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舊 2006-08-21, 04:37 PM  
snoopy
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http://tw.myblog.yahoo.com/jw!5TNEJW...HJR88.YlS5_A--

這個禮拜和朋友的招呼語成了:你匯100了沒阿?

唉...想必也有不少人和我一樣,一邊火熱的做捐款動作,一邊心裡反覆嘀咕著:

這個社會怎麼會變成這樣...

昨晚和朋友聚餐,他說:我沒捐啦,因為捐款再多也沒用阿...陳水扁不會主動下台啦!

是阿,絕大多數的人也都清楚知道,他如果還有一絲的道德良知,在炒股案.SOGO禮券.

台開案爆發同時,早就該下台了...

怎麼還會拖到有這一天...這個局面...

我雖然也明白,也許最後大家終於再找回來的滿腔熱情和希望..終將...落空...

但是,我的這100元,是要重新教育我的下一代,真正正確的是非道德價值觀!

小威力長大以後,他會從這100元瞭解到,這個病了的社會裡,仍然有一群人不隨波逐流,

不貪不腐,不願意違背自我的良知,大聲的喊出心裡誠實的聲音:

我們要公義,我們要誠信,我們要事實,我們要真理!
snoopy 目前離線  
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舊 2006-08-23, 01:11 AM   #16 (permalink)
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作者: crd1871
拜托,這只是一個比喻好嗎?就像叩應節目也有人說不知道怎麼教育下一代,可是事實上他只是大學生,還沒結婚,也沒生小孩,這種話,很多人都嘛會說~~
拜托,你又不是原文作者,你又怎知你的解讀是正確的?你又怎知李明依的原意不是比喻,他可能真的是身為人母之後有感而發!
barrielee 目前離線  
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舊 2006-08-23, 01:14 AM   #17 (permalink)
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作者: barrielee
拜托,你又不是原文作者,你又怎知你的解讀是正確的?
雖然不是,但是你總不能否認,很多人都會說<不知道怎麼教育下一代>吧,不管有沒有小孩~~
crd1871 目前離線  
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舊 2006-08-23, 01:15 AM   #18 (permalink)
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作者: crd1871
雖然不是,但是你總不能否認,很多人都會說<不知道怎麼教育下一代>吧,不管有沒有小孩~~
很多人?是多少?就能代表李明依是這種想法嗎?
barrielee 目前離線  
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舊 2006-08-23, 01:17 AM   #19 (permalink)
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作者: barrielee
很多人?是多少?就能代表李明依是這種想法嗎?
很多人就是代表大部份,我哪會知道確實數字 ㄚ~~
crd1871 目前離線  
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舊 2006-08-23, 01:20 AM   #20 (permalink)
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作者: crd1871
那你又怎知她不是這個想法~~
我沒有肯定他是或不是
只是好奇他當年還沒當媽媽也許有這種想法也許沒有
但原作者一口咬定他是雙重標準,也許他當年這種教育下一代的標準還沒建立起來

基本上,說張小燕我是沒有意見,她正是國民黨時代既得利益者,遠古時期已當媽媽,被批理所當然!
barrielee 目前離線  
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舊 2006-08-23, 01:24 AM   #21 (permalink)
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作者: crd1871
很多人就是代表大部份,我哪會知道確實數字 ㄚ~~
我是五年級生已緍沒小孩
從不把這句話掛在嘴邊,至少不適用在我身上
barrielee 目前離線  
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舊 2006-08-23, 02:44 AM   #22 (permalink)
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Smile

2006.08.21  中國時報
正因為珍惜台灣,才要站出來反貪腐
中時社論
http://news.chinatimes.com/Chinatime...100224,00.html

似乎到現在為止,陳總統與民進黨都還錯估幾個現實:以為只要固守深綠板塊,遲早形勢就會從谷底翻升;以為只要毀掉了施明德的人格,就能一舉摧毀「百萬人民倒扁運動」的正當性;以為天天下鄉探訪弱勢團體,就能立即成為社會正義的化身;以為把自己與「台灣」綁在一起,就能輕鬆過關;以為反正罵剩下的,就是賺到的……。

