新聞轉貼 - 洪蘭：台大醫科學生尸位素餐

[max0551]

中國時報【朱芳瑤／台北報導】


全世界大學都在搶頂尖人才，台灣的大學生有危機意識嗎？中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭撰文痛批，台大醫學系學生上課遲到、打瞌睡、吃泡麵，散漫的態度令人搖頭。她嚴辭炮轟，「如果不想讀，何不把機會讓給想讀的人呢？尸位素餐是最可恥的。」


這篇文章〈不想讀，就讓給別人吧〉，刊登在近日出版的《天下雜誌》，提及她擔任醫學系評鑑委員，上月底到「台灣最頂尖醫學院」的評鑑訪視經驗，雖未指出系名，但外界普遍聯想到台大醫學系，洪蘭也向媒體證實。


上課吃泡麵啃雞腿睡大覺


洪蘭描繪她親眼見到台大醫學系學生的上課情形。已經打鐘了，有學生才姍姍來遲；進來後，有人吃泡麵、啃雞腿，或打開電腦看連續劇、趴在桌上睡大頭覺，打手機、傳簡訊的情況更不用說。


遲到的同學不是悄悄在後面找位子坐，而是大刺刺走到自己的座位前，絲毫不尊重其他同學的上課權，視授課老師為無物，讓知識的殿堂有如菜市場。


洪蘭感嘆，她實在看不下去了，決定離開。但讓她驚訝的是，再回到教室查看時發現，不但原先睡覺的同學沒醒，又更多同學「陣亡」。「假如這是我們大學生的上課態度，我們拿什麼去和別人競爭？」


不只台大醫學系學生不敬業，洪蘭文中也批評，醫生也一樣不敬業。她說，早上八時開晨會，評鑑委員發現醫生不但遲到、沒穿白袍，也還沒巡房；即便來開會了，也是坐在後面做自己的事，「紀律鬆散令人咋舌」。


醫生紀律鬆散也令人咋舌


「敬業是最基本的做事態度、是個操守，不敬業的人，能力再好也不會成功，對醫生來說，還會害死人。」


洪蘭強調，學生應做好本分，好好學習，那些上課不認真的學生形同「尸位素餐」，「如果不想讀，何不把機會讓給想讀的人？」


洪蘭直指，國際競爭如此激烈，但台灣有學生未感受到這股壓力，浪費生命，也浪費國家資源，她看了難過，也感到憂心。若不及早覺醒，下一代到別的國家當「台傭」的擔憂，可能不是杞人憂天了。


洪蘭心情沈重，昨天早上接受媒體訪問時表示，寫完這篇文章後便關手機，也不收電子郵件，還做好「不要去台大看病了」的心理準備。


洪蘭說，她也是台大人，但知識分子要說真話，看到不對的事就要講，不然就變成共犯。她向台大喊話，政府花五年五百億拚卓越大學，台大不能只拚世界百大，卻沒把學生的品德教好。這樣的教育不僅走偏了，而且很危險。

以上新聞來自:http://tw.news.yahoo.com/article/url...0/4/1un7t.html



這是台灣第一學府，我很想罵髒話，怎麼會有你們這種學生........

[elna]

作者: max0551

[size="3"]
這是台灣第一學府，我很想罵髒話，怎麼會有你們這種學生........

您言重了，全世界都馬有這種學生

不過讓我說的話，台大學生的認真程度遠遠不及第一學府的名聲
不是成為台大人就一切OK，你總要付出的
人家批評你就不高興，那為什麼不更努力些呢

只會注意爭虛名的機會，出鋒頭比建事業重要
你還能霸住第一名多久？就憑你公職的錄取率比人家高嗎？

[barrielee]

我是台大人n年前就是這副德性,我們是沒什麼好驚訝

想當年通識課"哲學概論"的老師很嚴格,一兩星期會抽點名,超過三次不到就以後不用來,還有學生自始至終都沒來過也沒打聽這位老師的規矩,期末來考試才被告知不用了,竟然心有不甘去跟老師理論....

上課遲到半小時會大力敲門然後大搖大擺的走進來,老師授課被打斷,脾氣好的都不會計較,甚至有老師會事先聲明遲到者輕輕的溜進來不要敲門發出聲音影響其他同學..

