爭手段。這些行動者的勇氣與必要性。

同時,當先鋒拉高了運動的能量與能見度之後,再靠更多公民參與者加入,守護了衝撞佔領的成果。我們在這場運動中,相互依存、缺一不可。

如果掌權者持續利用體制來壓制人民,我們也會再用這樣的行動,持續抵抗下去,我們已是更勇敢的人。

兩岸協議監督條例的立法什麼時候會完成?會通過哪個版本?對於先立法再審查,王金平的承諾是否能實現?服貿協議究竟能實質審查、修改,還是其實只能逐條表??

這些我們都還不知道,但我們已經突破了最重要的第一步,24天以前,可能社會上許多人都還沒有看過服貿協議的條文,沒看過懶人包、不了解立法程序;守護民主平台長期倡議的監督機制,也從來沒有得到足夠的社會關注。

但今天,透過網路、媒體、24小時直播、各國語言的翻譯志工,引發了國際社會高度的關注。整個台灣社會都開始思考:為什麼我們自己的未來卻沒有辦法自己決定?整個台灣社會也開始憤怒,為什麼我們的民主體制這麼像專制政權?為什麼拚經濟至上的思維,總是霸凌了所有我們珍惜的事物與價值?

在這裡的每個人,從靜坐、從聽短講,到一起開始參加公民審議的會議,彼此開始討論,為什麼我們在這裡,討論服貿、討論監督政府,討論到底我們想像的民主國家是什麼樣子?

這些討論,正式打開了我們自己對於台灣未來憲政體制的豐富想像,這場運動還沒有結束,因為我們還沒有成功,整整 24天以來,政府除了虛假的話術、敷衍的回應、強硬的態度之外,什麼也沒有給我們。利用輿論攻勢以及各種不實的抹黑、分化,甚至以國家暴力試圖恐嚇人民,逼迫我們放棄、逼迫我們妥協。

政府說,他們要對佔領立法院與行政院的人民,追究法律責任。但是我們要說,人民必定會追究,執政者流血鎮壓的政治責任。

如果政府執意不願與人民和解,我們也不會繼續坐在這裡苦苦等待,我們要轉守為攻、重新凝聚夥伴、組織彼此、共同出擊。整個台灣社會已經用各種自發的行動、集體貢獻自己的專業能力,共同回應、參與了這場運動。

這3個禮拜之間,許多人默默地在背後支援,源源不絕的物資、捐款,這些人,大多是普通的中產階級、底層的勞工與人民,有外籍配偶、也有阿公阿嬤,這是充滿善意、滿滿人情味的台灣跨世代、跨族群的合作,這是想要「真正的改變」的草根力量。

而這股能量遠遠還沒打算要撤退,還沒打算要結束。割藍委、小蜜蜂、罷工罷課、各地巡迴組織、持續推動「公民憲政會議」的草根論壇,我們看見越來越多充滿創意、充滿行動力、自發、自主的公民行動,在全台灣各地、甚至是海外都逐漸成形。

一方面,我們要對未來的立法過程持續監督,另一方面,我們要靠推動公民憲政會議,重新展開對憲政制度的想像,我們要喚起更多的人醒過來、站出來,大家互相理解差異,找到共識,成為行動的夥伴。

理想的代價與重量,我們要負起責任,共同承擔。這只是開始,我們堅持想要的「真正的改變」,絕不會棄守。我們要繼續行動,並持續監督政府與立法,如果這個政府執意蠻幹,我們一定會重回街頭!

太陽花從播種到開花是60天,花開的時候,就是我們再次集結的時候!我們占領議場的這段時間,台灣已經占領了我們的心。

prosaic 2014-04-11 02:22 AM

這3篇論點,我偏愛前2篇聲明中的「真實」
真正辛苦的英雄是這些不貪圖鎂光燈,沒有麥克風,無私地默默在幕後做事的小人物:on_02:
「宣言」..我覺得太矯情了,太過合理化自己行為,而且有嚴重的雙重標準

很遺憾,「賤民專區3千字」聲明若早些出來,
在「反黑箱服貿」和「反胡鬧」間就能有「理性」討論空間
平民之間只是理念不同,沒有深仇大恨,更毋須到「一言堂」的聖戰場景

我真的跟不上這些新世代,無法適應情緒抒發、X聲連連「國駡論事」,:on_34:
禮儀之邦是算「中國」的,台灣人不須要禮儀嗎?

小朋友常對父母說:你不瞭解我
只單向地希望對方瞭解自己,
不用對方能理解的語言,也不耐心解釋自己的論述,怎麼會有交集?:on_57:

getter 2014-04-11 06:14 AM

引用:

作者: prosaic (文章 2328192)
這3篇論點,我偏愛前2篇聲明中的「真實」
真正辛苦的英雄是這些不貪圖鎂光燈,沒有麥克風,無私地默默在幕後做事的小人物:on_02:
「宣言」..我覺得太矯情了,太過合理化自己行為,而且有嚴重的雙重標準

很遺憾,「賤民專區3千字」聲明若早些出來,
在「反黑箱服貿」和「反胡鬧」間就能有「理性」討論空間
平民之間只是理念不同,沒有深仇大恨,更毋須到「一言堂」的聖戰場景

我真的跟不上這些新世代,無法適應情緒抒發、X聲連連「國駡論事」,:on_34:
禮儀之邦是算「中國」的,台灣人不須要禮儀嗎?

小朋友常對父母說:你不瞭解我
只單向地希望對方瞭解自己,
不用對方能理解的語言,也不耐心解釋自己的論述,怎麼會有交集?:on_57:

禮儀之邦是算「中國」的 ... 最好是辣 ...

粗魯、粗俗蠻橫不講道理 ... 的中國 ... 中華人民共和國 ... RPC ... 會是禮儀之邦 ...

這句話要是能成立 ... 就跟馬XX跟車輪黨講的話能信的過的話一樣 ... 狗的排泄物都能吃了 ...

實現禮儀之邦的反而是日本 ...

所以禮儀之邦是算「中國」的 ... 那絕對是教科書在唬爛騙人的 ...

grc45 2014-04-11 01:50 PM

請參看兩段影片之對「禮儀之邦」的詮釋 ~


禮儀之邦

萬用多媒體播放器
點擊這裡下載



《禮儀之邦》傳統儀禮公益宣傳片

萬用多媒體播放器
點擊這裡下載

YaYa07 2014-04-11 06:01 PM

有權力的地方就有階級啦!!!!
天底下只有白痴才會相信大家是平等的

貴族與賤民是永遠都存在的階級
不管是哪種制度都是一樣的

當權者永遠都是少數
賤民是永遠的多數啦!!!!

mini 2014-04-12 10:35 AM

屁這麼多

一句評語
天做孽尤可恕「自做孽不可活」
也就是
自做賤不可憐

prosaic 2014-04-12 11:13 PM

引用:

作者: getter (文章 2328194)
禮儀之邦是算「中國」的 ... 最好是辣 ...

粗魯、粗俗蠻橫不講道理 ... 的中國 ... 中華人民共和國 ... RPC ... 會是禮儀之邦 ...

這句話要是能成立 ... 就跟馬XX跟車輪黨講的話能信的過的話一樣 ... 狗的排泄物都能吃了 ...

實現禮儀之邦的反而是日本 ...

所以禮儀之邦是算「中國」的 ... 那絕對是教科書在唬爛騙人的 ...