最大的錯估更在於,陳總統好像真的以為,他還有機會可以在剩下任期內推動什麼兩大路線、四大施政目標與三大運動。這中間許多的路線與目標在扁聲望高達七成、民進黨氣勢最旺的時候都做不到,遑論當下的陳水扁與民進黨聲望都已雙雙跌到十八趴,還想要「以台灣名義申請參加聯合國」、還在嚷嚷要「催生台灣新憲法」,這些語言在現時的氛圍中聽來,簡直不是「荒謬」二字足以形容了。陳總統不知是真不知道還是假裝不知道,一個從人格到道德操守都被人民質疑的元首,還能引領整個國家做什麼事呢?一個把道德輕賤為封建的執政黨,還能站在怎樣的高度上推動政務?


有些話,陳水扁的確沒說錯,大家不是每一天都在搞政治,政治是少數人的事情,多數人每天是在為生活和下一代拚死拚活、流血流汗,問題是,如果這些「少數人」真正做到了「清廉、勤政、愛鄉土」,尋常百姓誰吃飽飯沒事幹會去搞政治?如果不是高層貪腐連連、政績一塌糊塗,誰願意放著正事不幹,紛紛聲援倒扁呢?這正好可拿民進黨這幾天的「危機處理」來相對照,一個號稱最能體察民情的政黨,居然不肯花一絲絲的精神去反省為何短短幾天,會有那麼多民眾呼應「百萬人民倒扁運動」,卻是竭盡所能以各種惡劣的手段醜化施明德,難道他們真以為,這些站出來的幾十萬人,是衝著施明德而來。

更多的話,在民眾聽來,可能剛好是因果錯置。今天生活在這塊土地上的每一個人,有誰會不珍惜台灣,有誰會不積極的守護台灣?但誰說珍惜台灣、守護台灣就必須容忍貪腐?就必須漠視惡政?難道說捍衛一個「間接」收受SOGO禮券、珠寶的第一家庭就是珍惜台灣?力挺一個拿別人發票虛報國務機要費的總統府就是守護台灣?陳水扁綁架一個民進黨也就罷了,還要聽任他綁架整個台灣?什麼「個人委屈不重要,台灣不能受委屈」, 難道真以為陳水扁有資格可以與台灣畫上等號?「護扁」就是真等於在「護台」?多數民眾恐怕不做此想吧,對許多民眾而言,會參與倒扁運動正是因為珍惜台灣,更要守護台灣哪。

是不是刻意轉移焦點我們不知道,但陳總統最近似乎特別愛談他的下鄉經驗,說什麼見了多少弱勢人士,說他們為生活打拚如何如何,好像才見了幾個弱勢團體,自己彷彿就成了他們的代言人般。為何不追問一下:都執政六年了,怎麼還有那麼多的「弱勢人士」可供探視,這不正好證明了「治理失敗」嗎?弱勢人士需要的是政府積極解決他們的困境,讓他們有一天不需再背著「弱勢人士」的稱謂。但今天的情況卻是,六年的施政沒能讓任何弱勢人士真正擺脫「弱勢」,反而讓更多人淪為「弱勢」,如今執政者面臨貪腐指控,竟還拿這些弱勢人士的處境充當轉移焦點的工具,甚至充做危機處理的素材,這究竟是在關懷弱勢還是在消費弱勢。