PS:品德教育從來都不是台大的強項,土城看守所哪位就是這方面傑出校友代表人,當然包括他台大醫科畢業的女婿

[NKNK]

學習不一定在教室中發生
【作者：洪蘭】

人因夢想而偉大，但是我們卻沒有教孩子美夢要成真需要鍥而不捨的實踐力……

一個以合唱著名的山地國小要下山來台北表演，正好烏克蘭兒童合唱團在台北演出，這真是難得的好機會，我想請他們去看，因為能夠和外國的合唱團一起交流受益一定很多，觀摩不正是學習最好的方式嗎？

想不到跟校長談時，他很為難，他說家長和老師都要求上完課才下山，家長怕擔誤功課，老師怕趕不上進度，所以他們到台北時只趕得上自己團隊的表演，其餘的參觀和交流都不行了。我聽了很感慨，學習不一定要在教室中發生。人生無處不可學習，不是只有坐在教室中，正襟危坐，手放在背後，兩眼直視的聽講才是學習。

孔子說「三人行必有我師」，不管這三個人是什麼人，他一定有我所不知的東西，只要「不恥下問」，縱使沒有進過學校也可以成大器，更何況在生活中學到的知識比課本中的更有用，課本的知識必須先經過內在認知的轉換才能變成生活中的知識，如果轉換不成功，這個知識就是死的知識，除了考試，沒有任何用途。

這是為什麼先進國家的教育都極力生活化，因為只有生活化的知識才可實際應用，才能舉一反三達到創造發明的功效。過去我們一直偏重教室中學習的結果造就出很多四體不勤、五穀不分、不知民間疾苦的高材生，在學士滿街跑的台灣，去年SARS來時竟然會舉國瘋狂相信偏方，不但相信綠豆湯、鳳梨可以抗煞，更相信午夜子時熬的綠豆湯才有效。

台灣充斥著騙錢騙身的神棍，而受害者不一定是沒有念過書的文盲，大學生被騙的比比皆是，難道我們現在的二腳書櫃還不夠多嗎？

學習應該講究情緒和動機，教學要因地制宜，為課程定下的進度表固然重要，但是一味遵行進度表只會綁死了老師的創意和學生的興趣。學生有心要學時，可以學得很快，只要在學期末結束時有達到指標上的能力，不應該去管他是什麼時候學的（也就是說，不必每個月段考）。

我們不妨給老師一些自由度去因時、因地的調配他上課的內容，如果今天發生地震，老師就應該有這個權力將後面的地震單元調到前面來上，因為打鐵趁熱，在學生最想知道的時候趕快把握機會教。老師需有足夠的能力去判斷他班級的孩子所最缺乏的是什麼，先行打造必需的基礎，像《優秀是教出來》的那本書中，那位老師覺得生活沒有紀律，學習不可能有效，所以他先花很多時間訓練學生的生活禮儀和紀律，果然學生在學會了自重、自愛後，對家課的態度就改變了，他在學期初時，並沒有依進度表上課，但是學期末考試時，他的學生該知道的都知道了，教育鬆綁的真諦應該在這裡酖酖給老師彈性和空間去因材施教。

要落實學習一定要先建立紀律，學校教育很大一部分應該在教紀律、道德和情操。有紀律的學生出社會才會是好公民，如今只偏重知識，而且是枝微末節的死知識，使得學校訓練出來的學生不但不能用，連做個好國民都談不上。

我們一直說有夢最美，人因夢想而偉大，但是我們卻沒有教孩子美夢要成真需要鍥而不捨的實踐力。國家領導人在選舉時都會說教育是國家的根本，但是他們顯然不知道以目前方式再放任下去，台灣會失去最後一點的競爭力。

【2004-12-20/聯合報/E7版/聯合副刊】

尸位素餐？ 洪教授未見全貌


【聯合報╱鄭喬峯／台大醫學系系學會會長（台北市）】




日前，洪蘭教授到本系進行教育評鑑時，對同學與醫師的上課與開會態度做出了批評，並以此質疑敬業和國際競爭力。洪教授的文章在同學之間引起了廣大的回響，並促使我們檢討與反思。我們願意虛心接受洪教授的批評，但是，我們必須要說，洪教授，您看到的不是事實的全貌。

