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舊 2018-10-05, 06:36 AM   #1
prosaic
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預設 新聞轉貼 - 質疑柯文哲器捐遭攻擊 蘇上豪嘆:台灣何時變得如此不理性

質疑柯文哲器捐遭攻擊 蘇上豪嘆:台灣何時變得如此不理性
https://udn.com/news/story/6656/3404232
2018-10-04 21:08聯合報 記者邱瓊玉╱即時報導

台北市長柯文哲器官移植爭議持續延燒,博仁綜合醫院心臟外科主任蘇上豪昨在臉書貼文表示,比較相信伊森.葛特曼,還說相信大家都有相同的疑問,柯醫師最後到底有沒有安排病人去對岸器官移植呢?

不過蘇的質疑,卻引來不少網友謾罵,臉書一度更遭「柯粉」洗版,儘管蘇上豪在臉書上表示,一人做事一人當,什麽事直接對我,和博仁醫院一點關係也没有。

不過蘇上豪的聲明,顯然無用。蘇上豪再度發出聲明質疑,今天工作醫院的總機小姐被罵哭,醫院網站被批得一文不值,PTT及臉書上對自己的詆毀早已不堪入目,為什麼要鼓動仇恨、問候别人的父母、霸凌别人工作場所與同事?只因别人想的和你完全相反?

蘇上豪說,台灣什麼時候變得如此不理性,自己不會對不同意見的人惡言相向,只希望能有理性文字。

蘇上豪說,自己幼稚以為截圖會有人節制,但是没有,說真的,也不會想告誰,每天手術時間不夠用了,怎可能放棄救人的機會?去在乎那些失去理性的辱駡,希望我們不会逐漸失去容忍别人發言的權利,這是基本價值。

蘇上豪說,感謝所有人的贊同與指點,希望不要再有仇恨、人身攻擊、問候父母長輩,霸凌他工作上同事的狀况再發生,真的,「有什麼事直接對我,我既然做了,就凖備面對針對我的批評」,謝謝所有認識與不認識的朋友。

壹週刊
【活摘器官爭議】葉克膜被說成殺人工具 令台大醫心痛
https://tw.appledaily.com/new/realti...81003/1440818/

葛特曼:柯文哲轉移葉克膜技術讓大陸醫師活摘器官
https://udn.com/news/story/10958/3399093

心跳停止與腦死判定差別是什麼?
http://www.5678news.com/news_details...10081107215346
林乾閔醫師強調,心跳停止5分鐘,可能導致某些器官失去功能,心臟、肺臟就是第一位,眼角膜的保留是絕對沒問題的,肝、腎還是有可能可以保留下來,對於國內等待器官移植的患者是一項立意甚佳的政策。每年近千人的肝臟和眼角膜移植的等待受贈者中的一部份人來說,的確是增加一個救命機會。

Organ transplantation in China - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Organ_...enced_to_death


血腥的活摘器官
http://falun.my.yuntech.edu.tw/%E8%A...2%AA%E6%83%A1/

【新紀元周刊】揭開活摘器官黑幕
http://www.epochtimes.com/b5/10/4/19/n2881569.htm

對中國共產黨摘取法輪功學員及良心犯器官的指控
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0...91%98%E8%A6%81

========================
也許器官『活摘』不須裝ECMO,但如果是『死摘』後裝ECMO能不能增加器官移植成功率?
❃China死囚犯被允許『捐贈』器官
❃China法輪功學員因身體健康,成為首選的器官移植來源
❃China 「人治」重於「法治」,有數十個「集中營」,各國關注China的人權議題
❃葛特曼與柯文哲各自擁有「道德光環」,不該因台灣選舉,模糊了『器官活摘』的非人道手段。

此帖於 2018-10-05 06:46 AM 被 prosaic 編輯.
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舊 2018-10-05, 03:00 PM   #2 (permalink)
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上屆台北市長選舉,連公子還沒宣告參選前跟老爸到大陸訪問,得到習近平親自接見

然後傳出習近平叫他去選台北市長

可是新聞畫面看到習見到他時好奇說了一句長得很高,如此而已

私下有沒有指示要他去選?

沒有任何證據下,一直被質疑

台灣社會很奇怪,被質疑的人否認了,哪質疑的人要提出證據,這不是基本常識嗎?

