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2007-08-12, 11:34 PM
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管理版主
 
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聊天 - 你認為時光旅行可行嗎？
引述：
有關「時間旅行」的理論，英國劍橋大學盧卡遜數學講座教授史蒂芬．霍金有個相當有意思又合理的看法。他說，時間旅行這種事是不可能的，因為「如果可能的話，他們（那些在從事時間旅行的人）會跑來（現在）告訴我們這件事」。 話雖如此，但自從Ｈ．Ｇ威爾斯在一九八八年撰寫《時間機器》一書將時間旅行觀念介紹給世人，接著愛因斯坦又提出《相對論》後，百多年來有無數科學家與科幻小說家為了這題材而絞盡腦汁。 日本裔美國物理學教授加來道雄指出，仔細了解愛因斯坦的相對論就知道，時間旅行「不是不可能」，而是「很難辦到」。以往只是科幻小說題材的時間旅行，現在成了「一個工程上的難題」。 自從作家、天文學家卡爾．薩根在一九八六年寫的科幻小說《接觸未來》中要求科學界提出「蟲洞」旅行觀念後，很多人都想盡辦法想打造一部能回到過去或到達未來的時光旅行機器。 回到過去這個觀念長久以來也讓不少人感到相當困惑，主要是因為所謂的「（殺）祖父悖論」：進行時光旅行的某甲回到過去某個時點後，將當時還是小孩的祖父殺死，導致某甲的父親無法誕生，當然某甲也沒出生。而世界上既然沒有某甲這個人，他又怎能回到過去殺死祖父呢？ ========================================================= 最近因為電影的上映，加上科學家指證歷歷，使得時空旅行成為熱門討論話題，你認為時光旅行可行嗎？ 根據我以前讀過的書，在蟲洞理論上有兩種說法，其中一種是作太空旅行，另一種是時光旅行，不過這兩種說法都有相互連結之處。所謂的蟲洞在天文領域是指黑洞與另一個黑洞相連接所造成的通道，可以利用這個特性，穿梭在宇宙之間，達到宇宙旅行的目的，並節省時間，其中蟲洞的入口是黑洞，黑洞是燃燒殆盡的恆星爆炸後所生成的反重力區，黑洞的重力大於光，所以在周圍的光會被吸引進去而名。但是科學家依據物質不滅定律認為，黑洞不可能無限制的吸收物質與能量，必須有一個出口來宣洩，而出口就是另外一個次元的黑洞，因此而有蟲洞理論的產生。蟲洞的重力大於光速，所以依據愛因斯坦的相對論，當速度大於光速時，時間為靜止狀態，所以在蟲洞裡旅行是感覺時光度過，但在我們的時間單位裡只是一秒而已吧，故也衍生出時空次元的轉換議題。 不過前面引述最後的地方講到「（殺）祖父悖論」，這一點我在另一本書中有看過不同的想法。我們說時光一去不復反，就像流水一樣，你看到河水的那一剎那，其實你原先看到的那一滴點的水，已經跑到數公尺之外，你看到是下好幾滴的水了，但是你為何會看到一整條河呢，是因為很多的片段以一點點的差異互相連接在一起所形成的，也就是數學裡「積分」的概念，所以時空旅行或許可以回到過去或未來，但是就算你改變了過去，也不影響未來，因為過去的已經過去，你改變的是後面接著而來的過去，影響的那一個片段(slice)，對於更後面接著來的過去可能會有影響，但是當你回到目前的時間，所有的事情照常運作，但是，若去改變未來，那就有可能對現在造成影響了。 落落長這麼多，只是先闡述一下我的想法，想聽聽大家的看法喔～ |
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2007-08-14, 05:01 AM
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#107 (permalink) | |
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長老會員
 