醫學院課程十分忙碌充實，學生也非常認真。由於課程的內容太多，老師上課超時相當常見。有時上到太晚，課後若又詢問老師問題，等到有空吃飯時，往往已經接近接下來的上課時間。為了不蹺課、為了跟上學習進度，很多同學只能在老師的同意之下，拿著便當在教室的最後兩排座位上，一邊聽課、一邊吃飯。有時熬夜唸書，即使體力不支，也是勉強打起精神，希望能多少聽點東西，以免落後了飛快的課程進度。

象徵醫師專業的白袍，在每天的晨會並不被要求穿著，因為這裡是同儕互相學習，以讓病人得到更好照顧的場合。但有時病人需要緊急處置；有時需要較長的時間和病人討論病情，因而耽誤了時間。即便如此，多數醫師，仍在全心照顧每一位病人之餘，盡量參與每一次的晨會，期盼藉此讓自己精進、讓病人得到更好的照顧。 「病人的健康，為我的首要顧念」這是當我們披上白袍時，共同舉手宣誓的醫師誓詞，也是當我們從進入學校開始，師長諄諄告誡我們的一句話。對我們而言，「敬業」並非在意枝微末節，而是一種態度。「敬業」是尊重自己的專業，也尊重他人的專業。一個醫師敬業與否，端視其對病人是否認真負責、是否具備足夠學識。絕非片面論其開會遲到，而忽略其在病人身上花費多少時間。更重要的是，不逾越自己的專業領域，不用自己的傲慢和偏見，來踐踏別人的專業。


【2009/11/10 聯合報】@ http://udn.com/

[barrielee]

作者: NKNK

尸位素餐？ 洪教授未見全貌


【聯合報╱鄭喬峯／台大醫學系系學會會長（台北市）】




日前，洪蘭教授到本系進行教育評鑑時，對同學與醫師的上課與開會態度做出了批評，並以此質疑敬業和國際競爭力。洪教授的文章在同學之間引起了廣大的回響，並促使我們檢討與反思。我們願意虛心接受洪教授的批評，但是，我們必須要說，洪教授，您看到的不是事實的全貌。

醫學院課程十分忙碌充實，學生也非常認真。由於課程的內容太多，老師上課超時相當常見。有時上到太晚，課後若又詢問老師問題，等到有空吃飯時，往往已經接近接下來的上課時間。為了不蹺課、為了跟上學習進度，很多同學只能在老師的同意之下，拿著便當在教室的最後兩排座位上，一邊聽課、一邊吃飯。有時熬夜唸書，即使體力不支，也是勉強打起精神，希望能多少聽點東西，以免落後了飛快的課程進度。

象徵醫師專業的白袍，在每天的晨會並不被要求穿著，因為這裡是同儕互相學習，以讓病人得到更好照顧的場合。但有時病人需要緊急處置；有時需要較長的時間和病人討論病情，因而耽誤了時間。即便如此，多數醫師，仍在全心照顧每一位病人之餘，盡量參與每一次的晨會，期盼藉此讓自己精進、讓病人得到更好的照顧。 「病人的健康，為我的首要顧念」這是當我們披上白袍時，共同舉手宣誓的醫師誓詞，也是當我們從進入學校開始，師長諄諄告誡我們的一句話。對我們而言，「敬業」並非在意枝微末節，而是一種態度。「敬業」是尊重自己的專業，也尊重他人的專業。一個醫師敬業與否，端視其對病人是否認真負責、是否具備足夠學識。絕非片面論其開會遲到，而忽略其在病人身上花費多少時間。更重要的是，不逾越自己的專業領域，不用自己的傲慢和偏見，來踐踏別人的專業。


【2009/11/10 聯合報】@ http://udn.com/

醫學系系學會會長講的就是全貎嗎?

中午差不多一個半小時吃飯的時間,學生們都如此認真問問題?過了午飯時間要在下午第一節帶便當上課?真的得到上課老師同意?就算有這類狀況,請問是偶然還是常態?

而洪蘭教授看到的其他事項如"打開電腦看連續劇、趴在桌上睡大頭覺，打手機、傳簡訊的情況更不用說",難道做這些事情都得到教授同意?學會會長似乎避重就輕沒有多加說明何故?