每次選舉都要玩這種"信者恆信"的把戲,反正多一個人相信就賺到

這次器官移植事件,綠色的人狗咬狗,剛好而已

我不會同情柯P,過去他是怎麼質疑別人的?現在才知道痛

三億男不是他跟名嘴私下說的,怎麼郭董不提告交給司法解決前,他不出來澄清來龍去脈?

從上屆選前到選上,一直喊五大弊案,成立了所謂廉政委員會,查了多久?

查到弊沒有?去告發了沒有?

連大巨蛋說老馬密會遠雄權利金降為零,檢調查完後認為沒有違法簽結

前兩任市長被污衊,有沒有出來道歉?


有趣的是 老K真的不會打負面選戰,幾年前同樣的案完全打不出什麼名堂

綠營舊案重打,不管對柯有多少傷害,至少他們打到轟轟烈烈,讓柯營陣全跳腳了,無法冷處理

這種打選戰模式早就在運用,不就是東廠的廠公在會議錄音中說了出來

影射傷害較大,利用側翼加上媒體推波助瀾

側翼發動,如果有效正規部隊就加入戰場,如果無效或是反效果,就推說我是路過的,一切都是哪些人幹跟我們無關

本來花名冊還可以玩一段時間,誰知高雄的嫖蟲哥被媒體拍到報出來,兩相對比蟲哥有畫面有故事,花名冊完全是聽回來的,怎麼打下去?

此帖於 2018-10-05 03:12 PM 被 cloudchine 編輯.
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那個議題完全是他想做選舉操弄
因為他的票源比較年輕
但這個票源其實投票率不高
製造些危機感好騙他們出來相挺
(上兩次選舉年輕票源會出來,其實是因為一些特殊事件,如果這次沒有相關的事件力道...)

那個屁很邪惡的
比如最近
它為了推那個沒人要陪他玩的 i謀定
找了幾個讓人會感覺痛的議題
硬逼市民去投票
(為了強調他的施政 及 推年輕票源參政的意願)

東省西省最後連小提燈的歪主意都要省...
綠營的其實也不用怕它會選總統
叫他滾回新竹去選市長這樣就可幫崩心解套了
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也許例如:
『研討會曝佐證 中共強摘人體器官震驚新西蘭』
更新: 2018-09-26 9:58 AM
http://www.epochtimes.com/b5/18/9/25/n10741565.htm

麥塔斯講話之後放映了一部紀錄短片。影片前半部分是一位韓國調查員以器官移植病人家屬的身分,暗中拍攝了一家中國器官移植醫院的內幕;後半部分則是調查員實地拍攝了一個醫療研究機構,追蹤重慶公安局前局長王立軍為中共活摘器官而「發明」的、基於幾千例人體實驗的「研究成果」——這種設備可以瞬間致人腦死而讓其它器官仍保持鮮活。紀錄片的放映讓觀眾震驚。

======================================
「他還活著」 前中國醫生追述強摘器官的恐怖
【大紀元2018年09月04日訊】(大紀元記者張小清綜合報導)
http://www.epochtimes.com/b5/18/8/31/n10682203.htm

2017年7月6日,愛爾蘭議會舉行「中共活摘器官」介紹會。(視頻截圖)
該專家小組向委員會提出了一系列建議,包括敦促政府禁止「器官旅遊」——公民通過辦理去中國旅遊,支付費用在當地接受器官移植手術,已發展成利潤巨大的產業。

作為器官供體的主要是修煉真、善、忍的法輪功學員。中共針對法輪功的殘酷迫害自1999年延續至今,這個龐大的群體一旦進入監獄勞教所體系,就很容易進入器官供體數據庫,成為按需殺人的對象。

葛特曼表示,2008年以色列立法禁止公民前往中國進行器官移植,之後西班牙、台灣、意大利也頒布相關法律。這些國家這樣做是出於「清正廉潔」,以及從歷史中借鑒到的智慧。

他接著說,在這個極其關鍵的歷史時期,當下是個極其關鍵的時刻,「是時候採取行動了」。

==========================
柯文哲到底是怎麼涉入中國器官買賣的?
https://newbloommag.net/2014/12/19/%...A%84%EF%BC%9F/