抱歉,昨天感冒,很早就躺平,沒上史版

笑~~~
看來getter大,小我很多歲
我求學時就被教育:中國是「禮儀之邦」
但現在,這個「中國」不被少數台灣人承認,
「中國」的認定,被歸為「中華人民共和國」
已沒有人自認是「中華民族」、「中國人」

我祖父母那一代是日據時期,受日式教育
我小時家教嚴格,
見人要問好,進門要問安,出門要交待去向
看見長輩沒問候,我舅不會駡小孩
但我媽會被我舅唸:沒教好小孩

其實我們也可以像如日本人有禮貌,只是我們不注重
現在人鄙夷「尊師重道」
看這次在營光幕前的黑島青、陳為廷、林飛帆表現就知道
在讓步、願意理性的一方,是挺服貿的「大人們」
這些小孩永不言敗,從不檢討自己也有錯的部份
不斷為自己違法行徑找合理化理由
不斷地複頌簡單的「口號」,沒有能服眾的實質性論述
發表和他們不同的意見,就發動人海戰術、逼人收回意見、叫人離開現有職務
不斷地聚眾滋事,遊走法律邊緣,宣稱聚集中正一分局叫囂,只是「路過」
------------------------------------------
以下是感慨,沒有針對getter大

這一代的父母太過保護小孩、寵溺小孩,深怕小孩吃苦,
自己沒教好,更不讓小孩接受他人「訓斥」
如這次學運份子都說要「勇於承擔」法律責任
但民進黨政客擋在公權力之前,要求不得蒐證、助紂為虐
律師們更紛紛跳出來幫學生玩文字遊戲

日常生活中
學校的教育方向不合家長意見、師長體罰學生、同學間有爭執
家長馬上糾正學校、甚至訴諸媒體
只要自家小孩受傷,就一定是「別人的錯」
這次學運的訴求是針對政府不公不義、企業無良
但不批評自己的「造反」造成社會對立、台北地區居民生活不便
也不反省自己眼高手低挑工作

今晚剛聽到蔡助教的意見是希望體現社會正義照顧弱勢族群,
但人民沒錢、國家也沒多餘稅收,怎麼有多餘的錢用在社會福利上?
若不斷地指責別人沒做好A、B、C、D、E
一直採否定別人想法,不如幫忙想想在「全球化開放」的潮流下
異中同求減輕「開放」帶來的衝擊

prosaic 2014-04-12 11:14 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2328202)
請參看兩段影片之對「禮儀之邦」的詮釋 ~


禮儀之邦

http://www.youtube.com/watch?v=aSkBD-qig7k



《禮儀之邦》傳統儀禮公益宣傳片

http://www.youtube.com/watch?v=V0ORKYNy2R8

呵呵...
grc45 大了不起,找資料好快:on_02:
已經好多年沒看到宣導「禮儀」的短片:on_75:

YaYa07 2014-04-13 02:08 AM

引用:

作者: prosaic (文章 2328238)
笑~~~
看來getter大,小我很多歲
我求學時就被教育:中國是「禮儀之邦」
但現在,這個「中國」不被少數台灣人承認,
「中國」的認定,被歸為「中華人民共和國」
已沒有人自認是「中華民族」、「中國人」

我們也是中國人啦!!!
中華民國的人民
為何非要說禮儀之邦是對岸呢???

現在不少人是沒膽說自己是中國人啦!!
只敢承認對岸是中國人

中國是禮儀之邦
這是很久遠以來的說法
哪裡是指對岸那個中國而已啦!!!

不過也別以為對岸都是粗俗不堪的大老粗
就像以為台灣人都是吐檳榔汁的流氓
那都是不完全的刻板印象啦!!!

中國也有不少文質彬彬的文人啦!!!
他們追求著中國傳統文化
只是不會被媒體報導啦!!

就像我們看到東南亞外勞
好像東南亞人都是那個樣
別開玩笑了!!
來的大多是低下階層的人而已
東南亞還有中高階層的人士

人們常有偏執歪曲的觀念而不自知啦!!!

grc45 2014-04-13 02:12 AM

引用:

作者: prosaic (文章 2328239)
呵呵...
grc45 大了不起,找資料好快:on_02:
已經好多年沒看到宣導「禮儀」的短片:on_75:

嗯.....這些只是網路信手拈來的隨機資料,不足掛齒。

個人倒反而覺得您的理性文章,寫得貼切、服人、有說服力之外,更讓人見到了智慧的契機。


人生中的每件事,不分大小,都是挑戰。這些不只需要努力,更需要累積成功的經驗以為後事之師。

民主與專制,自由與奴隸,法治與無序,經過人類的奮鬥終成不美好但是最為有公信力的制約準則。

然而,若假借任何藉口(不是理由)逆行倒向,儘管吼聲在非法聚集的瞬間最大,也終將流落失勢。

公權力一旦隱忍,那就形同法治流亡,任何事情都會失去保障,任何人都有可能成為無辜的受害者。

反省是人類文明前進的原動力,從錯誤中學習,讓我們不再重蹈覆轍,省卻了一意孤行的魯莽衝動。

但是若有心人蓄意操作,違反自訂的行為準則,利用局部優勢力量互相掛鉤,這就是反社會的亂源。

當一個國家的人們天天喊愛國,地區天天喊愛地區,這就是空洞的理想;最讓人佩服為低調行善者。

一個人從未在內心發善,表現在外在的行為,就是理虧後的聚眾來壯膽。可笑的是事後就是鳥獸散。

愛不需要張揚,整個社會的最大貢獻者為默默耕耘的大多數,他們不出聲但出力,他們承擔了責任。

空洞的理想最容易捏造,喊口號又是不吃力但最討好的手段,反觀人類文明史,沈默出力者為主流。

getter 2014-04-13 02:26 AM

迪西認是一些人尤其是出過國的人 ...

國外極大多數都是認定,中國 = 中華人民共和國 ...

YaYa07 2014-04-13 05:43 AM

引用:

作者: getter (文章 2328245)
迪西認是一些人尤其是出過國的人 ...
國外極大多數都是認定,中國 = 中華人民共和國 ...

也別忘了我們中華民國也曾是聯合國的一員啦!!!
還是安理會的永久理事啦!!!

外國人也不認為韓國有兩個
一個是韓國..另一個叫朝鮮
但我們卻認為是南韓北韓
韓國人則認為是一個韓國啦!!!
請問該用那一個的觀點才正確呢???

中國是禮儀之邦
這是很古老的說法
應該用外國人的看法來解釋嗎???

grc45 2014-04-13 09:17 AM

引用:

作者: getter (文章 2328245)
迪西認是一些人尤其是出過國的人 ...

國外極大多數都是認定,中國 = 中華人民共和國 ...

那是當然,在海外那麼多年,每每看到來自台灣的人們,在面對世界各國人時,

總要特別強調自己是台灣人,我知道他們是本著昔日的冷戰對峙的觀念,在強調兩岸

政治制度的分野,間接也在暗示自己的種種優越性之不同於對岸,這些都是可以理解

的,但是昔日的意識形態也會因時勢而轉變。強調形上的虛無,倒不如作經濟貢獻來的實際。

現實是會說實話的,當今誰的經濟搞得好,誰就是受人尊敬的。這並非是強調有錢人有多了不起,而是說整體經濟的一齊提升。

發達與落後,前者是努力生產而得的,後者是政治鬥爭的必然後果。當大陸人嚐到了經濟繁榮的甜蜜果實後,再也無人對政治有興趣了。


話說回來,大陸人之不喜歡台灣成為美、日的民族敗類,根本原因就在他們認同兩岸同是中國人,獨立後的後果就會成為千古的罪人。

接觸過不少有學識素養的類儒家(很難得)的海外訪問學者,他們很不理解為何一家人有兩條心?大陸方面對台灣的政策,一天天的放寬,良機並不永存。

等到哪天籌碼用盡,大陸對台亦收緊寬容的民族優惠統戰手段,那麼,他們都想不通,美、日願意收拾台灣的爛攤子?