[elna]

作者: NKNK

【2004-12-20/聯合報/E7版/聯合副刊】

尸位素餐？ 洪教授未見全貌


【聯合報╱鄭喬峰／台大醫學系系學會會長（台北市）】


日前，洪蘭教授到本系進行教育評鑑時，對同學與醫師的上課與開會態度做出了批評，並以此質疑敬業和國際競爭力。洪教授的文章在同學之間引起了廣大的迴響，並促使我們檢討與反思。我們願意虛心接受洪教授的批評，但是，我們必須要說，洪教授，您看到的不是事實的全貌。

醫學院課程十分忙碌充實，學生也非常認真。由於課程的內容太多，老師上課超時相當常見。有時上到太晚，課後若又詢問老師問題，等到有空吃飯時，往往已經接近接下來的上課時間。為了不蹺課、為了跟上學習進度，很多同學只能在老師的同意之下，拿著便當在教室的最後兩排座位上，一邊聽課、一邊吃飯。有時熬夜唸書，即使體力不支，也是勉強打起精神，希望能多少聽點東西，以免落後了飛快的課程進度。

象徵醫師專業的白袍，在每天的晨會並不被要求穿著，因為這裡是同儕互相學習，以讓病人得到更好照顧的場合。但有時病人需要緊急處置；有時需要較長的時間和病人討論病情，因而耽誤了時間。即便如此，多數醫師，仍在全心照顧每一位病人之餘，儘量參與每一次的晨會，期盼藉此讓自己精進、讓病人得到更好的照顧。 「病人的健康，為我的首要顧念」這是當我們披上白袍時，共同舉手宣誓的醫師誓詞，也是當我們從進入學校開始，師長諄諄告誡我們的一句話。對我們而言，「敬業」並非在意枝微末節，而是一種態度。「敬業」是尊重自己的專業，也尊重他人的專業。一個醫師敬業與否，端視其對病人是否認真負責、是否具備足夠學識。絕非片面論其開會遲到，而忽略其在病人身上花費多少時間。更重要的是，不踰越自己的專業領域，不用自己的傲慢和偏見，來踐踏別人的專業。

【2009/11/10 聯合報】@ http://udn.com/

我可以告訴鄭會長，洪教授其實沒有說錯
你說的也許是事實，可是不能解釋洪教授眼中的事實

其實每個學校都會有這種學生，但是若真如同你所說，大家都是很認真向學
這反而聽起來讓人難以相信

我們以前會一邊上課一邊吃早餐
老師會要求我們不可以發出聲音，以免干擾同學
少有老師因為我們上課吃東西生氣

鄭會長，因為我們的重點是聽課
即使嘴巴在動，我們有在聽老師講話的
你上過講台就會懂我的意思
老師可以很清楚的看到你是專心的上課還是在捱著等下課
如果你的同學跟我的同學一樣認真，我想洪教授不會生氣的

[YaYa07]

阿扁的罄竹難書
洪蘭的尸位素餐
好像也都是很不敬業的成語用法啦!!

敬業是自然發自內心的吧!!!
不是發發牢騷或用強迫捱促成的唄
想開點啦!!!
如果他們做錯了
那遲早都會得到報應的
如果他們沒做錯
那就由他們去吧!!!

畢竟他們已不再是小學生了啦!!!

[superxboy]

嗚嗚...想起我高職的年代...每天早上第一節課在教室座位上吃涼麵...中午吃便當...吃完又吃了一碗泡麵...那陣子我肥了十公斤...台大學生請引以為戒...嗚嗚O.O

PS.老師...我錯了O.O...我想吃肯德雞

[亞歷山大]

作者: NKNK

尸位素餐？ 洪教授未見全貌

【聯合報╱鄭喬峯／台大醫學系系學會會長（台北市）】

日前，洪蘭教授到本系進行教育評鑑時，對同學與醫師的上課與開會態度做出了批評，並以此質疑敬業和國際競爭力。洪教授的文章在同學之間引起了廣大的回響，並促使我們檢討與反思。我們願意虛心接受洪教授的批評，但是，我們必須要說，洪教授，您看到的不是事實的全貌。

醫學院課程十分忙碌充實，學生也非常認真。由於課程的內容太多，老師上課超時相當常見。有時上到太晚，課後若又詢問老師問題，等到有空吃飯時，往往已經接近接下來的上課時間。為了不蹺課、為了跟上學習進度，很多同學只能在老師的同意之下，拿著便當在教室的最後兩排座位上，一邊聽課、一邊吃飯。有時熬夜唸書，即使體力不支，也是勉強打起精神，希望能多少聽點東西，以免落後了飛快的課程進度。