葛特曼先生的律師也在11月25日的後續信函裡聲明:
「至今沒有任何一位英語讀者曾經理解成柯醫師當過『器官掮客』。

「即使柯醫師為自己的病人在中國大陸做了預約,他還是一直在思考,一定有個辦法能讓這套系統更合理,能給它某些監督,從技術上做某種修正。既然中國大陸的醫生雙手沾滿血腥,醫療改革恐怕看不到可行之道。」(頁257)

葛特曼先生同時表示,柯醫師安排了移植手術:
「柯醫師面臨了一個真正令人困擾的道德兩難。他的病人要是得不到他所安排的器官移植就會死,把器官來源告知病人也沒有什麼好處。」(頁260)

這本書讓柯醫師扮演了某種中介者的角色,是毋庸置疑的。應當指出,無論是哪一種角色,柯醫師都為此而深感困擾。事實上,葛特曼先生在整個章節裡都強調,柯醫師這麼做是在無私地幫助自己的病人,他們因為在台灣等了太久都等不到可用的器官而別無選擇餘地。他的動機良善,也參與了在中國建立國家器官資料庫的討論,但終究徒勞無功。這封律師函也複述了這樣的感受,宣稱柯醫師「行為可敬」「對於國際社會揭露中國境內持續發生之醫療犯罪的努力貢獻卓著」。

===========================================
我覺得『器官活摘』是個嚴肅的人權議題,
非常訝異向來動不動就盛讚『普世價值』『自由民主』的台灣,居然因為「選舉」,一面倒地指責葛特曼
無限上綱地連結:
ECMO是救人非殺人的工具、
不可質疑台灣醫師的醫德、
這是柯黑、民進黨意圖使人不當選.....等。
最後演變為「挺柯」、「反柯」之分、葛特曼與柯文哲誰是「Liar」之爭論...

也許這當中有關聯的是柯文哲赴中國教導ECMO與幫忙中共建立國家器官資料庫,
可以瞬間致人腦死而讓其它器官仍保持鮮活的設備,是否為ECMO?
(當然,我們都不是當事人,只能靜待爾後發展)

目前葛特曼只表示他認為柯文哲是「Liar」,沒有人追問葛特曼憑何理由認定?
就算柯文哲真的與『器官活摘』有連結又如何?
會影響柯文哲競選連任嗎?
為何台灣醫界與輿論群起跳腳、大力撻伐,一面倒地認為葛特曼是「Liar」、否定葛特曼的論述?

台灣人嘴上說自己很「民主」,骨子裡崇拜偶像、喜好「造神」,有強烈的敵我意識
認同「我」的就是朋友,就是同路人
與「我」持反方意見,有質疑論點的就是萬惡的「仇寇」

『器官活摘』是個嚴肅的人權議題,但也無須狗血地過份強調「道德」層面,
否則對於...因『器官活摘』被獵殺的對象、執行相關人員、受移植的患者、家屬,都是心中無法承受之痛。
prosaic 目前離線  
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選舉到了只要議題扯到候選人
感性都會大於理性

向來只針對市政議題與他的P話 發表意見
對COP沒好感,所以這個議題是沒甚麼想關注
誰叫 大小柯粉(記者與他的網軍) 這麼挺他
有人捧他成神
感覺這個議題最後還不是不了了之
只是覺得
以往他不是老是一副 "那就這樣吧~"
這次卻跳出來告人
根本上就是因為想哄抬選舉罷了
看不起啦~
mini 目前離線  
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大紀元是法輪功的媒體,他們恨共產黨不是今天的事,他們的媒體報導我一向持保留態度

這件事分幾個層次

1.中共有沒有活體摘器官~廢話,全世界捐肝捐腎的人,不是活體摘出來的嗎?

2.在大陸這些器官來自源?法輪功人士?罪犯?或是為了錢自願賣的?

3.葉克膜是否用在活體器官移植上?

最近一票專家跳出來,多看一些分析了解葉克膜是什麼東西,讓自己長一點知識也不錯

簡單說,葉克膜用在心肺失去功能的人,裝上去成了體外的心肺循環系統

問題出來,如果這個所謂法輪功的人是心肺健全,被抓到後要活摘器官,根本無需使用葉克膜

拜託,葉克膜不是保鮮膜,這套器材很貴,依照台灣健保計數,第一次接上使用二十萬起跳

維持三到十分鐘不等,要繼續維持換上第二套,每次需十萬

活摘根本不需花這個錢,除非頭殼壞掉

所以台灣一些專業醫師說,除非器官來源者已經半死或心肺衰竭,要用葉克膜維持生命,讓其他器官保有鮮度

問題又來了,來自世界各地的病人需要移植器官是採預約制,不可能今天想換就能馬上安排

既然是預約,一早找好....難道還需要找個法輪功人士把他弄到要死不活,裝上葉克膜?等病人來到再換嗎?