收容一個地區為外國勢力的轄區,所需付出的不只是政治、經濟與軍事代價那麼地簡單。問題的癥結就在沒錢不好辦事,外國人即使再投機,

也不會違反他們自己國家與中國大陸訂定的雙邊『建交公報』中的最重要原則 - 台灣是中國的領土,也是中國領土的一省,炎黃子孫誰都不敢出賣自己祖國領土。

昨天(多倫多下午五點三十分)在中國大陸人開的超級市場買完菜,正排隊要結帳時,在正後方的一位身材不高但很健康的白人女士,問我們夫妻倆是不是中國人?

我們夫妻倆齊聲說是﹗在我們前後方與左右兩到三牌等待結帳的顧客九成八是大陸人,他們聽到時倒也沒什麼反應。

但是當他們聽到這位西方女士問我是來自哪個省份時,我說,我來自台灣。猛不防的在我左列的一位女士也緊跟著用國語問,你從台灣哪裡來的?

我說︰天母。她隨即回,我住士林。在這個非常關鍵的時刻,所有的中國大陸人全都以密集的眼光掃射過來。

那位白種女士說︰原來是中國人,住台灣的人就是中國人,你直接說就是了﹗她說,許多人認為我是南歐人,但是我是阿富汗人,因為國內戰爭所以就到加拿大來了。

她很詳和的說,我知道你們的國家並未分裂,只現實情形為內戰未結束的分治。我很佩服在穆斯林教育下的她,怎會懂得這些歷史遺留下來的僵局?

她說,我們的阿富汗領土也很遼闊,縱使在國內政治對立不和的省份也都認為自己是阿富汗人。我們以身為阿富汗的子民為榮,那也是我選擇住在加拿大的原因。

她說,我們要拿美國身分實在太簡單了,只不過他們是不承認我的原國籍,所以就明智的選擇了加拿大了。

她緊隨著問道︰Do you like Canada? 這時原本就把耳朵雷達天線對準我們的所有大陸人,更是專心的在監聽我的回答。

我說,當然喜歡啦﹗但我喜歡的原因是這裡的和平與對人們的尊重,經濟倒是其次。這時候,這位阿富汗女士突然對我細聲的說,

你知道多少人都在收聲的聆聽我們的對談(Do you konw how many Chinese people are listening our conversation?)

你說你們來自台灣,那麼你該可以讓他們感受到兩地的修養與認知的不同。老實說,我知道你們是中國人,

但是從感覺與外表可以看出有明顯的不同,就連對答時的氣質都很不一樣。我說,你怎會這麼的注意到這些,

她就說,感覺,什麼也逃不過感覺。(Feeling, nothing more than feeling!)。

我在電光石火下,順便哼唱了句這段歌詞,她說︰You are so different from them! 我說,當然會有不同,因為文化使然。

大陸人不會輕易的表達自己的心聲,尤其是非長時往來的朋友,而我們只要以禮相待,就無任何心理負擔。

因為在大陸文化大革命的文化背景下長大的他們,誰都不會輕易的信任別人。

簡單地說,你若對他們好,他們會以為你要對他們耍什麼手段,所以都很防著別人,這是歷史悲劇﹗

這時我經由棒球帽的帽緣看到了所有大陸人都在點頭,為什麼我知道?因為我從收銀台的壓克力板的反射全看到了,一目了然。

再來,在結帳後,我說︰Nice to talk to you! 她說︰May Allah bless you!(願真主保佑你們﹗)

這時的我是面對著她(阿富汗女士)後面的眾多中國大陸的等待結帳者,他們都假裝若無其事的把眼光挪開,但當我與老婆在剛離開兩步後,來了個敏捷的轉身,

我目擊到了他們又都在看我們倆了,這次他們誰都再也無法有時間,來閃躲那些追蹤我們的密集興趣之眼神。


或許,這就是兩岸間的大不同,見微知著。儘管文化左右人,但是卻無法抹去我們祖先所留給我們的印記 - 龍的傳人。

getter 2014-04-13 12:32 PM

不管怎樣 ... 現在 ...

中華人民共和國與中華民國(台灣) 就是兩個分裂分治的實體國家 ...

不一樣就是不一樣 ... 也就是中國是中國 ... 台灣是台灣 ... 互不隸屬互相獨立 ...

各自有軍隊、政府、人民、法律 ...

prosaic 2014-04-13 01:05 PM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2328246)
也別忘了我們中華民國也曾是聯合國的一員啦!!!
還是安理會的永久理事啦!!!

外國人也不認為韓國有兩個
一個是韓國..另一個叫朝鮮
但我們卻認為是南韓北韓
韓國人則認為是一個韓國啦!!!
請問該用那一個的觀點才正確呢???

中國是禮儀之邦
這是很古老的說法
應該用外國人的看法來解釋嗎???

Yes!
Give me five!
老大真是知音:on_16:

對比兩岸的政治人物
對岸是出口成章、進退有據、不急不徐
我們這邊還停在「逢中必反」

不願留在台灣的企業早就用腳投票,遠走他鄉,不在這裏瞎攪和
願意留在台灣打拚的企業主才會苦口婆心勸大家認清「開放」的現實
想幫台灣留下活路

台灣人常鄙夷東南亞、大陸人士,
眼光只看見自己的「高尚」,看不到他國的「進步」
只會嫌棄對岸的山寨和黑心,
殊不知,台灣的食安風暴和黑心商人也不遑多讓

prosaic 2014-04-13 01:11 PM

引用:

作者: grc45 (文章 2328244)
人生中的每件事,不分大小,都是挑戰。這些不只需要努力,更需要累積成功的經驗以為後事之師。

民主與專制,自由與奴隸,法治與無序,經過人類的奮鬥終成不美好但是最為有公信力的制約準則。

然而,若假借任何藉口(不是理由)逆行倒向,儘管吼聲在非法聚集的瞬間最大,也終將流落失勢。

公權力一旦隱忍,那就形同法治流亡,任何事情都會失去保障,任何人都有可能成為無辜的受害者。

反省是人類文明前進的原動力,從錯誤中學習,讓我們不再重蹈覆轍,省卻了一意孤行的魯莽衝動。

但是若有心人蓄意操作,違反自訂的行為準則,利用局部優勢力量互相掛鉤,這就是反社會的亂源。

當一個國家的人們天天喊愛國,地區天天喊愛地區,這就是空洞的理想;最讓人佩服為低調行善者。

一個人從未在內心發善,表現在外在的行為,就是理虧後的聚眾來壯膽。可笑的是事後就是鳥獸散。

愛不需要張揚,整個社會的最大貢獻者為默默耕耘的大多數,他們不出聲但出力,他們承擔了責任。

空洞的理想最容易捏造,喊口號又是不吃力但最討好的手段,反觀人類文明史,沈默出力者為主流。

引用:

作者: grc45 (文章 2328244)
那位白種女士說︰原來是中國人,住台灣的人就是中國人,你直接說就是了﹗她說,許多人認為我是南歐人,但是我是阿富汗人,因為國內戰爭所以就到加拿大來了。

她很詳和的說,我知道你們的國家並未分裂,只現實情形為內戰未結束的分治。我很佩服在穆斯林教育下的她,怎會懂得這些歷史遺留下來的僵局?