最後,真的要請總統先生與民進黨不要再輕侮那些參與倒扁的民眾,一個靠群眾運動起家的政黨,應該更懂得尊重人民循體制外抗爭的權利,今天體制內的手段若能解決所有問題與爭議,誰喜歡上街頭抗爭?也別再動不動就扣紅帽子了,民進黨當年發動多少群眾運動,台灣也沒亂,也沒「讓中國來」,這種當年國民黨用過的語言,今天竟整套的加以複製,還有什麼出息奢談「民主進步」?陳總統如果認為自己清白,何不將一切攤在陽光下供檢調調查,如果認為自己「絕對不會倒下去」,那又何懼什麼百萬人的倒扁運動?
==============================
倒扁是不能天真的
引用:http://editorland.chinatimes.com/pen...8/21/2264.html

彭蕙仙
龍應台和李家同兩位教授的反「街頭式反扁」論點,讓人想到子路在打仗時還顧著要把帽子扶正,最後死於亂箭的故事。基本上,在目前的政治情勢下,龍與李的堅持是「何不食肉糜」型的奢侈,有道德高度但沒有戰略意識,擺明了就是「阿扁,我讓你拖到任滿」,這是目前危機四伏的阿扁政府最需要的,難怪游錫堃高興得跟什麼似的,忙說「龍應台值得尊敬」。

龍應台和李家同可能並不想被扁軍這麼尊敬,不過,現階段,扁營的策略「抓到籃子裡的都是菜」,不是敵人就是朋友,一不小心,龍和李就不明不白地,為扁不必下台(或者,不必在街頭壓力下,下台)背了書;不管他們的初衷如何,面對陳水扁陣營無所不用其極的反反扁,循規蹈矩講章法的學者是最棒的盟軍。

龍和李的盲點有二,第一,街頭集會遊行本來就是表現民意乃至於民主程序的一個方式,沒有所謂台灣已是個民主國家、不必走上街頭這種事情,更何況,難道龍應台沒有看見,人民並不是打從一開始就上街頭上,人民也曾尋求合於憲政體制的做法,結果如何?罷免的失敗成了多少人沉重的挫折;現行體制就是這樣,要罷免就要經過立法院、就是要承受民意被埋沒在立委衮衮諸公的政治算盤之下。

但人民終究試也試過啦,阿扁不道歉就是不道歉、不走人就是不走人,一直到昨天,他還公開表示「我沒錯,絕不下台」,那大家還待如何?等扁良心發現下詔罪己?再讓陳水扁過關一次,他會從此尊重司法、洗心革面、約束家人、改邪歸正?別傻了,他會暗自竊笑台灣人民真是軟腳蝦、不成氣候的一盤大散沙!兩位可愛的教授,阿扁小人得志,他只會更囂張。

其次,憑什麼要台灣再忍受陳水扁一年半?我們連一天都不想忍受。這種鄉愿過了頭的觀點,跟面對受虐婦人要求離婚時,輔導人員卻一味勸說「再忍忍、再忍忍,施暴者總有一天會掛掉」的殘忍,有什麼兩樣?

當龍應台說「請用文明來說服我」時,請你對著有權者說,請你對著有能力可以影響司法、有本事可以動用各種資源威脅恐嚇人民的高高在上者說;請不要對生活已陷於走投無路困境的人民說;請不要對除了走上街頭、已根本無法可想的權力弱勢者說。

事實上,台灣人民就是太文明了,才會讓一個連當選是否具有正當性的總統一直做到今日。還要再怎麼文明?天天打電話到 call-in節目洩憤,還是繼續氣到燒炭自殺呢?

陳水扁預計在 9月3 日訪問帛琉,帛琉總人口2 萬,能談的事就這麼幾樣,有何必要浪費民脂民膏年年去?阿扁這回還擺明了要在帛琉開記者會,反擊台開案、SOGO 案、國務機要費案….什麼話不能在台灣用節省大家能量的方式好好地說,一定要勞師動眾去帛琉說?如果傳媒界這次夠骨氣,聯合起來不派記者參加,反正此行除了聽陳水扁指鹿為馬的謊話連篇,又能有什麼夠格的新聞?了不起用中央社的通稿也足堪應付了;媒體經營不易,少在這樣無聊的事情上耗損吧;總統喜歡來這一套,不陪你玩總可以吧。

阿扁又把這次施明德所發起的百萬人倒扁污名化為「 2008提前開打」,然而,過去幫扁競選的藝術大師謝春德會為了總統大選表態嗎、做過扁任內第一任教育部長的中研院副院長曾志朗是為了幫助藍營勝選而捐那 100元嗎?還有阿扁的同行律師們,是為了政治考量,才想把「陳水扁」三個字從業界除名嗎… 阿扁以為所有的人都跟他一樣,眼睛只看到選舉、腦袋只想到權力?