再強調,葉克膜不是保鮮膜,好像裝上去是輕而易舉的事?要先阻斷體內的循環系統,再接到外部機器,稍有差池裝的時候也有機會失敗

所以台灣懂葉克膜技術的沒幾人,柯P才會成為權威之一

而且會到對岸接受器官移植,十之八九都是換腎,摘腎何需用到葉克膜?


我一直有個問題不能理解

法輪大法在中國被列為邪教團體

可是教主李洪志卻宣稱他們的學員不涉政治,不涉宗教

你這個教主整天宣揚轉法輪,把佛教的東西混在自己的學說裡,說自己已成仙作佛,被正統佛教認定是附佛外道

如果在中國大陸單純練功強身,不涉及政治宗教,這些學員腦袋不清?為了強身,被抓被關,甚至被摘器官,也要前仆後繼?犯不著冒這麼大風險

去練練太極拳,什麼八段錦,甚至去跳廣場舞,也可得同樣功用,大陸練功團體何其多,需要以身犯險嗎?

最奇怪的是,樓主貼的連結,有一篇證人作證,有個醫生的日記寫道,被摘器官的人衣服有個法輪章? (神奇?太神奇? 你們這個團體都被盯上了,身上還配個識別章?怕共產黨不知你是法輪的人嗎?)

此帖於 2018-10-07 02:20 PM 被 cloudchine 編輯.
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網路上的訊息真假的確難以分辯,需要持保留、懷疑態度,所以我選擇我認為客觀的部分。
某些法輪功學員政治上激進的言論,我也不認同,而且我認為健康出狀況時不能排除就醫。
也不解中國大陸練氣功的人數眾多,為何單獨迫害法輪功學員?
是類似納稅屠害猶太人假造的名義嗎?還是法輪功學員有觸犯到政治禁忌?

網路上關於活摘器官的記錄片很多,當然,可信度是個人評斷,如果我再看到其他,也許又有不同觀點
我先分享我完整看完的《活摘 - 十年調查》最新版 5-25-2017
https://www.youtube.com/watch?v=f8Eo1Mhps20

影片中說明:
❃器官移植案例,需要器官移植者來自世界各地,倍數成長,是暴利的生意。
❃00:10 2003年法輪功學員上訪後就被列冊、編號收押。
❃00:30: 在2002/ 4/9 最初『活摘器官』是中共軍醫在未上麻醉直接開膛取心臟、剪血管的殺人行為。
❃在00:27:34 提到『急診肝移植』72小時內完成,最快4小時。

我真的很好奇:可以瞬間致人腦死而讓其它器官仍保持鮮活,是何種新興設備?又是如何運作?
如果與ECMO無關,挺柯方實在不必持忿怒、權威的態度。

如果真的是ECMO,若我是等待移植的患者,已經花了大筆費用,醫院跟我說,有種儀器、技術能保持供體鮮活,但要多加費用,
這時,患者會在乎再多加一筆費用嗎?

此帖於 2018-10-08 04:33 AM 被 prosaic 編輯.
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網路上的訊息真假的確難以分辯,需要持保留、懷疑態度,所以我選擇我認為客觀的部分。
某些法輪功學員政治上激進的言論,我也不認同,而且我認為健康出狀況時不能排除就醫。
也不解中國大陸練氣功的人數眾多,為何單獨迫害法輪功學員?
是類似納稅屠害猶太人假造的名義嗎?還是法輪功學員有觸犯到政治禁忌?
共產黨從老毛建國至今,他們內部權力鬥爭從沒有停止過

回顧當年的歷史,89年六四事件後,中共對這類上街抗爭很敏感

法輪功背後傳說是當年反江澤民的政敵一手培養,李洪志只不過是個傀儡

如同南韓的統一教,文鮮明何許人也?靠像洪秀全一樣鬼扯,可以開彊闢土到全世界?