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引用:
請再接再勵，我很喜歡這些論述，實在太過癮了，參與討論的文章，篇篇精彩萬分﹗ |
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2007-08-14, 05:42 AM
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#108 (permalink) |
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管理版主
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黑洞只可能用於進入未來！就目前所知，在我們的宇宙中，似乎不可能回到過去。依照愛因斯坦的廣義相對論與哈佛大學物理學家 Pound 及Rebka 的實驗證明，在重力場中，外部的觀察者會看到強重力場中的時鐘走的較慢，這類似於狹義相對論中時間延遲 (time dilation)的效應，而且其條件為除了重力紅位移效應外，兩者之間沒有其他任何相對運動。也就是說，若 A 為朝向黑洞之強重力場中運動的人員，並且固定每秒鐘發出一個光波訊號，在遠距離外的 B 觀察者所看到 A 人員發出的光波訊號間隔時間會越來越長，從一秒鐘到一分鐘、一小時甚至更長。當 A 越接近黑洞的事件地平面，遠方觀察者 B 所看到的光波訊號間隔越長，也只有能量更高的光子可以脫離黑洞的重力場。當 A 穿過事件地平面進入黑洞後，最後一個發出的光波訊號會以幾乎無限大的紅位移傳送出來。如果A 的光源為一兆電子伏特能量的 r-射線，當傳送到觀察者 B 時可能已經變成只有 0.00001 電子伏特的無線電波！雖然光源 A 仍舊維持在每秒鐘發出一個信號，但觀察者 B 收到信號的間隔可能隨著光源越接近黑洞而越長，可能是一分鐘、兩分鐘。換句話說，對於 A 本身來說每過一秒鐘，對於觀察者來說卻已過了數分鐘之久。就本質上來看，A 的時間流動比觀察者 B 為慢，如果在 A 進入黑洞前能夠再與 B 會合，將會發現 A 的時鐘比 B 走得慢多了，這段也許只花了 A 幾小時的行程，在 B 看來可能已過了幾千個小時！質量為太陽大小的黑洞，在接近黑洞附近時其重力潮汐十分巨大，所以在 A 到達事件地平面幾百公里前，便已經被拉扯成麵條那樣細長的碎片了。但是對於超巨質量的黑洞來說，雖然其質量可能達太陽的數十億倍，在事件地平面附近的重力潮汐力反而可能非常小，A 或許有脫逃的機會，能夠穿越這個單向的屏障（也許沒有）。原則上，假如 A 能夠在進入事件地平面前幾釐米前脫逃出來的話，那麼 A 所進入的時間將是外界觀察者 B 認知中的未來世界，也許是數千年後，但是對於 A 來說，只不過經歷幾小時而已。提醒您注意的是，上面的例子只是描述接近與逃離黑洞、並進入未來世界的過程而已，數據是為了加強描述的效果而虛設的，並非真實計算結果。詳細的計算方法很難在此敘述清楚。
這是網路上的一篇文章，講述了利用黑洞作時空旅行的可能性，值得參考～ |
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2007-08-14, 06:40 AM
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#109 (permalink) |
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管理版主
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一般來說，如果要討論時光旅行，可能要先有個共識：要討論的時光旅行是單向還是雙向的？
就個人所知，目前被大多數人認為“理論上可以實現“的是單向，往未來的時光旅行。 為什麼這會被認為可行，可以透過愛因斯坦相對論解釋。 詳細的辯證就不提了，僅用最為人所知的雙生子矛盾（Twins Paradox）簡化後做為例子。 在愛因斯坦所舉的例子中，一對雙生子參與實驗，Ａ留在地球上，Ｂ以光速進行移動一段時間後再返回地球。 由於物體以接近光速移動時，時間的流逝相對於其他以一般速度運動的物體來說會更為緩慢。 當Ｂ以接近光速運動一段時間T1後回到地球，地球上已經經過一段時間T2，且由於上述原因，T2>T1。 因此，這時候的Ｂ要比Ａ年輕。 以同樣的方式對應到時光旅行，如果今天我在 2005/06/11 以光速從地球出發旅行，經過一段時間後回到地球上，我回到的或許就是 2015/06/11 的地球，也就是說，我到了十年後的未來。 但是到了 2015 年後，我還能回到 2005 年嗎？在這個架構下答案恐怕是否定的。因為時間流逝的再慢，還是不斷前進著，而不會後退。 因此，這屬於單向，前往未來的時光旅行。 另一種目前“想像中可行“的時光旅行，則是在電影或小說中最常見到的雙向時光旅行，可以回到過去，也可以前往未來。 我不大記得這個理論是由愛因斯坦還是霍金提出來的，不過不是學術研討也不是要上課，所以這不是重點。 要達到雙向的時光旅行，藉助的是黑洞和蟲洞。 這邊不討論這兩種東西的詳細理論，只簡單敘述它們在時光旅行中的角色： 黑洞，扮演的是某個時空中的特定區域；而蟲洞，則是兩個黑洞間的聯繫。 如果我們能找到身處的T1的黑洞，並建立起和時間T2間聯繫的蟲洞，那麼我們就可以透過進入T1黑洞而從T2黑洞出來，到達T2時空。回到過去，或前往未來，就端看T2相對於T1來說了。 而為什麼這僅只是“想像中可行“？因為黑洞雖然已經客觀上被認定存在，但是蟲洞卻還只是假設存在。 而且即使是目前認定存在的黑洞，也不夠穩定，更不用提目前大概也還沒有方法可以安然無恙地通過黑洞。 而如果假設用人工方式製造穩定黑洞和蟲洞，那也只能讓未來的人回到他們的過去（我們的現在）。 所以這種時光旅行，目前還只能算是“想像中可行“。 而且雙向自由的時光旅行，還會牽涉到因果論之類的矛盾議題，其中相當有名的就是弒母矛盾。 例如，如果Ａ回到過去殺了Ｂ，可是Ｂ在現代是Ａ的母親，那一旦Ｂ被殺了，Ａ還會存在嗎？ 這個問題目前比較多人採用的解法理論就是多重平行時空。 也就是說處在時空S1的Ａ回到的過去是時空S2，因此他在那邊殺了Ｂ，會消失的是時空S2的Ａ，而不是行兇的這個Ａ。 ----------------------------------------------------------- 這邊提到幾種不同的時空旅行可能性與其對應的理論，跟我們在正在談論的非常相近，也提供也大家參考討論～ |
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2007-08-14, 09:30 AM
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#110 (permalink) | |
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長老會員
 