阿扁的可惡與可悲就在這裡,他這些偏離事實的思想與言語,已經很難再說服人,只有他自己還活在層層謊言堆砌的深宮裡,這樣的總統,龍應台與李家同,還要我們跟他「揖讓而升,下而飲」?真這麼做,不只是對牛彈琴,更是人民揮刀自宮。阿扁現在靠什麼?老實說,就靠所謂的「制度」、「程序」、「憲法保障」,他還能有什麼遁詞?所以他一聽到兩個頗孚眾望的清流型學者公開反對街頭反扁時,喜出望外還不足以形容,簡直是如天降甘霖。

阿扁最喜歡的敵人是馬英九,因為馬凡事不敢踰矩,扁欺負迂腐的人最拿手,馬還有個 2008要考慮,縛手縛腳,當然有很多事是做不來的,但是,倒扁的事,不假藍營出手,也有其必要性,不然陳水扁將之操作成「政黨對決、藍營反攻」的手法就更肆無忌憚、更強悍了,那樣,反而模糊了焦點。

施明德不一樣,他現在前不著村、後不著店,在政治利益上,還能圖什麼?一個近年來在各式各樣的選舉裡都失利的人,卻還能在這次的倒扁行動中一呼百諾,這是阿扁怕的,因為陳水扁知道這後面代表的就是民意、純粹明確的民意!

施明德沒有什麼私利上的顧忌,再者,施明德跟阿扁過招的地方不是穿西裝、打領帶的場子,而是直接肉搏的相撲,施明德會用他的方法讓人民將心中蘊釀已久的憤怒變成持續的反抗動能;然而,施只是催化劑,他不是事件的主體,因此扁營抹藍抹黑抹紅,都不是重點。這次倒扁,人民不再需要捧出英雄,扁營的醜化與分化是不能奏效的。

近來各項調查的結果顯示,要求扁下台的比例都超過一半,《中國時報》的民調有七成人民要扁下台,而陳水扁貪腐團還在不斷爆出事端;李家同教授說,民主國家有選票有任期,意思是說大家還要繼續忍下去;龍應台老師說,誰下不下台不重要,重要的是民主制度,此言謬矣,阿扁能不能下台至為重要,因為這正關乎台灣的民主能不能用一種健康而有效的方式走下去。龍與李啊,別讓你們的理性成就了獨夫的狂性;對一個失去恥感與責任感的權力者,天真與姑息,往往具有同樣的效果。
==========
又陷入了「比爛論」
我大概真是個冷血族
今天訴求「倒扁」是因為陳水扁種種惡行惡狀
已超過我對「貪腐」、「道德良知」的最低容忍度
批評國民黨爛、施明德的私德恩怨…,對我又不痛不癢

只要政客有辦法帶領台灣走出百廢待舉的困境
別再沒腦袋地胡言亂語,摒棄道德良知、把人民當無行為能力者
我才不管2008年是呂秀蓮、蘇貞昌、馬英九、王金平還是台聯取得大位