象徵醫師專業的白袍，在每天的晨會並不被要求穿著，因為這裡是同儕互相學習，以讓病人得到更好照顧的場合。但有時病人需要緊急處置；有時需要較長的時間和病人討論病情，因而耽誤了時間。即便如此，多數醫師，仍在全心照顧每一位病人之餘，盡量參與每一次的晨會，期盼藉此讓自己精進、讓病人得到更好的照顧。 「病人的健康，為我的首要顧念」這是當我們披上白袍時，共同舉手宣誓的醫師誓詞，也是當我們從進入學校開始，師長諄諄告誡我們的一句話。對我們而言，「敬業」並非在意枝微末節，而是一種態度。「敬業」是尊重自己的專業，也尊重他人的專業。一個醫師敬業與否，端視其對病人是否認真負責、是否具備足夠學識。絕非片面論其開會遲到，而忽略其在病人身上花費多少時間。更重要的是，不逾越自己的專業領域，不用自己的傲慢和偏見，來踐踏別人的專業。

【2009/11/10 聯合報】@ http://udn.com/

看完之後讓我覺得這只是學生們的藉口耶
大部分的人都當過大學生
大學生平常做什麼事想什麼事
會不知道嗎!?

何況這事情發生又是台灣最高學府的最高學系
--『台大醫學系』
標準應該要更高
更應該知道自己什麼該做什麼不該做的吧!?

上面有史友也是台大校友
也說了台大人更有自主性
那所謂的自主性
就是上課看連續劇上BBS嗎??

虧他們還是台大的
算是整個台灣大學生的代表了吧
真讓人不恥

一切都是態度問題

ps.我也看新聞了~從訪問台大學生得知~上課上網打B已經不是少數了~

[barrielee]

作者: 亞歷山大

看完之後讓我覺得這只是學生們的藉口耶
大部分的人都當過大學生
大學生平常做什麼事想什麼事
會不知道嗎!?

何況這事情發生又是台灣最高學府的最高學系
--『台大醫學系』
標準應該要更高
更應該知道自己什麼該做什麼不該做的吧!?

上面有史友也是台大校友
也說了台大人更有自主性
那所謂的自主性
就是上課看連續劇上BBS嗎??

虧他們還是台大的
算是整個台灣大學生的代表了吧
真讓人不恥

一切都是態度問題

ps.我也看新聞了~從訪問台大學生得知~上課上網打B已經不是少數了~

台大醫學院學生是社會菁英份子,要求當然要比別人高
洪教授的批評文出來後出現正反意見,台大醫學系學生及教授認為他以偏概全,
客氣一點就是不解真實情形,其實不就是台大人的傲慢?中央大學的教授是老幾?憑啥批評台大,說學生的學習態度如此不佳等於間接批評台大的教授沒教好他們

也有其他教授認同洪蘭的觀點,醫學院的學生跟別科系不同,將來病人的健康及生命操之在他們的手裡,上課散漫不尊重老師的學生,畢業後能期望他們會尊重病人做個好醫生?醫德和醫術同樣重要

[古里特]

作者: barrielee

台大醫學院學生是社會菁英份子,要求當然要比別人高
洪教授的批評文出來後出現正反意見,台大醫學系學生及教授認為他以偏概全,
客氣一點就是不解真實情形,其實不就是台大人的傲慢?中央大學的教授是老幾?憑啥批評台大,說學生的學習態度如此不佳等於間接批評台大的教授沒教好他們

也有其他教授認同洪蘭的觀點,醫學院的學生跟別科系不同,將來病人的健康及生命操之在他們的手裡,上課散漫不尊重老師的學生,畢業後能期望他們會尊重病人做個好醫生?醫德和醫術同樣重要

我覺得這就是一種在上位者的傲慢

前面會長所講的，應該也是實情

洪教授看到的也是實情

課堂上有認真學習的學生，也有打混摸魚的學生



我也認同醫生和一般行業有別

應該要具備更高的醫德標準

[a471]

小弟個人帶過台大機械系的畢業實習生......其學習工作態度非常差勁，只有

一位會不恥下問甚至打破沙鍋問到底，跟你交流切磋。離開我們單位後其他

單位因為他們的態度問題最後通通變成台大清潔隊，右手持埽左手拿畚做打掃工作....