她說,我們的阿富汗領土也很遼闊,縱使在國內政治對立不和的省份也都認為自己是阿富汗人。我們以身為阿富汗的子民為榮,那也是我選擇住在加拿大的原因。

--------------------------------------------
老大您和這位女士都很有智慧,而且您又幫中華民國做了一次成功的國民外交,給您N個讚:on_16:
了不起的更是:
那位女士居然分得出台灣人和大陸人的文化素養不同之處:on_02:

內戰未結束的分治遺留下的歷史僵局....
是嶄新的思考方向:on_90:
台灣歷經荷蘭、西班牙、鄭氏王朝、滿清、日本、國民政府統治,融合很多歷史因素和見解
恐怕還得再經歷數次的震蕩,才整合台灣內部歷史僵局造成的內部對立意見:on_01:

我過去很同情228受難家屬、林義雄、美麗島世代
但隨著扁政府執政後
這些人仍持續「造反有理」,不以理性問事
為挺扁而挺扁、為反對而反對
眼中只看見「自己」的悲痛,看不到當時其他外省人士、軍警人員的傷痛

當然,在時代悲劇下任何生命不得善終都值得同情
但當這些228受難家屬、林義雄、美麗島世代不珍惜自己的「光環」
執意只憑己意、不問是非
當這些過往「苦難」歷史,只是為了成就另一個貪腐、專制政權
對我而言,這些歷史的「正當性」光環已成雲煙,已沒有神聖光環
更不該被政客一再拿來勒索選票:on_69:

prosaic 2014-04-13 01:13 PM

引用:

作者: getter (文章 2328253)
不管怎樣 ... 現在 ...

中華人民共和國與中華民國(台灣) 就是兩個分裂分治的實體國家 ...

不一樣就是不一樣 ... 也就是中國是中國 ... 台灣是台灣 ... 互不隸屬互相獨立 ...

各自有軍隊、政府、人民、法律 ...

沒錯,中華人民共和國與中華民國(台灣) 就是兩個分裂分治的實體國家
但覆巢之下無完卵
一旦我們內亂翻船,保不住「中華民國」,
在國際現實,就等著被中共接管
連「台灣獨立」也沒得喊了:on_03:

prosaic 2014-04-13 01:14 PM

-----分享今天朋友傳給我的文章--------------

碩士
公司老闆解釋:

沒通知你來面試,是因為你有碩士學歷.本公司提供的工作,基本上“高職電機電子~大學理工科系”是最適合的.

不考慮僱用碩士學歷的原因是:
1.我認為你到其他公司可以有更好的出路,特別是10 年後的發展.
 若屈就於我這裡,雖然我公司絕對穩定,但10 年後或許你發展有限!
2.其次是你既然受了研究所的教育,佔用了國家較多的教育資源,
 就希望你可以對國家有更大的貢獻,最好是投入可跟韓國、中國競爭的產業!
 當然,我公司對社會的貢獻也不小,但仍遠不如出口導向的產業可爭取巨額外匯!
3.除了薪資外,你多佔用了國家的教育資源,就應該要更有使命感才是!

==以==下==是==題==外==話== (更具參考價值):

我經常台灣、深圳兩地跑,幾年下來親眼目睹台灣跟大陸的發展差距不是越來越小(大陸追趕台灣),而是越來越大(深圳狠狠甩開台北新竹)!
然而,台灣媒體卻仍然以迎合社會大眾為目的,僅播報我們想看的新聞卻不願意報導事實的真相!
偏偏台灣年輕人卻無危機意識,只有電動一流,運動不入流!
台灣媒體說:大陸年輕人的國際觀不如台灣.
其實剛好相反,台灣人比較井底之蛙,看兩岸報導的國際新聞就知道!
台灣媒體說:大陸一胎化之下的年輕人吃不了苦.
其實只有大城市才一胎化,農村可生兩胎,我的客戶個個都生兩三胎!
台灣媒體說:大陸貧富差距大,仇富心態嚴重.
其實台灣人比較仇富,看酸民文化就知道了,大陸人其實很羨慕富人,很愛攀比的!
孫子兵法:知己知彼,百戰不殆.就是說如果你連你的對手都不了解,如何能不輸呢?
古今中外,都是1% 的精英在領導99% 的平民老百姓.
如果台灣最前面的1% 輸給了大陸最前面的1%,那就全輸了!
然而,台灣教育為了迎合家長們的期待,拼了命的打壓精英教育(消滅明星高中),
為了追求表面上的公平,把資源都稀釋了(廣開大學窄門).
試問,當人人都可以享有高等教育的時候,高等教育還高等嗎?
高等教育,在某成分上,本就是菁英教育.台灣人比美日等已開發國家高等,所以全民都是精英嗎?
建議:
1.趁年輕,多去大陸走走(自助旅行),認識這個我們最強大的對手;
其次是韓國,只需花幾萬的機票加食宿,很可能改變你一生的觀念,絕對值得!
若有所感觸,移民/留學美加,或許值得您考慮!
2.少打電動,不要把有限的時間浪費在虛擬的世界,這有多笨應該不需要我解釋了!
3.多運動,現在年輕人就算當過兵,體力還是差到一個不行!
 有時候我總覺得當初日本人會笑中國人是 "東亞病夫" 的唯一理由是:因為台灣已經是日本的一部分了,
 所以他沒辦法再笑台灣人.
4.聽到國歌的時候一定要立正大聲唱,因為機會不多了,以後可能是義勇軍進行曲!
5.國家興亡,匹夫有責!人總有墮落的時候,但是要趕快振作起來!
一個人墮落,是一個家庭的不幸;一群人墮落,是一個社會的不幸;
一個世代墮落,就是一個國家的不幸了!
當你在墮落的時候,永遠要記住,你影響的將會是一個國家!
以上,看得下去的人,看完請轉,我感謝您 ~
後記:上個月幫老婆在廣州買了一只新手機,才發現廣州早已啟用4G,台灣卻剛完成4G代理商招標手續.等到系統建構完成,至少又是一年以後的事了!台灣已經落後很多了!不要再沾沾自喜,乾哪存一隻嘴!

YaYa07 2014-04-13 07:17 PM

引用:

作者: getter (文章 2328253)
不管怎樣 ... 現在 ...
中華人民共和國與中華民國(台灣) 就是兩個分裂分治的實體國家 ...
不一樣就是不一樣 ... 也就是中國是中國 ... 台灣是台灣 ... 互不隸屬互相獨立 ...
各自有軍隊、政府、人民、法律 ...

那只是你無法接受我們也是中國而已啦!!!
基本上這才叫叫"矮化台灣"
看看身分證上印著"中華民國"
這才叫做"現在"啦!!!

我們叫台灣
那金門馬祖等外島該叫什麼
你認為那些島都是外國嗎???
別忘了我們同時也叫台北高雄.....
那不是代表國家而是地名而已
只是有些人腦袋搞不清楚啦!!

我從沒說過兩岸是同一政權
就像韓國人也從不會說兩韓是同一政權
這是很簡單的區別啦!!!

中國不是對岸所專有
我們就是中國
在國際上與聯合國來說
有很長的一段時間
我們就代表中國
這不也是事實嗎???

憑什麼只有對岸才能叫中國
那才叫矮化自己啦!!!
不戰而屈於對岸的淫威
連自己就是中國都不敢面對

承認中國就是代表被對岸統一
多沒出息的想法呀!!!
至少兩蔣時代都一直認為是我們要統一中國啦!!!

YaYa07 2014-04-13 07:39 PM

引用:

作者: prosaic (文章 2328254)
Yes!
Give me five!
老大真是知音:on_16:

對比兩岸的政治人物
對岸是出口成章、進退有據、不急不徐
我們這邊還停在「逢中必反」

不願留在台灣的企業早就用腳投票,遠走他鄉,不在這裏瞎攪和
願意留在台灣打拚的企業主才會苦口婆心勸大家認清「開放」的現實
想幫台灣留下活路

台灣人常鄙夷東南亞、大陸人士,
眼光只看見自己的「高尚」,看不到他國的「進步」
只會嫌棄對岸的山寨和黑心,
殊不知,台灣的食安風暴和黑心商人也不遑多讓

大陸因勇於吸收外來資金與投資而壯大
我們卻勇於拒絕外來資金與投資而萎縮

都已知道十幾年來我們毫無成長
但還是很多人更拒絕外來的投資注入
難道他們想拿更低的收入嗎???