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引用:
太精采了.... 膚淺來說就是 如果要完全沒有阻力 就要完全沒有引力 不然也不會有太陽的燃燒 況且我記的太陽系在未來n年也是會變成黑洞..... |
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2007-08-14, 11:19 AM
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#113 (permalink) | |
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協調管理員
 
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引用:
像牛頓發現在萬有引力，其實我也在想有沒有反引力的存在 像我們所知道的飛碟，都是很輕易的反地心引力，就可以自由的上下左左右移動 就算是我們的直昇機可以上下左右，也沒有辦法像他們一樣的流暢 如果有一種物質可以隨意控制引力對自己的控制 或像磁鐵來比喻好了，如果宇宙中的引力好比磁鐵有正負的 那引力為正，斥力為負的物質不就飛到宇宙另一頭去了嗎？(太陽系是以各星體互相引力作公轉運動，那另一頭也有可能以互斥力作公轉運動) 如果可以找到這種物質，可以用電來作控制吸引力及排斥力 那我們的交通運輸或飛機等等，都可以輕鬆的反地心引力了 |
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2007-08-14, 02:59 PM
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#114 (permalink) |
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管理版主
 
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如果根據愛因斯的相對論來說...人類要到達光速是有可能的
若速度相等於光速，則時間停止，可以達到不老，但還是會死啦 普林斯頓大學的天文物理學家理查德﹒高特稱，太空旅行實際上也是一種"時間旅行"，但是由於速度比較慢，因此太空人們的年齡變化與我們普通人相差不大。到目前為止，從太空旅行中"受益最多"的太空人是俄羅斯的Sergei Avdeyev，他在三次太空旅行中共度過了７４８天。但是，只比生活在地面上的人們年輕了五十分之一秒，因此沒有必要羨慕他。 按照愛因斯坦的相對論，當我們以近光速飛行時，時間就會變得很慢；當我們達到光速時，時間就會停止；如果運動速度超過了光速，時間就會倒流…… 但小弟忽然想到一部電影，有關超人救露意絲蓮恩的場景，當時為了改變已發生的結果，便以逆時針方式，高速旋轉，並超過光速，以致改變一切 1.小弟不懂的是，若速度超過光速，時間就會倒流，那要到未來呢? 2.也許有一個時空次元，類似時間河流般，能切入各個時間點，進行時空跳換!? 3.若速度=光速，則可造成長生不老的現象的話，那是否回到未來，也會加速身體的老化? 4.有科學家提出時空隧道說，有通往未來或過去的捷徑，其危險性也許更高? |
__________________ 愛的時候，可以不公平；不愛了、分開了，總該公平了吧 重情重義重粉味 愛台愛鄉愛查某 |
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2007-08-14, 03:03 PM
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#115 (permalink) |
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管理版主
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據我專科時的國文老師說，根據中國古書史料記載，先秦時蓋萬里長城是跟我們所知的蓋法不同的。現在蓋房子都是先打地基，再往上蓋，但是當時的萬里長城是先蓋上層再往下蓋，完全不合乎萬有引力的原則。這個技術因為秦王焚書坑儒而失傳，留下來的古書是民房裡藏在磚牆之中的片段。不過到目前為止，還是無法解謎，包括秦王陵的建構方式也是個謎。
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2007-08-14, 03:54 PM
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#116 (permalink) | |
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長老會員
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引用:
是為什麼時間會倒流....只因為周遭相對變慢的關係嗎 第二個問題就像我之前想不懂的....如何進入不同的空間 速度等於光速....我很懷疑卸除了載體載具人會變怎樣 是否進入光速狀態先不說時光到流或前進可以進入異度空間嗎  暗能量好像跟黑洞的成分蠻像的....  那成龍那部電影說秦皇陵內無重力狀態也是有此一說囉  |
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2007-08-14, 04:03 PM
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#117 (permalink) |
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註冊會員
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古人早已突破光速範疇.以心速,展臂之頃,遨遊於宇宙之間 |
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