難道因為別人爛,陳水扁就不該受質疑
綠營內找不出道德高度比馬英九好的人了嗎
把競爭對手鬥臭了,就能突顯自己比對手優秀、清白
台灣的體制真疲弱到沒「陳水扁」就啥事也辦不成了
沒了陳水扁後,就要如古時皇帝駕崩,百姓如喪考妣、舉國同悲嗎
中華民國的中央政府養了那麼多的文官,難道全成了廢物
prosaic 目前離線  
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作者: barrielee
...
台灣的藝人大多不敢公開自己的政治立場,怕被貼上標籤,理由是害怕支持的政黨一旦下台,自己的工作可能不保,這是現實問題,不能太苛責他們...
其實指的就是這個,更有甚之還有曲意奉承的...,
相信對西洋音樂稍加深入瞭解的愛樂者,
必然知道美國的流行音樂工作者,不乏反政府的愛國藝人。
他們的歌聲是執政者永恆的良樂。
dddd 目前離線  
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pingume

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舊 2006-08-23, 01:43 PM   #25 (permalink)
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作者: pingume
明依姐, 我認為不要把這件事講得太崇高,說「不知道怎麼教育下一代?」.......前天看新聞,張小燕小姐也是這樣說,我就很納悶,之前國民黨執政時,貪官污吏一大堆,她那時有沒有出來說「不知道怎麼教育下一代?」...... 不知妳個人對這樣的雙重標準有何看法? 如果你不認為這有"雙重標準&qu...
原文作者在批李明依時,有一個不大不小的疏失,那就是...比例原則。

說穿了,大多數的人們不會一天到晚跳出來大聲疾呼;除非影響實在太大了,
就像這次的倒扁行動,難得全國各界都有聲音,那實在是因為總統是國家的象徵,
不能隱忍!不得不發!

如果原文作者舉的例子都是前朝之事,或是中央官員,地方父母官等情事,
和總統相較,都是算小兒科了。那麼;今天藝人們跳出來了;有什麼好苛責的?

何者為大,何者為小;大概今天的小學生也看得出來,
所以個人猜想原文作者存意護扁。
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舊 2006-08-23, 03:42 PM   #26 (permalink)
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作者: 飛鳥
以我個人的看法,自從第四次修憲後,總統就成了有權無責,行政院長有責無權

總統的一句,跟我沒關係或不知道,什麼都推得一乾二淨

就算是一間公司,主管帶不好他下面的員工,老闆也是說你主管有連帶責任吧

老闆會跟你講什麼公司條文或什麼嗎?那是負責問題
談到修憲...就不能不老話重提唄
話說當年的國民黨與李登輝了啦

當時的修憲是李登輝與許信良的合作所促成
如今來看當時的修憲不過是當權者為了自身的利益所做的妥協吧了

檢調情資單位在當權者面前俯首聽命不敢直著的執行自己的職權
這又扯到兩蔣時代去了

當自己獲得利益時往往都沒能去想到這將是以後被他人用來對付自己接任者的利器
老蔣以為一黨獨大就能永遠維持政權
而失去了建立一個對等的反對黨的機會

人在做天在看
觀看以往的歷史....真的是報應都會慢慢實現的
天道不爽...只是時間的問題而已吧
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作者: YaYa07
談到修憲...就不能不老話重提唄
話說當年的國民黨與李登輝了啦

當時的修憲是李登輝與許信良的合作所促成
如今來看當時的修憲不過是當權者為了自身的利益所做的妥協吧了

檢調情資單位在當權者面前俯首聽命不敢直著的執行自己的職權
這又扯到兩蔣時代去了

當自己獲得利益時往往都沒能去想到...
李登輝這種自私自利眼光短視的政客,當新黨崛起三黨不過半,老李怕自己提的行政院長過不了立院同意權一關,給許信良一些糖吃,騙到民進黨配合拿掉立院閣揆同意權,老李的如意算盤是連戰選上總統他繼續當黨主席掌控連戰這個傀儡總統,可惜他人算不如天算宋楚瑜出來選讓他計劃破局,難怪他會恨宋楚瑜一輩子
如果沒有修掉閣揆同意權,陳水扁再怎樣野蠻,行政院院長不可能是陳水扁提名誰就是誰上台!
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