東南亞都在崛起了
我們的薪資將比他們越來越低
那些自詡為"台灣人"的人卻還不搞清楚嗎??
開放接納才是經濟成長的唯一機會
大陸如此..東南亞如此..我們又憑什麼例外呢???
早年兩蔣不也是開放美日進來投資嗎??
因此我們才有機會經濟成長啦!!

富民之後才有強國
不強大如何能守住自己的家園與國家
這麼簡單的道理..台灣人怎都搞不懂呢??
不想被統一就要一心發展經濟呀!!!
老是在搞分裂分彼此
只看見藍綠統獨就不思進取

只能搖頭嘆息呀!!!
我們國家就被這些蠢蛋玩完了
當年老李的戒急用忍
20年後大家拿著低薪過苦日子
再不思開革開放
一二十年後只怕連哭的機會都沒有了啦!!!

grc45 2014-04-13 08:41 PM

引用:

作者: getter (文章 2328253)
不管怎樣 ... 現在 ...

中華人民共和國與中華民國(台灣) 就是兩個分裂分治的實體國家 ...

不一樣就是不一樣 ... 也就是中國是中國 ... 台灣是台灣 ... 互不隸屬互相獨立 ...

各自有軍隊、政府、人民、法律 ...

中華民國從1911年到如今,儘管一路走來坎坷,但是從未分裂過自己的國土過。

中華人民共和國在1949年才真正的分裂出了個掛蘇維埃旗賣中華民國的「國家」,這是不爭的事實。

在海外與大陸人探討時,他們有部份人講出了內心話(在取得充分信任後,打開了心扉,小心的透露出心語。)

他們都說,換了紅旗後更慘,原本共產主義是個非常公平的民生境界,但是理想是永遠無法達到的。

反資本主義社會,再怎走都無法走出資本主義社會的胡同,十億人民繞了那麼個大圈子,最後還是走回老路。

這樣的換湯不換藥,一路都白走了。革命到最後還是回到了資本主義社會,也證明了中國只能走的路只有這條。

現在的中國大陸走的就是「紅色資本主義」,畢竟政治理想不能當飯吃,搞活經濟才是順民之道呀﹗

反觀今天的台灣,政治事件層出不窮,難道我們的人頭腦都灌進了水泥,亦或都腦筋短路了?

回歸正傳,到底是誰分裂了中國?兩個中國是誰暗結珠胎而生下的,又誰才是正傳自孫中山之民有、民治、民享的?

看看中國大陸人用腳選擇自己的「國家」,不就很清楚了,堅持只有一個中國的他們,是不能擁有另一個國籍的﹗

getter 2014-04-14 06:37 AM

國民黨政權 ...

始終不承認自己的失敗而丟到大陸的領土與統治權 ... 那一片秋海棠

到現在一直堅持是有效的合法政府 ... 這的非常可笑也可惡 ...

當然中華人民共和國也是如此炮制 ... 說台灣是中華人民共和國的一部分 ...

這種天底下的大謊言 ... 每天說 ... 並加入教科書、立法等等 ...

當日子久了 ... 不清楚的人就會認為這是『真的』... 也就是謊言說久之後成真的手段 ...

當中國對美國、日本說那個『不是你們家的東西,硬說是你們家的。天底下哪有這種道理』

同樣的話迪西也送還給中國 ... 狀況一樣 ...

並且說因為中國因為現在強大就可以『指鹿為馬』,今日說『台灣是中國的一部分』...

下次會不會說出『日本是中國的一部分』或是『美國是中國的一部分』,請問這又是何種道理。

面對現實,現在的中華民國的實質領土、治權就只剩下台灣、金門、澎湖、馬祖、蘭嶼、綠島等等 ...

說中華民國 = 台灣也不為過 ... 何來矮化之問題 ...


那現在已經獨立的外蒙古 ... 現在的中國 = 中華人民共和國,都承認外蒙古是獨立的國家

請問國民黨是不是要承還是說學中國說『外蒙古是中國的一部分,不可以分割』...

當一個政府 ... 不斷忽視民眾的抗爭抗議的時候 ...

就是從合法的抗爭抗議演變成非法的抗爭抗議 ...

依舊持續不理的話 就有可能出現更加暴力的抗爭抗議的行為,最終導致恐怖主義的產生 ...

美國就是因為中東政策的失當,才讓中東地區出現很多的恐怖組織 ...

連同美國本土內也是有恐怖組織 ... 中國也是一樣 ...


捍衛自己的主權 跟開放經濟是兩碼子的事 ...

-----------------------------------------------------------

中華人民共和國 ... 很多建設會比台灣新 ... 進步 ... 除了改革開放外 ...

還有引進的科技、技術的時間點 ...


台灣發展較早,引入的技術當然就是教早期的科技、技術 ...

如果說投資之後若未回本 ... 有些自然就不會在投資 ...

或是採取局部或逐步的升級 ... 也就是受到既有的技術框架的包袱 ...


中華人民共和國 ... 當從無到有的時間點教台灣晚許多,很多的科技、技術也比較成熟且選擇多 ...

因此就沒有所謂既有的技術框架的包袱,當然就是直建立最新的 3G 或 4G 的電信系統 ...

如網路建設也是,跳過 IPv4 直接進入 IPv6 ... 當然就不一樣 ...

prosaic 2014-04-14 11:50 PM

getter大的心情,我能體會幾分
秋海棠變老母雞的歷史源由,
我的歷史不強,一時之間,我還沒空找考證資料,只知和蘇俄有關
歹勢,我很不長進,過了這麼多年,到現在還沒摸透滿清末年到蔣經國治理的歷史進程
我能把YaYa07大推薦的那2本書趕快看完就很了不起了,不過...才翻到到10幾頁而已,奮鬥中:on_14:
短時之內,真的沒辦法整理這些歷史資料:on_43:

今年4月初,日本將釣魚台寫入小學課本宣稱是日本國土
中華民國外交部提出抗議,我們國家太弱,日本根本不當一回事
中共提出抗議,被美國警告不得妄動,美國挑明是站在日本一方:on_26:

而我們,若不堅持1911年建立的「中華民國」
在國際現實裡,早就被1949年成立的「中華人民共和國」併吞了
因為「中華民國」曾經是聯合國的會員國之一,而且成立的比中共政權早
在「一個中國、各自表述」的架構下
我們還勉強能以「中華民國」的國民為由,不必受中共統治
我們能享有各式「自由」,及司法上的救濟途徑
高喴「台獨」只是加速被我們所「恐懼」的中共接管時程,對我們真的弊大於利:on_67:

這次的「學運」,現在看來,我覺得「反黑箱服貿」是假議題
最重大的因素是「反政府」
以冠冕堂皇的「口號」,強行侵略之實,為反對而反對
就如當年蘆溝橋事變,日軍藉機開戰,其實早就覬覦許久
到現在日本仍沒放棄攻佔世界各地的軍國主義,我覺得日本比中共侵略性更強,更該被提防:on_23:

國家實力不強,我們就會像滿清末年,八國聯軍,割地賠款,亳無國家「尊嚴」、「主權」
現在還能苟安於「中華民國」,算是萬幸的:on_01:

我想,「抗爭」是表達訴求的方法之一
但「抗爭」,不該是強壓人聽己意,
像核電、都更、環評,是大議題,不能只有「要」或「不要」2個選項
日本雖受核災之苦,但最近也在思考要在安全的條件下啟用核電廠
社運團體是否能有經濟發展與環境保護的折衷妥協想法?
而不是只要未達到自己訴求條件,就批判官方與民對立,站在財團的一方

這次的群眾運動,演變到最後,我覺得是胡鬧居多
只要用簡單地的口號批判政府,這我不用腦袋也能大聲喊出
但批判政府、甚至讓馬政府、藍委下台,台灣的失能就得救了嗎?
台灣的政經就會改善嗎?