共產黨會視之為洪水猛獸,主要是1999年4月25日法輪功學員上訪事件

他們展現了超過一個練功團體應有的力量

號召一萬多人上京包圍中南海,重點是,這一萬多人像快閃族,不交談不掉垃圾,也沒有喧嘩

安安靜靜站在哪裡,這種有紀律可比軍人,居然說沒有人組織他們

當時總理朱鎔基親身出來見他們,之後一萬多人有秩序散去

注意哪個年代沒有手機,沒有網路,他們靠什麼聯繫號召這麼多人

相信中南海的高層受到六四後更震撼的教育

江澤民定調下令鎮壓

坦白說,稍有對中國歷史了解,民間組織千萬不要在朝庭面前展示實力

這種比軍隊還有效率的和平抗爭,還會有人認為他們只是單純練功團體?


想想看在台灣也有很多練功團體,如太極門,梅門...如果學員只是單純練功,誰會聽門主的話
有紀律的像快閃族跑去包圍總統府?



425上訪事件

https://zh.wikipedia.org/wiki/425%E4...BA%8B%E4%BB%B6

此帖於 2018-10-08 12:09 AM 被 cloudchine 編輯.
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prosaic (2018-10-08)
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依據維基百科的資料

❃胡耀邦定下「三不政策」允許氣功發展

❃1989年4月因胡耀邦逝世引發學潮運動,進而六四天安門事件,中共政爭,導致時任中共中央總書記趙紫陽被免去所有職務,包括政治局常委胡啟立在內,許多同情抗議活動的中共官員也被降級或免職,中共上海市委書記江澤民被提拔為新任中共中央總書記和第三代領導核心。

❃趙紫陽煉過法輪功,反對武力鎮壓學生。

❃1999年4月25日,是1989年六四事件後規模最大的一次民眾集體上訪事件。江澤民以「朱鎔基在425接見法輪功」為由來攻擊朱鎔基。

❃1999年8月13日,《人民日報》發表一篇文章,稱一萬多名法輪功學員圍攻中南海,是企圖搞亂全國的重大政治事件。2001年1月7日,《人民日報》再度發表評論文章,指出該次上訪事件衝擊中南海,是向中國政府與中國人民示威。

法輪功方面的說法
對於到國家信訪局進行上訪,部分學員認為應該留在家裡,不該參與政治;其他學員則認為這不是參與政治,而是合法向政府提出訴求,這是行使憲法賦予人民的權利。

事件發生後,一名當時在現場的法輪功學員回憶,當天公安的值勤狀況與平常不同,通常在中南海的周圍街道布有大量警衛,一般民眾很難進到該範圍卻不被盤查;但4月25日當天,許多法輪功學員清晨7時,也就是國家信訪局開門前即在現場徘徊、交談,卻沒有受到盤查,現場公安只是命令法輪功學員聚集到中南海西大門前的街道上。因此該學員認為公安部門其實早有準備。另一位學員也表示對當天情況仍記憶猶新,當時他們是在現場公安的引導之下,來到中南海附近聚集。

❃第三方說法
西方媒體包括BBC、《紐約時報》、美聯社皆對此事件進行報導,並稱此事件是六四事件後中國人民最大上訪活動。
西方學者認為江澤民個人對於法輪功和李洪志廣受歡迎感到妒忌和憤怒,以及江澤民決心要以馬克思主義與法輪功做意識形態鬥爭的需要,是隨後發生的鎮壓運動的原因所在,亦即挑起這場鎮壓的是中國政府而非法輪功。法輪功方面則把江澤民個人視作對做出鎮壓決定負責。
原中國公安國保警司郝鳳軍表示,他2000年時曾任職於專為鎮壓法輪功的610辦公室,在那裡他看到大量對於法輪功學員監控的數據和紀錄。他認為那些資料不可能在一、兩年內收集完成,北京當局早已關注法輪功,而這可能是因為江澤民想要製造另一個目標,以轉移民眾對六四事件的注意力。因此他認為四二五事件其實是透過精心設計,而法輪功學員只是替罪羊。

=================================================
若趙紫陽代表自由化,江澤民則是反自由化,江澤民以鎮壓法輪功為名作為鞏固領導核心,加強極權統治的私心,
進而利用身體健康的法輪功學員進行極不人道的殘害、賺取器官活摘暴利。
最可怕的是因為進入器官供體數據庫,能加速器官配對時效。
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