大陸進步的比台灣快,從無到有的確很快
但也是因為中共官方採「開放」的心態,快速吸取最好的經驗值回頭建設自己
台灣眼中只看見「自己」,不肯知己知彼
更不可能見賢思齊,見不賢而內自省,
這更是台灣淪落快速可怕因素之一:on_36:

getter 2014-04-15 09:23 AM

很多人都會批評 李 怎樣 .. 怎樣的 ...

但沒有人像過 ... 沒以 李 的出現 ...

那個老賊的「萬年國會」 ... 應該還會在的 ...

台灣也可能沒有現在進步與民主 ... 各種方面也不見得會有進步 ...

啥米叫做「大陸的老鄉一樣支持我」就可以一直連任國大代表 ...

以民主制度來說 ... 那個老賊的「萬年國會」... 才叫不可思議 ...

那個一中個表好了 ... 請問 馬「有表」了嗎? 沒有都不講話 ...

國外很多網站或機構說『台灣是那個中國的一部分』時 ...

請問馬「有表」了嗎? 一直莫不吭聲 ... 外交部有抗議嗎?

使的整國際氛圍都差不多變得這樣認定『台灣是那個中國的一部分』!!

這一點比起扁更爛 ...

又算是哪門子的『92共識一中個表』...

說不定也就如部份人說的 ... 一開始就沒有所謂的『92共識一中個表』

YaYa07 2014-04-15 06:22 PM

套你的話
若沒老蔣的存在
台灣會有初步的建設與安定嗎???

評論功過不是只拿一件政績來論定的
做了一個正確的事就可以抹殺他的過錯

李的戒急用忍拒絕三通
讓台灣錯失了經濟成長壯大的機會
這也是不能無視的過錯

看看康師父
一個小小的魏家
就能在食品業獨霸鰲頭
連統一都無法抗衡

如果當年讓宏碁等電腦產業進入
還會有聯想電腦稱霸的局面嗎??
如果當年讓國際歌林等家電廠商進入
不也是如康師傅那樣壯大興盛
台灣還會經濟率退萎縮嗎???

拒絕了三通造成外商撤離
造就了新加坡崛起
現在的亞太金融中心在新加坡
他們的大學生畢業就能拿6萬多的薪水
你知道20多年前他們的薪資只有我們的一半不到嗎??
當年王永慶是恨到牙癢癢..你還記得嗎???

昔日錯誤的決策造就了我們今天22K的下場
難道就因他廢除了國大就能無視了嗎??

提他的錯誤決策並非要譴責他
因為那已無法改變既成事實
而是要還不覺悟清醒的人趕快清醒吧
再做下錯誤的經濟決定
一二十年後將再次嘗到苦果的啦!!!

史版中很多人都已垂垂老矣
也不知道是否還有一二十年可活
悲慘的日子很可能都不會有機會碰到了
但心痛的是台灣不能再如此惡鬥惡搞下去了啦!!!

放掉過去..要真的讓自己壯大來求生存呀!!!
畏中反中是對世界潮流的逆向操作
勇敢的去面對挑戰才是正確的路啦!!!
如果還要繼續當鴕鳥
以為只要躲得遠遠的就沒事
那真的是蠢不可及的事呀!!

getter 2014-04-15 07:46 PM

那個老蔣?

蔣介石? 還是蔣經國?

蔣介石滿腦子只想要反攻回去,不把治理台灣當一回事 ...

蔣經國是眼見反攻無望,只能留在台灣,只好治理台灣 ...

這兩個老蔣 ... 蔣經國應該不會有人討厭 ... 比較有貢獻 ...

蔣介石就不同了 ... 有不少人是對其深惡痛絕的 ...

中華人民共和國的經濟崛起模式 ... 只是單純開放嗎? ...

才不是你說的開放那麼簡單 ... 是採取『只進不出的吸血式坑殺開放投資』策略 ...

還是全民總動員的坑殺 ...

充分用這些投資者進行基礎建設 ... 根本就沒有所謂的獲利 ...

早期的時候 ... 也是有不少各國的投資者入場 ...

這些有入場的國家發現,這種『只進不出的吸血式坑殺開放投資』幾乎都撤資跑光光 ... 韓國也跑掉的那個 ...

台灣是一直持續被吸血式坑殺 ... 日本採取緊縮觀望減少投資 ...


台商一直西進 ... 這還是那些國民黨鼓勵的咧 ... 李認為不妥才要「借急用忍」...

但是「借急用忍」根本就沒用 ... 還是有不少台商設法去 ...

這個時期的台商 ... 99.99% 的人都是傾家蕩產的慘賠 ...

所以中華人民共和國的人對台商,也稱為呆商、對台人士也稱為呆胞 ...

中華人民共和國就是充分利用這種方式個開放,來完成他的基礎建設 ...

當基礎建設到達某的程度的時候 ... 後此時在進場或重新進場的投資者就變成了『撿現成』...


在加上美國的施壓與黑市美金的交易 ... 不然面對這種『只進不出的吸血式坑殺開放投資』

不然很難將獲利帶出中華人民共和國 ...

這也是台商只有少數幾家獲利 .... 應該說是幸運存活下來,時機終於成熟而壯大 ...

這個時機終於成熟來說 ... 對於多數台商早來說,最早去差不多都已經因為吸血坑殺而陣亡 ...

撐過『吸血坑殺』時期下來的台商 ... 有的持續被吸血坑殺 ... 有些則因時機成熟發展起來 ...

對於時機終於成熟重新進場的各國投資各來說 ... 才是機會的開始 ...

講去超級難聽的話『當年的中國若不靠吸血坑殺台商哪會有今天』...

日本其實對中國投資也是一半一半 ... 經濟起不來也跟被中國持續無條件借款有部份關系 ...

眼下這個時機 ... 差不多就是阿扁執政後 第 2 ~ 3 年後。

也就是台灣內部其他未去中國的台商 ... 眼見時機成熟卻去不了而跳腳 ... 去了又怎樣 ...

由於中國 VS 台灣的敵對關係 ... 其實要有機會獲利還真的是難度較高 ...

因此阿扁主張轉向政策 ... 不靠中國市場 ... 最後失敗因為 ... 對台商的吸引力不高 ...

多數台商認為中國比較有吸引力 ...

若一開始所有的台商都是以「非中國市場」進行各種投資 ...

今日中國的崛起 ... 說不定就變慢了 ... 甚至發展遲緩 ...

今天的 22K 說難聽點 ... 還不是馬的政策 ... 使資方找到方法實現 ...

很多的經濟表現 ... 迪西認為 馬還不如扁 ...


對李扁是鎖國 ... 但是僅封鎖中國 ... 但馬呢 不僅對開方中國還封鎖台灣 ...

getter 2014-04-15 08:02 PM

韓國的狀還有幾點比較不一樣 ... 所以迪西認為 ...

韓國產業 ... 從遊戲、家電、通訊、半導體 ...

這些產業 ... 後面幾乎都有政府的高度撐腰從法令、教育、金流、教育等等 ...

並且大量引入西方高階管理人員到韓國當地企業中 ...

相對於台灣的作法則就採取放任不管,這點從以前到在都沒變過 ... ...

很多人說韓國怎樣 ... 怎樣 ... 薪水多高怎樣 ... 怎樣 ...

但也有人發現韓國也有幾個非常嚴重問題 ... 這些問題點迪西就不清楚了 ...

其中一種說法就是韓國面臨非常嚴重的國家舉債或外債問題 ... 這點就真的不清楚了 ...


以上就可以驗證 ... 「商人無祖國,有奶便是娘」的行為

prosaic 2014-04-16 01:13 AM

過去我受的教育和getter 大差不多,對蔣氏政權憤怒不滿的心情我也有過
但現在,其他人物如白崇禧、孫運璿、李國鼎....等人的事蹟一一浮現
我個人是覺得,不能不一面倒的造神,也不該一面倒的妖魔化
為求公平,我會重新省視蔣介石、蔣經國、李登輝的功過,
這段歷史,至少要等星期六我休假,才有時間整理簡略資料,
(我先說,史料很多面向,一時之間,我沒把握整理的很完整:toomuch:)

台商被坑殺,的確是事實
中共是「人治」的社會,這有利有弊
有利的部分是一句話就搞定經濟特區,快速滿足台商需求
弊的部分就是「政商關係」沒處理好,只能任人宰割、投訴無門
我一直覺得「白紙黑字」的官方協議,
有官方的救濟途徑,對台商更有保障,更應積極進行兩岸官方合作、對話

大陸市場商機龐大,每個國家都想分一杯羹
沒有國家會因為厭惡「共產極權主義」,就放棄經濟生存之道
台灣企業未及早進入卡位、佈局,早就錯失良機,
過去大陸窮困,經過商人進入造橋、鋪路,
很多二線、三線城市越來越發達,是台灣的損失

陳水扁和民進黨政客,我覺得是「口號治國」
在國內對人民喊得很煽情、激情
到美國官方前,又是另一套保守說法:on_57:
馬英九...我覺得他只要「不做事」、「不說話」,對台灣就是極大的幫助:on_77:
台灣的經濟發展不是靠馬英九一個人才能發揮
從沒看過這麼「勇於」找駡挨,有夠沒事找事的政客:on_69:
我也很希望他提早下台,
但...問題是,該由誰接任?
接任者能「無紛爭」地讓台灣光速進入正軌?

韓國政府扶植大企業
台灣是中小企業單打獨鬥,容易被各個擊破
其實,台灣有在重視這個區塊
我朋友跟我說
台積電、中華電、宏碁有做異業整合,希望藉由「合作」殺出一條血路

prosaic 2014-04-20 12:56 AM

我上來自首,資料還沒看完,
明天要出門玩,後天工作要開始大忙三星期,工作上在學新的東西,短期間沒心情K書:on_74:
今天只能寫出一點觀感,若有錯,請各位大大指正
有問號的地方,沒有針對任何人,是我自己的內省
-------------------------------------------------

我覺得台灣這幾十年,政治上被「歷史」困住,無法前進、陷入內耗
台灣人其實很和善、熱心助人,但提到「政治」,大家都進入只有立場,沒有對話的瘋狂狀態:on_76:
因為滿清衰敗,孫文、黃興等烈士們揭竿起義,加上各省地方政府響應,創立了「中華民國」
民國成立後,政權並未穩固,清末將領擁兵自重,進入軍閥割據時期,中國陷入內戰
再來就是日軍侵華→台灣光復→國共內戰→國民政府退守來台→實施戒嚴→黨外運動→蔣經國解除黨禁、報禁,開放大陸探親

我是六年級生,對「戒嚴」的印象就是路上見到「保密防諜、人人有責」的標語
國家元首神聖化,歷史教科書除了推崇蔣介石、蔣經國,貶低張學良,沒有陳儀、白崇禧、孫立人、孫運璿、李國鼎...等人
小時作文常寫到:要以三民主義統一中國、反攻大陸云云
我身旁的大人們,不論省籍,或多或少都會透露出對國民黨的不滿

一個人成不了大事,沒有非誰不可
光靠蔣介石一人,不可能贏得對日抗戰,
但「組織文化」是政權成敗的關鍵,也不是蔣介石、馬英九一個人能改變的事

我也是個起心動念無不是罪的自私凡夫
現在回頭去檢視歷史
如果我是當時的歷史人物、及現在的國民兩黨政客
為了保護自己的權力欲望,我會做出那些決定?
家人、親友在時代悲劇中驟逝,想必我也無法輕易原諒兇手
但讓時代悲劇成為政客的基本盤選票,甚至煽動造亂的藉口,這我更無法忍受
與其讓時代悲劇成為政爭的工具,何不讓它昇華成保護後人不再重演悲劇的防護牆
負面情緒使每個人都難受,更成了國家前進的阻力


把未來托付在「英雄」人物,不動腦地跟著盲從附和,結果通常是被「英雄」出賣
如民進黨老把「黨外運動」當成自己功績,老是回頭勒索選票
太陽花訴求「反黑箱」,結果退場機制是由王金平、柯建銘、林飛帆「密室協商、黑箱作業」,這樣算「民主」過程嗎?
當時立法院內的群眾只要動了退場念頭,想必是心心念念只有自己的權力欲望的有心人士不斷在力阻,
拐騙學生是在打「愛台灣」的聖戰,累積自己的談判籌碼
嘴上「愛台灣」,喊得比誰都大聲,就真的是心口如一嗎?

同情光復後被國民黨政府折損的本省籍菁英
難道隨國民政府來台的士兵、平民就活該被羞辱,不值得同情?
王丹、吾爾開希當年六四反中共極權,所以代表「民主」、「自由」
民進黨政客有黨外運動,所以他們的言行,通通被冠上「愛台灣」、「爭民主」?
白狼張安樂有黑道背景,所以他的主張不值得重視,永遠背上「黑道」的標籤?
太陽花群眾運動號稱「民意」,所以動機絕對純潔,絕無摻雜污穢的政治動機?

「正義使者」與「邪惡妖魔」,標籤該由誰界定?
「自己說了算」的正義、民主,是愛台,還是礙台?

PS.我最討厭拿自己「生命」要脅別人聽己意的「獨裁懦夫」
自己不想活,就不要牽拖一堆理由
民進黨政客「造反」慣了,以「己意」論事,
自己論述站不住腳,凡事凡物都以破壞體制為榮,視法制於無物
只會強調自己的意見是正確,任意而為,不懂「尊重」的真義

YaYa07 2014-04-20 06:40 PM

引用:

作者: prosaic (文章 2328520)
PS.我最討厭拿自己「生命」要脅別人聽己意的「獨裁懦夫」
自己不想活,就不要牽拖一堆理由
民進黨政客「造反」慣了,以「己意」論事,
自己論述站不住腳,凡事凡物都以破壞體制為榮,視法制於無物
只會強調自己的意見是正確,任意而為,不懂「尊重」的真義

反核四其實是個政治運動而已
為何如此說他們呢??

先要說反核的目的是什麼??
還記得getter常說的核能有多可怕吧!!!
那就該先廢核一核二核三才對
先將快到期的核電廠一一關廠
只留核四廠繼續運作到期限
這才是真正做事的方法

哪有將快到期的核電廠繼續延期使用
先將巨大投資的核四廠停工作廢
光看如此的主張就知道這哪裡是反核呢??

prosaic 2014-04-21 12:32 AM

引用:

作者: YaYa07 (文章 2328556)
反核四其實是個政治運動而已
為何如此說他們呢??

先要說反核的目的是什麼??
還記得getter常說的核能有多可怕吧!!!
那就該先廢核一核二核三才對
先將快到期的核電廠一一關廠
只留核四廠繼續運作到期限
這才是真正做事的方法

哪有將快到期的核電廠繼續延期使用
先將巨大投資的核四廠停工作廢
光看如此的主張就知道這哪裡是反核呢??

唉...老大說的對
民進黨的反核是政治算計,跟著選舉,又要再鬧一陣子:on_08:

剛去翻有關「核四」的正反意見,都好專業
但「核四」的安全性,該「信任」誰?
核四如果如台電、陳立誠說的安全無虞,停建或不動用,是國家的損失
但如果是如林宗堯說的安全上有疑慮,冒然運轉,對民眾的生命是一大威脅
安全性不釐清,要再吵很久

YaYa07 2014-04-21 05:53 AM

任何事物淘汰的步驟一定是將老舊的先廢除
哪有將老舊的保留下來繼續使用
卻將新的先淘汰掉

民進黨的政客也有不少高學歷的人
怎可能連這基本的道理都不懂
所以才會說廢核四是他們的政治鬥爭手段
而非真的是反核啦!!!
可惜一些民眾盲目的跟從他們吶喊

繼續使用已到期或快過期的核電廠
其心可議吧!!!!

prosaic 2014-04-21 10:56 PM

林宗堯說:他支持核一、二、三廠延役,有三大理由。
首先,核四廠是世界獨一無二設計,是「中華一號」,須要更充足時間去一一檢視安全;
相較之下,核一、二、三廠猶如波音七三七客機是「原裝進口」標準廠,過去營運紀錄良好,
且美國已有多座同類型核電廠延役,延役若有問題,美國會先發生,台灣跟著走較安全。
http://nuclear.udn.com/storypage.jsp..._ID=1023&pno=2

陳立誠說:核四廠採用最先進的設計、多重防護及防災應變能力
A採用美商奇異公司的「進步型沸水式反應器(ABWR)」,是國際最先進設計。
B.具有多重冷卻、緊急電源防護與防海嘯、耐震等防災應變能力。
C.地震或緊急狀況發生時,可即時將反應器停機,並確保有足夠的冷卻水淹蓋爐心,有優越的事故預防能力。
D.可及早終止爐心的熔損,並儘可能維持圍阻體的完整性,以降低放射性物質外釋,有多重的事故緩和能力。
http://taiwanenergy.blogspot.tw/2013...g-post_17.html

問題來了,2位都是核電廠的專家級人物:on_02:
核四安全性爭議,該聽誰的:on_44:

YaYa07 2014-04-21 11:27 PM

核一廠是於1970年核准興建,1971年底開始施工
也就是那是民國59年以前的技術

你能舉出世界上有哪個科技是一代不如一代的嗎???
INTEL最新推出的CPU會比不上30年前的8位元CPU嗎???
即使再怎麼不可靠..有人會棄用而使用8088的嗎???

這還需要問什麼專家才會知道的嗎???
還記得高雄市長大選時
那個出來指控的台大女教授嗎??
信誓旦旦的指證吳敦義錄音帶是真的
她以專業的設備證明
結果呢???
台灣有一堆這種不要臉的專家
盡說些違背專業的話來騙人

他們不也舉日本人的例子
什麼核電很貴又什麼供電沒問題
結果呢??日本關閉48座核電廠又準備開放了
日本也是沒辦法不用核電呀!!
夏季的時候日本不就限電來度過
再加上燃料費用不斷上漲
日本也只好走回頭路了

其實我很反核
我還更反汽機車
製造高污染的就是汽機車
我還支持全人類都拒絕使用引擎啦!!
堅決反對現代任何科技
古早的窮人都是吃有機食品呀!!!

唱高調誰不會呀!!!
問題是你肯過幾百年前的原始艱困生活嗎???

a471 2014-04-22 10:29 AM

沒錯!~~~點到一個重點~~學者的風骨已經和楊柳一樣隨風搖曳了

許多所謂的專家、學者沒有讀書人的風骨,向權貴、鈔票、利益傾斜

,利用他們自身的身分、熟悉的專業領域為特定意圖目的背書....



就好比詐騙集團去收買相關的退休司法、金融業人員,讓自己的騙局
更完美、毫無破綻......

別被新聞中那些說法牽著鼻子走~~~蓋不蓋根本不是什麼大問題!!

重點是你、我、大家是否願意為自己的抉擇付出代價?!

之前都說過了~~台灣是個天然資源幾乎沒有的國家,我們的電力發
電原料不外乎核能、火、水、風力、太陽能,後面四者成本高效率低
,使得成本大漲。更別說風車最近還被人家抗議有噪音.....


現在家家戶戶高耗能設備不少,夏天有冷氣冬天有電暖器,加上其他
電熱式家電產品,以及號稱很省電的卻根本比CRT耗電的液晶電視(傳
統冷陰極燈管背光機種)....現在應該很少家庭的耗能是持續下降的吧?

prosaic 2014-04-22 11:35 PM

我想...當正反立場都堅持「主觀」的認定時
有能服眾的「客觀」分析,可以找出正反兩方都能接受的論點
就算專家學者有既定立場,有更多人願意「理性」討論,有更多元的方向,
看久了,漸漸能釐清有立場的論述是否經得起考驗
只是..有多少人能「冷靜」地不被「情感」困住?

之前的學運,和這次林義雄的禁食引起的軒然大波
一直用「感性」、「不捨」的立場論事,
結果,台灣又被「歷史」困住了

反核、反核四的方向是不同的
目前台灣替代能源還不健全,我也認為核能是最適合的
但核四停建再續建,沒人敢保證它的安全性
反核、反核四的人就是不想再有核災的慘事
安全性的評估若沒有專業性的數據、理論,
沒法減低不信任核四安全性的恐懼,正反兩方又再陷入各說各話的僵局,
現在很慘的是,台灣社會「立場」勝於一切,沒有吐實的風骨
沒有正反方都能接受的「公信力」單位:on_40:

YaYa07 2014-04-23 12:20 AM

反核專家說20年來沒有核四 ...我們沒缺電呀!!
另一個名嘴說 : 德國非核家園..電價漲了一倍
每年每戶要付電價10萬台幣
日本關閉核電廠.. 每年大量進口煤炭與天然瓦斯
造成日本出超一千億美元
中國原本17座核電廠..計畫再增加29座

記得開放前中國是沒有核電廠的
如今中國際經成長..是到處搶能源
早年常常沒電可使用

核電是有很多問題
但是也唯有它能提供高電量
如何面對及解決才是正途

電瓶車其實是與汽油車一起發展的
一直到福特推出大量廉價車後
電瓶車才被淘汰出局
如今因為石油的價格與空氣汙染
電瓶車再度被重視了
這幾年電瓶技術不斷的改革進步

如果電瓶車取代了石油
那麼可預見的電的需求將成幾何倍數增長
以現有技術唯一能提供巨大電量的
只有核能發電了
因為需求也會使核能發電的技術突飛猛進
就像電瓶那樣因受到重視而有驚人發展

中國因火力發電造成霾害沙塵暴
這也是中國開始積極投入核電廠的原因
不能夠再使用煤炭的火力發電了
並且龐大的需求也會促使煤炭天然氣的價格不斷飆升

反核應該是促使核能更安全才對
要說非核那是白痴智障的空想吧!!!!
我們需要更大量更廉價的電
這才是不爭的事實呀!!!

a471 2014-04-23 11:49 AM

電動車的歷史二次大戰前就有了,費迪南保時捷,沒錯!就是保時捷跑車的創始人,

他在二次大戰時期就為納粹搞過一台油電混合動力坦克,但由於當時種種條件使得

這輛坦克成為實驗品而沒有量產。證明油電混合動力的可行性而已....

主要是油價很便宜,沒必要繞遠路開發油電車,油電車是最近油價高漲車廠不得不

為的解決方案(除非他改行不賣車)...


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